Война Ливии с Европой

ранее "Гражданская война в Ливии"
 
1 20 21 22 23 24 100

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Конечно проще стрындеть "да по одной Чечне их десятки" и не то что не привести, но даже не "вспомнить" ни одного :)


Вы либо лукавите, очень мягко говоря, либо были полностью оторваны от картинки создаваемой масс-медиа с начала 90-ых до начала 2000-ых т.е. до начала эпохи массового интернета.
Преодолев природную лень, зашел на Ю-туб, парой кликов нашел передачу РЕН-ТВ о штурме Комсомольского в январе -феврале 2000г. Искомых кадров -масса, но это именно нарезка, т.е. не большой сюжет а маленькие отрывки, причем не существующие отдельно а врезанные в сюжет телепрограммы ( о чем я и говорил в предыдущем посте.)
Ссылку выложу в соответствующей теме, где собственно каждый может сравнить реальную войну с ливийскими пострелушками.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
wert> Ссылку выложу в соответствующей теме, где собственно каждый может сравнить реальную войну с ливийскими пострелушками.

Мне вот интересно, почему ты упорно пытаешся перейти из второй категории в третью? :)

П.С. Прежде чем выкладывать - сравни свое видео с требованиями в соответствующей теме.
П.П.С. И нефиг постить по 10 минут. Есть чего сказать? Назови время. А то если первые 3 минуты "пустые" - фигли смотреть дальше...
 7.07.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Мне вот интересно, почему ты упорно пытаешся перейти из второй категории в третью? :)

Не понял вопроса.

Iltg> П.С. Прежде чем выкладывать - сравни свое видео с требованиями в соответствующей теме.
Iltg> П.П.С. И нефиг постить по 10 минут. Есть чего сказать? Назови время. А то если первые 3 минуты "пустые" - фигли смотреть дальше...

То есть , по русски говоря, содержание видео не укладывается в доказываемый тезис... и по этому оно неправильное. :D:D:D

Сколь просто, столь и эффективно. Браво!!!
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
wert> То есть , по русски говоря

По русски говоря - сам то смотрел 3 минуты?
Только предупреждаю: не врать! А то я 3 минуты смотрел таки :)
 7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Iltg> А то шибко их много развелось - повторяют как попугаи "а где реальное видео?", а сами то другого и вспомнить не могут... Понятно почему не могут - очень редкая это штука, но им то кажется что они ж ВИДЕЛИ. А начинается разбор чего там видели - аблом выходит, конфликтов дофига было, а где ж оно на видео...

Да всё это уже проходили в 888, и "актеров", которые притворяются мертвыми, и искандеры, которые "сделали" в грузинской мастерской. О чем вообще речь то? По ссылке в ЖЖ, где говноразоблачители говноразоблачают якобы постановку кадров, оказывается ЗПУ не так стреляет, трассера, видите ли говноразоблачителю не видно, летящих к самолету. Этот бредС сложно комментировать.
 3.6.153.6.15
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
wert>> То есть , по русски говоря
Iltg> По русски говоря - сам то смотрел 3 минуты?

По русски говоря, я отсмотрел пока аж 2 части по 9 минут. Кстати, не напомнишь где в теме о военном видео стояло условие ограничивающее видеосюжет по времени? ;)

Хотя общая картина дискусса как бы понятна.

Та тема создавалась для доказывания тезиса - видео реальных боев практически не существует, как только обнаруживается массовый источник таких съемок, они ( съемки) под любым надуманным предлогом объявляются "неправильными".

Или я не прав?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
wert> По русски говоря, я отсмотрел пока аж 2 части по 9 минут. Кстати, не напомнишь где в теме о военном видео стояло условие ограничивающее видеосюжет по времени? ;)

Укажи где ж там по теме, на какой минуте?
Да, ограничение по времени в условиях есть - там предполагается, что запощенное будет по теме. А все что не по теме - превышение лимита


Впрочем, зачеркнул :)
О чем говорить с товарищем из третьей категории :)
 7.07.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
KILLO> По ссылке в ЖЖ, где говноразоблачители говноразоблачают якобы постановку кадров, оказывается ЗПУ не так стреляет, трассера, видите ли говноразоблачителю не видно, летящих к самолету. Этот бредС сложно комментировать.

