Война Ливии с Европой

Iltg> О-о-о!!!
IltIltg> Первое "реальное боевое видео" из Ливии

В первом видеоролике очень похоже что из РПГ стреляют не в танк, а куда то вдаль. Гранатометчик явно присаживается спиной к камере в то время как танк отъезжает в право за кадр. А так чистый Кафка или Босх как образец абсурда. Пехотинцы-автоматчики спокойно стоящие рядом с вражеским (!?) танком, его непонятные маневры, выстрел в никуда, от которого то ли контузит то ли ранит одного местного.
Что еще интересно, сравните аудиодорожку на первом и на втором видео. В первом случае что то очень похожее уже слышалось в сопровождении кадров уличной перестрелки на перекрестке одного из городов с неделю назад. При повторном просмотре, ухо начинает идентифицировать отдельные шумы ,но с первого раза какофония производит впечатления постоянной бешенной стрельбы, масштабнейших боев. На втром видео, тишина, пара выстрелов- как оно и есть на самом деле.
И вроде бы в первом случае на башне танка у пулемета кто то сидит, или кажется?

kot1967> Письма мёртвого капитана - Беседа с Полномочным Послом России в Ливийской Джамахирии Владимиром Васильевичем Чамовым

Выступление Владимира Чамова, экс-посла России в Ливии на радиостанции "Эхо Москвы" 24.03.2011 16:00 - 17:00 МСК:

Эхо Москвы :: Персоны / Владимир Чамов

Радиостанция "Эхо Москвы" echo.msk.ru // echo.msk.ru

 

стенограммы пока нет, можно послушать аудиозапись:
http://cdn.echo.msk.ru/snd/2011-03-24-razvorot-1607.mp3 (10 MB, 43:32)

стенограмма:

Nav> В руководстве постанцев разброд и шатания. После того как иностранцы эвакуировались, там осталось много безработных. По городу идут облавы и обыски в домах, хватают и казнят тех, кого подозревают в поддержке Каддафи.
Мля, как всё знакомо...

энди> А вообще конечно наша дипломатия в Ливии и на БВ - беззуба и импотентна .Долги прощены , мы явно были не в лидерах по заказам на продукцию машиностроения и ВПК,отношение к РФ было не очень уважительное у Кадаффи.

дык теперь еще хуже будет. Победители захотят вознаграждения за труды, всяким там воздержавшимся у кормушки не место. Тогда б уж надо было в калолиции поучаствовать...

энди> Так что гордиться де факто Чамову особенно нечем..Нам смысла то Кадаффи особено и защищать то нет ,он нас кидал уж не раз...

оно то так... но... "когда они придут за нами, некому будет встать за нас" © как то так...

Кот_да_Винчи> Тогда б уж надо было в калолиции поучаствовать...
Ну это тож не к чему ,там кидылы тож еще те .Нам статус кво был более всего выгоден . Сейчас на повестке дня -отстоять Сирию ,с Ирана мож гешефт какой нить попробовать сорвать ,мож поумнеет Ахмади наш Нежад .Можно наверное за него повпрягаться ,за доляху немалую да и географически это проще сделать .
Кот_да_Винчи> оно то так... но... "когда они придут за нами, некому будет встать за нас" © как то так...
"Его пример -другим наука " за безопасность надо хорошо платить -мож мы тогда чего и порешаем

Supporters of Libya's leader Muammar Gaddafi wave flags in Tripoli March 24, 2011. More than 50 Libyan from Tripoli left on a convoy to attend a peace campaign organized by the Libyan government calling for unity with Benghazi according to a government official.

 

сторонники полковника машут флагами сегодня. Более 50 ливийцев собрались присоединиться к организованному правительством маршу примирения с призывами к единству с "бенгазейцами"

Iltg> -Ну что ж, какая страна - такой и теракт".
Iltg> Похоже - "какая страна, такая и война"...

"Какой полковник- такие и солдаты". Вы, граждане, не забывайте что "великий и могучий" Каддафи, которого некоторые военные-учасстники форума любят взахлеб, считал армию ненужной, о чем и заявлял неоднократно, последний раз в 2006. Армию планировалось заменить ополчением, и террористами-смертниками. Оно и понятно что военные Каддафи слегка недолюбливали, особенно ВВС и танкисты. Конечно, совсем извести армейцев не удалось, но офицеров Каддафи гнобил при каждом удобном случае, и те отвечали ему взаимностью, о чем свидетельствуют попытки переворотов, предпринятые офицерами его армии... Вообще, если уж зашла речь о Каддафи следует помнить что насолил он очень многим и нет ничего странного, что ему при первом удобном случае припомнили все...

wert> В первом видеоролике очень похоже

на правду.
Специально ТАКОЕ не снять.

