Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

hcube>> И остальные 65% прогосовавших - ни при каких условиях за ПЖиВ голосовать НЕ будут.
Luchnik> Твоя вера в это для других доказательством не служит.

А распределение Гаусса служит? Чего бы это у ВСЕХ партий - одинаковые гаусс-горбики, а ОДНА - по странному совпадению - та, у которой БЫЛА возможность для фальсификации - резко отличается. 'Неравномерное распределение голосов', да? Распределение Чурова? Пятый туз в колоде?

Luchnik> Вот директор моей конторы (сугубо частного предприятия) сходил и проголосовал за ЕдРо.

И еще 49% от проголосовавших - тоже? В том числе 99% по СК с 99% явкой? Дурку-то выключи.

Luchnik> А тебе про 51% сам Чуров сказал ? Или ты в блоге прочитал, да ещё у самого Навального

Почитай выборное законодательство и подучи арифметику. Потом приходи спорить еще.

Luchnik> Я так думаю, что пинок на тему фальсификаций шёл с губернаторского уровня. Которые отчётливо понимали, что их ждёт в случае плохого результата по региону.

Ах, так все-таки были фальсификации? А не подскажешь, кто это у нас назначает губернаторов и несет ответственность за их действия?

Luchnik> Это путь к гражданской войне. К счастью, малореальный.

Гражданской войны 10% жуликов и воров с остальными. Хорошо, если их нельзя просто посадить, я готов их развешать на фонарях. Просто прямая демократия - это способ сделать это с минимумом жертв среди колеблющихся. У сил поддержания правопорядка будет формальный выбор, какой власти присягнуть - народной, или воровской.

Luchnik> Начни со своего муниципалитета. Пойди для начала в депутаты.

Говорю же - выключи дурку. К КОМУ пойти? Ну вот разве что в Яблоко записаться. Которое стараниями ПЖиВ не преодолело даже 7% барьер. И жалобы которого на пойманые за руку избиркомы суды спускают с унитаз, предварительно подтеревшись.

А.Л.> А что мешало возбудиться на прошлых выборах? или когда губеров стали назначать, или когда одномандатников отменили и т.д.и т.п.)))

S.I.> По словам экспертов, в Москве митинговать пошли представители "сытой, обеспеченной молодёжи, освоившей iPhone и iPad",

Я даже боюсь представить что освоила молодежь в столице в 93м. А до этого - в 91м. И мне никто не подскажет - что этот молдован во всех темах про РФ делает? Я вот на md форумы не хожу, далось мне то государтво победившей мамалыги

hcube>>> И остальные 65% прогосовавших - ни при каких условиях за ПЖиВ голосовать НЕ будут.
Luchnik>> Твоя вера в это для других доказательством не служит.
hcube> А распределение Гаусса служит? Чего бы это у ВСЕХ партий - одинаковые гаусс-горбики, а ОДНА - по странному совпадению - та, у которой БЫЛА возможность для фальсификации - резко отличается.
Я так понял, что ты распределению Гаусса уже молитвы возносишь, вместо "Отче наш..." ?
Какое отношение Гаусс имеет к твоему утверждению ? Ты почитай, что ты писал в предыдущих постах. Про "жуликов" и от них зависимых. За ЕдРо голосующих.

Luchnik>> Вот директор моей конторы (сугубо частного предприятия) сходил и проголосовал за ЕдРо.
hcube> И еще 49% от проголосовавших - тоже? В том числе 99% по СК с 99% явкой? Дурку-то выключи.
Я тебе пример привёл человека к ЕдРу не относящегося, от них не зависящего, в госструктуры не входящего. А попадающего в те самые 65%, которые, по твоему мнению "за ПЖиВ НИКОГДА голосовать не будут". Но за ЕдРо таки проголосовашего. Одной из проблем ЕдРо оказалось то, что её потенциальные голоса просто не пришли на выборы, надеясь, что "и так пройдёт". Я сам из таких.

Твой тезис "...остальные 65% прогосовавших - ни при каких условиях за ПЖиВ голосовать НЕ будут" не верен, т.к. изначально не верна твоя разбивка по % на "жуликов", честных и прочих.

hcube> Почитай выборное законодательство и подучи арифметику. Потом приходи спорить еще.
Ещё раз - откуда данные, что ЦИКу было задание "сделать" 51% ЕдРу ? Приведи источник.
Твои догадки и додумки на пару с Гауссом и таблицей умножения неинтересны.

hcube> Ах, так все-таки были фальсификации? А не подскажешь, кто это у нас назначает губернаторов и несет ответственность за их действия?
Безусловно, фальсификации и нарушения были. Назначает губернаторов президент. А вот за свою деятельность губернаторы ответсвенность несут сами.

Luchnik>> Это путь к гражданской войне. К счастью, малореальный.
hcube> Гражданской войны 10% жуликов и воров с остальными. Хорошо, если их нельзя просто посадить, я готов их развешать на фонарях. Просто прямая демократия - это способ сделать это с минимумом жертв среди колеблющихся. У сил поддержания правопорядка будет формальный выбор, какой власти присягнуть - народной, или воровской.
Ты для начала докажи, что жуликов 10% и все они в ЕдРо и во власти. А то я смотрю, что ты уже готов "развешивать на фонарях" на основании того, кто как галочку в избирательном бюллетне поставил.

Luchnik>> Начни со своего муниципалитета. Пойди для начала в депутаты.
hcube> Говорю же - выключи дурку. К КОМУ пойти? Ну вот разве что в Яблоко записаться. Которое стараниями ПЖиВ не преодолело даже 7% барьер. И жалобы которого на пойманые за руку избиркомы суды спускают с унитаз, предварительно подтеревшись.
Ну конечно. Зачем нам это ? Нам же "прямая демократия" нужна. Мы всё можем и умеем. Вырулим лучше всех страной.
Вообще, частое употребление тобой слова "дурка" о многом говорит.
Кстати, я не ошибаюсь, что ты уже готов пойти на штурм Кремля ? Или тебя ещё нужно немного "разогреть" ?

paddlealex> А если серъезно.... Да я вас прекрасно понимаю, да наши суды возможно (повторюсь возможно, так как нет явных доказательств обратного) зависят, от воли судей (и их политической ориентации)
Возможно? Ты шутишь? Это закреплено на уровне закона, что судьи судят по своему внутреннему убеждению.

paddlealex> а также от указивок сверху,
Это иногда. В политических делах в 100% случаев.

paddlealex> НО!!!! Это не повод призывать брать телеграф, мосты, и прочая и прочая..
К этому никто не призывает. И довести ситуацию до этого может только власть.

paddlealex> Вот только что по телеку (РТР ну понятно ) показывали Шойгу, и сопровождали кадрами штурма Останкино 1993 года. Скажите вам оно надо?
Что оно? Пропаганда РТР? Конечно не надо.

paddlealex> что лучше застой или кровопролитие?
Вопрос из серии: что предпочтете, чтобы вам отрезали?

Между застоем и кровопролитием есть много вариантов!!! Почему во всех защитниках стабильности живет упорная вера, что все кроме застоя это обязательно кровавая революция???

Я выбираю эволюцию!!!

paddlealex> а мне вот что-то подсказывает, что ближе к выбборам преза. риторика оппозиции, ну или так скажем несогласных... все больше и больше мне кажется будет склонятся.. к пропоганде.. насильственного свержения.

Так до выборов еще куча времени. Вот власть пускай и начинает расследовать всерьез фальсификации, прекратит судебный произвол по этим делам (достаточно дать команду судить по совести), выкинет как нашкодившего котенка Чурова.
Власть даже не призывают подвинуться, все что нужно – дать людям хоть каплю честности и адекватности!!!


paddlealex> Вот не верится мне, что это так и будет дальше продолжаться мирно..
Некоторое время железно будет все мирно. Минимум до президентских выборов есть время, чтобы проявить здравомыслие. Возможно даже и еще лет шесть, но это уже сидеть на пороховой бочке.

paddlealex> В общем двоякое чувство. Не приятное от всех этих событий, а главное от той безоглядной ...безаппеляционной позиции сторонников перевыборов любой ценой, не допускающей инокомыслия. Я такое видел только на Украине в 2005 году, когда туда приезжал после выборов... уж очень как-то параллели все больше и больше появляются.
На Украине обошлись без крови. И честных выборов добились. И жить от этого хуже не стали, а на длительном промежутке времени (лет двадцать) это 100% даст положительный эффект.


Главное, что в России недовольство уже никуда не исчезнет, не испарится. Мы имеем классический паровой котел.
Я за то, чтобы стравить пар и умерить огонь, пока не поздно.
Те, кто засыпает с мантрой «не надо раскачивать лодку», за то, чтобы паровой котел не трогали. Но ведь он рано или поздно рванет.
Вот и задумайся, кто еще тут за революцию.

B.E.> Главное, что в России недовольство уже никуда не исчезнет, не испариться. Мы имеем классический паровой котел.
B.E.> Я за то, чтобы стравить пар и умерить огонь, пока не поздно.
B.E.> Те, кто засыпает с мантрой «не надо раскачивать лодку», за то, чтобы паровой котел не трогали. Но ведь он рано или поздно рванет.
B.E.> Вот и задумайся, кто еще тут за революцию.

именно, выборы должны играть роль парового клапана, который спускает пар и снижает напряжение.
Но нашим козлам это либо неведомо, либо они совсем ничем делиться не хотят.

"Я оставил детям меньшую власть, но более крепкую"(с) спартанский царь учредивший эфоров.
Наши бесконечно далеки от такого понимания.

Iva> именно, выборы должны играть роль парового клапана, который спускает пар и снижает напряжение.
Iva> Но нашим козлам это либо неведомо, либо они совсем ничем делиться не хотят.

Прав Kuznets, наша власть это типичные троечники, опьяненные вседозволенностью и шальными нефте-долларами.

B.E.> Прав Kuznets, наша власть это типичные троечники, опьяненные вседозволенностью и шальными нефте-долларами.

И детишки номенклатуры в значительной степени

Floyd> Вообще для меня несколько странно наблюдать Ваше отношение, т.е. перед лицом полумифического врага терпеть (признавать допустимым) наличие закона над законом и мздоимства. Вы действительно верите в этих людей?
Вы купились, нет закона над законном есть беззаконие и отсутствие ответственности за это беззаконие
Вы действительно считаете, что если опер БЭП берет взятки то виноват в этом как минимум первое лицо государства))) ну второе на худой конец)))
Щас мы пойдем их прогоним, и гадкий опер сразу перестанет брать взятки)))

Блин до чего же наш народ любит халяву и простые решения)))

Floyd> В России, кроме газовой трубы, ни западным, ни восточным соседям ничего не интересно. А газовая труба - основной бизнес корпорации Россия, акционерами которой является ЕдРО а в менеджменте питон и ко. Все остальное издержки производства.

Я думаю что им интересно было бы населения поубавить на такой богатой но холодной территории, а то слишком большая доля ресурсов тратится по их мнению в пустую)))

А.Л.> Вы действительно считаете, что если опер БЭП берет взятки то виноват в этом как минимум первое лицо государства))) ну второе на худой конец)))

Вообще-то виноват... как непосредственный начальник. И надо-бы к ответу призвать.

А.Л.>> Вы действительно считаете, что если опер БЭП берет взятки то виноват в этом как минимум первое лицо государства))) ну второе на худой конец)))
Jerard> Вообще-то виноват... как непосредственный начальник. И надо-бы к ответу призвать.
Непосредственный начальник кого? того кто берет или того кто дает?
А пять же вопрос зачем давать если ты нечего не нарушаешь?

Jerard> Вообще-то виноват... как непосредственный начальник. И надо-бы к ответу призвать.

Прямого начальника от непосредственного отличить не можем, а туда же, не нравится как государство управляется.

B.E.> Прав Kuznets, наша власть это типичные троечники, опьяненные вседозволенностью и шальными нефте-долларами.

Немного сложнее - куча личных и общественных комплексов вылазит в полный рост.
"из грязи в князи"
типичные временщики - понимание и ощущение временности своего положения , боязнь будущего и в следствии этого гипертрофированный хватательно-сосущий рефлекс.

Не смотря на то, что я воспитывался в СССР на пниципах равенства и т.д. дожив до 50 лет я пришел к выводам
1. люди не равны - это объективный факт. Люди должны иметь равные права - но это не может сделать их равными. И не должно.
2. лучше, что бы у власти были богатые люди. Это лучше всем.
Но не надо путать богатых, выросших богатыми и разбогатевших у власти и благодаря власти.

А.Л.> Вы действительно считаете, что если опер БЭП берет взятки то виноват в этом как минимум первое лицо государства))) ну второе на худой конец)))

Конечно. У нас же централизация\вертикаль, так что ответственность вполне себе прямая. Вот если бы у нас были какие-нибудь выборные местные шерифы, тогда да - совсем другой спрос, совсем с других людей.

А.Л.> Щас мы пойдем их прогоним, и гадкий опер сразу перестанет брать взятки)))

Так в том и дело, что построение нормальной судебной\правоохранительной системы является ключевым моментом. А вместо этого мы видим замену буковок М на буковки П...

Для того что бы кто то взял взятку надо что бы кто то дал, и у обоих состав)))
Зы. ну не только букву поменяли, если вы не в курсе)))

B.E.> На Украине обошлись без крови. И честных выборов добились. И жить от этого хуже не стали, а на длительном промежутке времени (лет двадцать) это 100% даст положительный эффект.

Ну это сильно надо глаза ладошками прикрыть, чтоб такое сказать. Украина, конечно, и до Майдана находилась у края пропасти, но с тех пор она сделала большой шаг вперед. Спасибо, я уж тогда за единоличную диктатуру Путина, чем за такое "счастье", как на Украине сейчас

А.Л.> Вы купились, нет закона над законном есть беззаконие и отсутствие ответственности за это беззаконие

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

А.Л.> Вы действительно считаете, что если опер БЭП берет взятки то виноват в этом как минимум первое лицо государства))) ну второе на худой конец)))

Александр, разверните всю цепочку.

А.Л.> Щас мы пойдем их прогоним, и гадкий опер сразу перестанет брать взятки)))
А.Л.> Блин до чего же наш народ любит халяву и простые решения)))

????
А 146%, это по вашему сложное и изящное решение?

Floyd> Вообще для меня несколько странно наблюдать Ваше отношение, т.е. перед лицом полумифического врага

а СЯС и АУГ у этого "полумифического врага" тоже полумифические?

matelot> И детишки номенклатуры в значительной степени

Детишки в основном ползуются условиями для бизнеса, предоставляемыми папиками.

А.Л.> Для того что бы кто то взял взятку надо что бы кто то дал, и у обоих состав)))

Передерг)) вопрос чья инициатива.

А.Л.>> Для того что бы кто то взял взятку надо что бы кто то дал, и у обоих состав)))
Kuznets> Передерг)) вопрос чья инициатива.

И тут по всякому бывает. Очень часто проще отдать ГАИшнику 500р. на месте, за явное своё нарушение, чем "пройти всю процедуру".

А.Л.> Для того что бы кто то взял взятку надо что бы кто то дал, и у обоих состав)))

Виноват в первую очередь тот, кто принял закон "казнить нельзя помиловать", оставив запятые на усмотрение того, кто берет взятки.

Или ЗП в конвертике получить.

А потом говорить, что "во всём виновата ПЖиВ".

matelot>> И детишки номенклатуры в значительной степени
Кот_да_Винчи> Детишки в основном ползуются условиями для бизнеса, предоставляемыми папиками.

Ага щас. Че то они только предпочитают садиться на готовое, в основном государственное. Своего бизнеса там по пальцам можно пересчитать. И тот в основном на распиле бюджета поставках госкомпаниям построен.

Kuznets> Ага щас. Че то они только предпочитают садиться на готовое, в основном государственное. Своего бизнеса там по пальцам можно пересчитать. И тот в основном на распиле бюджета поставках госкомпаниям построен.

Так это и есть "условия для бизнеса" в их понимании. Кстати, глядя на нынешних коммунистов, меня раньше не покидало впечатление что это всего лишь секта лузеров, недопущенных к кормушке. То есть правильное устройство общества - это типа пришел в банк, показал партбилет, и тебе - нА льготный кредит ))))