Да как бы "говноразоблачитель" - боевой офицер видевший как в реальной жизни стреляет ЗПУ на двух войнах.
А, ну да, он же с сослуживцам неплохо так кое - кого нагнул в 2008, отсюда наверное и батхерт этих кое-тех по отношению к нему.
Судя по его ЖЖ - достаточно частый.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
По теме:

Французы и Саркози подгадили полковнику, и он обиделся :-)

Lenta.ru: В мире: Режим Каддафи разорвет отношения с Францией

Власти Ливии планируют разорвать отношения с Францией после того, как Николя Саркози признал Национальный переходный совет повстанцев единственной легитимной властью в стране. Франция стала первой страной в мире, признавшей власть революционеров в Ливии. По некоторым данным, Саркози предложит ЕС нанести удары по Ливии.

// www.lenta.ru
 


Власти Ливии планируют разорвать отношения с Францией после того, как Николя Саркози признал Национальный переходный совет повстанцев единственной легитимной властью в стране, сообщает Agence France-Presse.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Впрочем, зачеркнул :)

Ну то есть по существу ответить нечего?

Iltg> О чем говорить с товарищем из третьей категории :)


Не мог бы ты пояснить- что означает "третья категория". Пока это похоже на завуалированную попытку неумело похамить.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
wert> Да как бы "говноразоблачитель" - боевой офицер видевший как в реальной жизни стреляет ЗПУ на двух войнах.

Чего? В каких войнах он видел как стреляет ЗПУ, да еще по самолетам, давай, перечисли. И даже если он чего-то там видел, как может это оправдывать его бредовые заявления?

wert> А, ну да, он же с сослуживцам неплохо так кое - кого нагнул в 2008, отсюда наверное и батхерт этих кое-тех по отношению к нему.

Ах какое дешевое тролление, мне похрен кого он там нагнул, или кто его нагнул, обсуждается то что он пишет, а пишет он часто чушь, и как минимум однажды был пойман на откровенной лжи, в которой ему пришлось при всех признаться. Кстати сабж, если о нем заговорили, не приемлет острых вопросов - тупо банит у себя в ЖЖ.
 3.6.153.6.15
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Власти Ливии планируют разорвать отношения с Францией...

С Италией тоже? Они вроде тоже отметились той же глупостью... :(
 10.0.648.12710.0.648.127
RU Barbarossa #10.03.2011 21:05  @alex_ii#10.03.2011 19:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
alex_ii> С Италией тоже? Они вроде тоже отметились той же глупостью... :(

Он со Швейцарией уже посрался. придется ему либов Беларуси либо в венесуэлле прятаться.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Я тут достаточно много пишу о событиях в Ливии - при том что имею такой же "информационный поток" что и другие. Попробую немного объяснить почему я считаю, что мои посты более приближены к истине чем у других.
Возьмем например Завию, которая была основным центром боев последние 2 недели. Когда 2 недели назад на нее совершили первое нападение (лучше даже сказать - набег, ибо основывался он на внезапности и возможном психологическом эффекте) - то сообщалось в тот же день что погибло 16, 20 и 100 человек.
Цифру 100 я воспринял как синоним "много", и из полученного ряда "16, 20, много" сделал вывод - бои были, погибло в районе первых десятков (кстати, 20 - это похоже тоже "условное" число было, типа "пару десятков").
Через несколько дней туда приехали журналисты - и им в больнице города сообщили, что погибло 27 человек. В мою "картину" это вполне укладывается - в "картину" тех кто занимался "опровержением" информации про "100" или тем более "сотни" - нет. Так кто виноват, что они сами выбрали себе из ряда цифр "100" и с этой цифирью боролись???

Или вот про жертвы в Киренаике.
В Бейде (первый город где восстание увенчалось успехом) писали что 16 февраля там погибло более 10 человек, на следующий день опять так же, а потом туда перебросили "наемников" (и уточним - "комсомольцев") и было много убитых.
Через неделю туда приехали журналисты, им сообщили что погибло в Бейде 50, в Шаххате 20, и еще несколько десятков было убито и ранено при штурме аэропорта. Вобщем убитых в пределах сотни. В "мою картину" это укладывается - в "картину" тех кто ожидал сотни убитых в столкновении с "высокопрофессиональными" наемниками - нет.
Так кто виноват, что они сами выбрали себе позицию "сотни" и с этой цифирью боролись???