А вообще все выглядит логичным: камеру достали когда стало понятно что танк практически безопасен. А вот завершение первого ролика - бегут, бегут куда-то. С чего? Да наверное увидели второй танк, в начале моста - о нем еще неизвестно, может он жахнуть или нет.
По всей видимости команда первого танка поняв что противник временно куда-то делся - вылезла и дал деру (мож танк действительно был поврежден уже). И примерно на том же месте, где был танк в конце первого ролика - и есть его снимки как трофея.
Второй же танк заснят как трофей именно на том месте, где он заснят на втором ролике. Вполне возможно, что увидев как к ним бежит экипаж первого танка - народ из второго тоже счел задачу исполненной (в город они вошли, приказ выполнили, а что было дальше - кто уж там разберется, пора вобщем сверлить дырочки под медали), и решили что пора сматывать удочки.
А второй ролик - это повстанцы потихоньку подбираются к вроде бы покинутому танку - они ж то не знают наверняка есть ли в этом какое западло.
ИМХО так.

П.С. И этот ролик прекрасно объясняет почему захваченная повстанцами в бою техника (каковых фото набралось уже почти пара десятков, это без учета техники первых дней восстания на востоке) - не шибко поврежденная. Такие солдаты, такая война...

Клапауций> Мля, как всё знакомо...

Угумс. Навеяло:

majera> " Каддафи, которого некоторые военные-учасстники форума любят взахлеб, считал армию ненужной, о чем и заявлял неоднократно, последний раз в 2006. Армию планировалось заменить ополчением, и террористами-смертниками. Оно и понятно что военные Каддафи слегка недолюбливали, особенно ВВС и танкисты.

А собственно, почему? Костяк офицерства составляла чуждая ему родо-племенная элита? Или скорее он считал что легче рискнуть и попытаться обойтись ополчением, чем своими руками подготавливать потенциальных пучистов? Скорее всего одна Триполитания нужды в кадрах удовлетворить не могла, а значит неизбежно появлялись бы спецы с востока, из Керенаики.

wert> А собственно, почему?

Не знаю. Даже не знаю, насколько слов majera-ы об ущемлении армейцев соответствуют истине.
Но за просер Чаду я б на месте Каддафи вообще армейскую верхушку с говном смешал - это ж надо такое умудриться!!!

Iltg> Но за просер Чаду я б на месте Каддафи вообще армейскую верхушку с говном смешал - это ж надо такое умудриться!!!

Это типа как Муссолини в 1940 с греками не справился.

wert> А собственно, почему?

Если учесть как пришел к власти сам Муаммар бен Мухаммед Абу Меньяр Абдель Салям бен Хамид аль-Каддафи, то можно представить что призрак переворота 12-ти офицеров тревожил его мирный сон. Каддафи утверждал что вооруженный народ "революционее" армии. А армию и полицию заменил Гвардией. Т.е. "ополчением". По большому счету та же армия, но состоящая из кого попало добровольцев... мотивированных льготами и немалыми...

volk959> Это типа как Муссолини в 1940 с греками не справился.

Кстати, а с албанцами он тогда справился?

Iltg> Но за просер Чаду я б на месте Каддафи вообще армейскую верхушку с говном смешал - это ж надо такое умудриться!!!
А как (и кто) учили - так и просрали...
Не первый, да и не последний пример.
К сожалению.

volk959>> Это типа как Муссолини в 1940 с греками не справился.
Iltg> Кстати, а с албанцами он тогда справился?
Да там типа недружественного аншлюса было, а не настоящая война.

Bell> А как (и кто) учили - так и просрали...

Я бы сказал - какие ученики были, так и ...
А то все же трудновато поверить, что СССР-овские советники учили так просирать авиабазы например... Ну ладно бы с тактикой в воздушных боях напартачили - но охрану аэродромов то организовать это "бином ньютона"?

volk959>> Это типа как Муссолини в 1940 с греками не справился.
Iltg> Кстати, а с албанцами он тогда справился?

Нет, с албанцами Муссолини просто подружился. И они (албанцы) с 1940 вместе с итальянцами воевали против греков. А с 1941 - вместе с итальянцами (а также немцами и венграми) - албанцы воевали против югославов.

volk959>А с 1941 - вместе с итальянцами (а также немцами и венграми) - албанцы воевали против югославов.

А вопрос Косова тогда как-то поднимался? Чего албанцам то обещали?

Iltg> Пока это ПАТ - если не прибудут некие спецназ-корректировщики...

Или пока из Триполи не прибудет кто-то решительный и пинками не поднимет своих в атаку. И тогда корректировщикам прибывать будет уже некуда. Точнее не к кому.

Как я понимаю - Адждабия тоже отбила все поползновения мятежников?

Balancer> Упс. Похоже, «Андерсен» (Гуам) + «Эдвардс».

Не только. Посмотри на аэродромы, где сделаны фотографии Спиритов: http://www.airliners.net/search/...

Iltg> Пока это ПАТ - если не прибудут некие спецназ-корректировщики...

"Вылавливать" отдельные машины на городских улицах (даже по точной наводке с земли) - это верный шанс попасть под огонь ПЗРК (шанс пожалуй на порядок больший, чем нежели в условиях пригородных шоссе).