Или вот про Бенгази.
Сообщалось что 15 февраля погибло 2 человека, 16 еще несколько, 17 (как стало известно про успешное восстание в Бейде) - более десятка, 18 где-то так же, а 19 при похоронах погибших у казарм элитной бригады демонстрацию расстреляли из чего угодно - и погибло 200 человек. Потом еще два дня шли бои за казармы.
Через неделю приехали журналисты, им представители повстанческого совета со ссылкой на больницы сообщили что в Бенгази было убито 270 человек.
В "мою картину" это укладывается. Конечно, если от 270 отминусовать человек 30 за первые 4 дня, да еще 200 - то остается "всего" 40 на два дня боев за казармы - но особого противоречия в этом я не вижу. Ведь если при расстреле демонстрации 19 февраля погибло не 200, а "всего лишь" 100 - то ведь мы не сочтем сообщения про 200 за наглую ложь? Если у казарм осталась сотня убитых и пару сотен было ранено - как очевидцам об этом сказать? Вот скажут оценочно "200" - это наглая, пропагандистская ложь разве???

Потом были несколько дней боев на дороге из Бенгази в Триполи.
В боях за Марса-Брегу сообщалось что погибло около 10 человек, за Рас-Лануф (при его захвате повстанцами) - тоже около 10. Потом повстанцев выбили из Бен-Джавида - сообщали что убито 2 человека. И после этого уже 4 дня идут бои в районе Рас-Лануф-БенДжавид - каждый день говорят о 2-9-10 убитых.
Сколько в итоге? Ну человек 60 максимум.
Так кто виноват, что кто-то, слушая рассказы о "многочисленных авиаударах" (о которых вчера впервые сообщили что "попали по дому!" - даже не по толпе бойцов), сам выбрал позицию "опровергать сотни/тыщи убитых в авиаударах 200 самолетов"???

Ну и наконец сегодня повстанческий Совет сообщил, что в Киренаике погибло около 400 человек, из них 350 - мирные жители. В "мою картину" это вполне укладывается - под сотню в Бейде, 270 в Бенгази - вот вам и 350 мирных жителей (все погибшие в "демонстрационный" период зачислены в мирные), а 50 - это жертвы последней недели - бои на дороге Адждабия-Сирт.
Сходится ведь???
Сходится.
С "критической" картиной происходившего - а не с былинной, нарисовавшейся в мозгах говнопропагандистов.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2011 в 21:56
10.03.2011 21:48, KILLO: +1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Я тут достаточно много пишу о событиях в Ливии - при том что имею такой же "информационный поток" что и другие. Попробую немного объяснить почему я считаю, что мои посты более приближены к истине чем у других.
Ну так собственно все именно так. Начались народные волнения, как бензином, в них плеснули оружием, естественно появились мародеры, банды, отдельные перестрелки непонятно кого непонятно с кем, как следствие - погибшие. Вот только в подхваченную западными СМИ картину всеобщего народного восстания против Каддафи и глобальной гражданской войны это не вписывается. Так что притензии по поводу сотен трупов - это к любителям живоописать кровавую ливийскую герилью. И плюс да, скорее всего цифры погибших от всяких там комитетов за демократию и гласность - сильно завышены.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный

США считают, что введенное ООН эмбарго на поставки оружия в Ливию не распространяется на противников режима М.Каддафи - Белый дом.
http://www.prime-tass.ru/news/...
"Мы считаем, что реализация эмбарго предполагает определенную гибкость, предусматривающую возможность принятия решения о снабжении оружием оппозиционных сил", - ответил Дж.Карни.

Нормально, это как если запрет смертной казни не распространяется на чернож..ых
 
wert> Ну так собственно все именно так. Начались народные волнения, как бензином, в них плеснули оружием

Уточним - сперва оружием полиции.
Затем - оружием армейских подразделений, перешедших на сторону восставших.
Ну а уж потом - оружием с армейских складов.

wert> естественно появились мародеры, банды, отдельные перестрелки непонятно кого непонятно с кем, как следствие - погибшие.

Уточним - понятно кого с кем.
Сперва демонстрантов (безоружных) с полицией.
Затем демонстрантов и полиции - с армией.
Затем - демонстрантов и части армии - с другими, верными, "элитными" подразделениями.

wert> Вот только в подхваченную западными СМИ картину всеобщего народного восстания против Каддафи и глобальной гражданской войны это не вписывается.

Чаво???

wert> Так что притензии по поводу сотен трупов - это к любителям живоописать кровавую ливийскую герилью.

Это скорее к говноопроверганцам.

wert> И плюс да, скорее всего цифры погибших от всяких там комитетов за демократию и гласность - сильно завышены.

Чего???!!!
400 человек на всем востоке за три недели - это завышено???
Вот сам зацени, пришла толпа к Лубянке, а там случайно завалялось два-три автомата - и из них полоснули по толпе. Не наберется десятка три убитых? А если не из пары автоматов, а скорострелкой зенитной полоснуть???
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Ну и затронем тему определений.

В Ливии несомненно произошло народное восстание, перешедшее в гражданскую войну.
Как же затерминолизировать "народное восстание"?
ИМХО весьма просто - это то внутреннее движение, справиться с которым не удалось полиции.
Ибо если полиция перешла на сторону протестующих/не справилась с ними - то какого еще доказательства народного восстания вам надо???
А какого еще доказательства гражданской войны надо, если правительство для подавления мятежа использует танки, шилки, БТРы, БМПшки, вертолеты и самолеты?
Кого-то смущает, что правительство еще держится, переходит в контрнаступление и даже, возможно, победит? Это возражения против характеристики "гражданская война"???
 7.07.0

uagg

опытный

Iltg> Вот сам зацени, пришла толпа к Лубянке, а там случайно завалялось два-три автомата - и из них полоснули по толпе.
Если толпа будет тысяч 10 - то убитых будет под сотню. Причем от пуль, наверное десяток - остальных потопчут.
См. например "Кровавое воскресенье".
Кстати, именно кровавое воскресенье - очень хорошая аналогия, ИМХО.

Iltg> Не наберется десятка три убитых? А если не из пары автоматов, а скорострелкой зенитной полоснуть???
Оу! Шилкой по Майдану! Мсье знает толк в извращениях! :D
 9.0.597.1079.0.597.107
+
-2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Iltg> Кого-то смущает, что правительство еще держится, переходит в контрнаступление и даже, возможно, победит? Это возражения против характеристики "гражданская война"???

Не победит. заграница им поможет и очень хорошо. Если повесят Кадафии у нас 3 срока не будет.
 
US AGRESSOR #10.03.2011 23:54  @Barbarossa#10.03.2011 23:52
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> Не победит.

Держу пальцы скрещенными за Каддафи. Оранжистов всех мастей надо давить как тараканов.

Barbarossa> заграница им поможет и очень хорошо.

Как грузинам? Или немного лучше?
 
RU Barbarossa #11.03.2011 00:29  @AGRESSOR#10.03.2011 23:54
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
AGRESSOR> Держу пальцы скрещенными за Каддафи. Оранжистов всех мастей надо давить как тараканов.


Это ты про граждан.
Barbarossa>> заграница им поможет и очень хорошо.
AGRESSOR> Как грузинам? Или немного лучше?

Не ка к иракской оппозиции или как косоварам.
 
US AGRESSOR #11.03.2011 00:35  @Barbarossa#11.03.2011 00:29
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> Это ты про граждан.

Какие они граждане? Они выродки, чума в любой нации.

Barbarossa> Не ка к иракской оппозиции или как косоварам.

Если им так охота жить, как сейчас живется в Ираке, то...
 
RU Barbarossa #11.03.2011 00:42  @AGRESSOR#11.03.2011 00:35
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
AGRESSOR> Какие они граждане? Они выродки, чума в любой нации.
В Варшавском Геттто тоже выродки были?
 
US AGRESSOR #11.03.2011 00:49  @Barbarossa#11.03.2011 00:42
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> В Варшавском Геттто тоже выродки были?

Опять Курский вокзал? Учись троллить тоньше. Евреи в Варшаве за свою жизнь дрались, а эти ломают жизнь в своей стране, лишь бы стать шестеркой перед Западом, а свой народ превратить в расходный материал для растопки Огня Нового Мирового Порядка. Так что никакой связи, трололо ты наше.
 
1 20 21 22 23 24 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru