Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

KuLakoff> просто мне надоедают горлопаны и хомяки с Болотной, которые могут только стонать "усё пропало...", а предложить что-то взамен не могут! Или могут?

Именно из за этого я и влез в тему

KuLakoff>> просто мне надоедают горлопаны и хомяки с Болотной, которые могут только стонать "усё пропало...", а предложить что-то взамен не могут! Или могут?
RST_37> Именно из за этого я и влез в тему

так что эти 35 тысяч и стоящие за ними дяденьки с тётеньками могут предложить?
кристально честных кандидатов в будущие чиновники? И они взяток брать не будут?
механизм контроля государственного аппарата управления со стороны Гражданского общества? Извините, но об этом хомяки с Болотной ни разу не упоминули. Говорили лишь о новых антикоррупционных законах - а это совершенно другое!!
Что могут предлоржить?
У них есть кандидатура в новые Президенты? У них есть партия, выражающая интересы хотя бы этих 35 тысяч с Болотной? - нет такой партиии у них. Они, кроме вброшенного кем-то, лозунга "За честные выборы", и сказать ничего не могут!!!
Как-будто только они за честные выборы, а остальные за нечестные!!! Так ведь выступающие 04 февраля на Болотной сами рвутся к государственной кормушке на горбу этих самых хомячков)))

Вот что могут предложить 35 тысяч замороженных """героев""" на Болотной ОДИННАДЦАТИ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНАМ москвичей?
Что?

Kuznets>> для троечников - там есть раскладка вывоза в годовом исчислении.
xab> Ну ты же тупо

Для тупых еще раз. Там есть среднегодовые показатели. Что для 90х что для 2010х. Правда очень тупым это не поможет.

xab> Это первая ложь.

Что, правда глаза режет?)))

xab> Для тебя мысль, что относительные показатели важны так же как и обсалютные новость?

Надоели троечники. Нифига не знают а все лезут, лезут. правильно ваш главный сказал - как ганди убили так и поговорить-то не с кем. Обсалютно праф.

KuLakoff> Вот что могут предложить 35 тысяч замороженных """героев""" на Болотной ОДИННАДЦАТИ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНАМ москвичей?
KuLakoff> Что?

Это... а никак не пойму что же вы на пустом месте так встрепенулись, волнуетесь и переживаете? Вы же сами прекрасно показали что эти жалкие оппозиционеры это капля в море и ничего они против большинства сплоченной массы патриотически настроенных граждан не сделают. Так что ж вы так нервничаете?

Luchnik> Не, всем же известно, что он "политзаключенный", "узник совести" и "совесть нации."
Luchnik>

Тебе смешно а ввп не до смеха - медвед перестарался и теперь ходору очеедной срок фиг впаяешь. А ведь он через сколько там три кажется года уже выйдет. Так что там вариантов немного - либо кокнуть либо заказать. Потому что если пустить все на самотек можно и самому потом там же оказаться.

Kuznets>> есть прекрасная страничка, дарю ссылку бесплатно.
RST_37> Домашняя заготовка или случайно попалось?

Вот кстати в чем еще отличие. Они даже представить не могут что такие элементарные вещи делаются за пять минут отвлекаясь на звонки если руки растут откуда надо и в башке не кость а немного серого вещества

> Шума в сети было много по этому поводу. Путина отмазали

я ни при чем зуб даю. "все сам, все сам"

RST_37> Не за это ли Кудрина сняли?

Его не сняли.

RST_37> Просто денег в стране стало больше,

Согласен, этим фактором проблему замылили )

> к тому же заметил что в плюсе были когда нефть бешено росла

Это кстати следствия одной но другой причины а не друг друга

Kuznets> Надоели троечники. Нифига не знают а все лезут, лезут. правильно ваш главный сказал - как ганди убили так и поговорить-то не с кем. Обсалютно праф.
Высокомерно обозвать оппонента быдлом без объяснений - это так по-интеллигентному, ну прямо высокий штиль

Я вот тоже нихрена не понимаю почему это именно с бюджетом должны сравнивать баланс негосударственного сектора, который, к тому же был тогда перманентно в дефиците и еще и большом и рос мало - чтобы кривая более пологая получилась?

yacc> Высокомерно обозвать оппонента быдлом без объяснений - это так по-интеллигентному, ну прямо высокий штиль

"а лопаточкой по ....у?" ))))

yacc> Я вот тоже нихрена не понимаю почему это именно с бюджетом ... был тогда перманентно в дефиците

Ну наверное потому что я говорил не про баланс бюджета а про его размер. Да ладно, забей. Ну зачем тебе это, все равно остался всего месяц ))))

Kuznets> "а лопаточкой по ....у?" ))))
Дык репа то у меня есть - вперед с минусами

Kuznets> Ну наверное потому что я говорил не про баланс бюджета а про его размер. Да ладно, забей. Ну зачем тебе это, все равно остался всего месяц ))))
А я и не говорил про баланс применительно к бюджету, я про баланс применительно к сальдо вывода/ввода по ЦБ поскольку присутствуют оба этих процесса - как ввод так и вывод.
Зачем частный сектор, в стране, где недавно прошла приватизация, сравнивать с госбюджетом???

Я абсолютно солидарен с властями. нефиг тратить на них бюджетные деньги.

KuLakoff> Вот что могут предложить 35 тысяч замороженных """героев""" на Болотной ОДИННАДЦАТИ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНАМ москвичей?
Ну вот среди тех, кто участвовал в СПб 4-го, часть бы наверное предложила гей-парад
Правда их освистали - но это же мелочь...

Sheradenin> Ну тут знатные идеологи большую теоретическую базу подводят про то что для России именно честные выборы это страшное зло. Потому что если вдруг поддаться на провокацию и проголосовать честно, то коррумпированная система, которая держится на безразлично-далеком от власти народе, внезапно сразу рухнет и начнется хаос, а ведь так хочется в лодочке спокойно плыть:
Sheradenin> sg_karamurza - В продолжение Новогоднего послания


Отличная, между прочим, ссылка. Только читать стоит не торопясь, целиком и с рефлексией.

---

Часть 1. Возможны ли честные выборы в том состоянии общества, которое переживает Россия?

Назовем лишь три признака этого состояния.
Во-первых, политическая система России коррумпирована настолько, что «коррупция стала системообразующей». В этом уверены почти все, но это «забывают». В этом образе коррупции есть преувеличение, хотя бы в том, что коррупция якобы гнездится «наверху». На деле она проросла во все слои, в разных формах. Мы даже не замечаем множества ее проявлений, и правильно делаем – иначе выжить невозможно. Мы не робинзоны – ни острова, ни Пятницы у нас нет – соучаствуем в коррупции. Но как в этих условиях может возникнуть и уцелеть такое большое и важное предприятие, как «честные выборы»? Ведь тут на кону ценности покрупнее, чем в банках. Почему же везде коррупция, а тут ее не будет?
Принимать коррупцию как норму, пусть даже ворча, и требовать «в порядке исключения» честности именно в выборах – немыслимая наивность. Или какая-то немыслимая манипуляция, циничное двоемыслие.

На деле партии или кандидаты, идущие на выборы, не могут внятно изложить свои программы. Их спокойное рассудительное объяснение заменено скандальными шоу с циничным посредником-краснобаем, который формирует тематику и стравливает выступающих. Это – профанация выборного процесса, которая целенаправленно искажает образ кандидатов (хотя и качество их программ оставляет желать лучшего, во многом из-за деформации массового сознания под влиянием манипулятивных СМИ). Но эту фундаментальную нечестность выборов как будто не замечают ни правые, ни левые.

Во-вторых, в России произошло глубокое и тотальное отчуждение населения от власти.
Ведь половина избирателей вообще не участвует в выборах – их разными способами отвратили от этой операции. И это - тягловая сила России. Уже поэтому выборы нельзя считать честными, но на это не обращают внимания – средний класс принял «правила игры» такой демократии.

---

И т.д.

Barbarossa> Я абсолютно солидарен с властями. нефиг тратить на них бюджетные деньги.
А где здесь бюджетные деньги?
Может в ЕР коммерсы отсутствуют как класс? - сплошь одни чиновники???

Barbarossa> Я абсолютно солидарен с властями. нефиг тратить на них бюджетные деньги.
Вспоминается анекдот с чукчей и кремлевскими курантами...
... блин, для предприимчивых людей сейчас самое время рубить бабки на очередном "социальном запросе"

Kuznets>> "а лопаточкой по ....у?" ))))
yacc> Дык репа то у меня есть - вперед с минусами

Расслабься это был сарказм. там у тебя и так печально ))

yacc> А я и не говорил про баланс применительно к бюджету, я про баланс применительно к сальдо вывода/ввода по ЦБ поскольку присутствуют оба этих процесса - как ввод так и вывод.

Я ниче не понял - баланс чего применительно к сальдо (ну вроде понятно чего)? Где присутствует "ввод-вывод"? Ты точно уверен что оно тебе надо так глубоко копать?

yacc> Зачем частный сектор, в стране, где недавно прошла приватизация, сравнивать с госбюджетом?

Дык чтобы понимать сколько бюджета эти "частники" распилили, зачем же еще?

Kuznets> Дык чтобы понимать чколько бюджета эти "частники" распилили, зачем же еще?
Ты в натуре забыл как налоги в 90-е собирались?
Или забыл что "взаимные претензии" тогда у частников регулировал не суд, а ракеты?
А пенсионеры в глубоком дауне сидели с пенсиями?

Kuznets>> Дык чтобы понимать чколько бюджета эти "частники" распилили, зачем же еще?
yacc> Ты в натуре забыл как налоги в 90-е собирались?

Блин да какая разница как собирались. Главное как пилились потом )))

Kuznets> Блин да какая разница как собирались. Главное как пилились потом )))
Тогда большая часть пилилась без бюджета, а собиралась ... кредитами зарубежными - еще начиная с Горби

yacc> Может в ЕР коммерсы отсутствуют как класс? - сплошь одни чиновники???
Для тех кто дальше МКАДа не видит


Советую обратить внимание на должности кандидатов от ЕР ...

yacc> А пенсионеры в глубоком дауне сидели с пенсиями?

Зато сейчас не сидят

Kuznets>> Блин да какая разница как собирались. Главное как пилились потом )))
yacc> Тогда

Это когда конкретно?

> большая часть пилилась без бюджета,

Большая часть чего?

> а собиралась ... кредитами зарубежными - еще начиная с Горби

Не не надо так глубоко. А то не дай бог щас кто нить скажет что сейчас госдолг вместе с госпредприятиями и госбанками в несколько раз выше максимального госдолга ссср - не разгребем ведь срач за месяц ))))

Kuznets> Зато сейчас не сидят
Не сидят, даже при таких зданиях.

А здание... ну вот тебе Аетна, которая мед.страхованием занимается ...
скромненький, скромненький ПФР

Barbarossa> Десятки участников митинга за Путина на Поклонной жалуются, что организаторы им не заплатили

Видать недостаточно денег на митинг выделили, занизили коэффицент распилов и откатов.

Kuznets> Это когда конкретно?
Это после приватизации

Kuznets> Большая часть чего?
госсобственности, от которой государство форсированными темпами избавлялось

Kuznets> Не не надо так глубоко.
Ну почитай Черняева для разнообразия.

Kuznets>> Это когда конкретно?
yacc> Это после приватизации

Конкретнее. Приватизация до сих пор кстати не закончена вон путин даже сказал что в принципе не против раздербанить газпром (я конечно фиг поверил но тем не менее). Опять же приватизация рао еэс, сбера-втб (ггг) это до сих пор идущие процессы. Так что будь бобр - назови цифру.

Kuznets>> Большая часть чего?
yacc> госсобственности, от которой государство форсированными темпами избавлялось

Интересно как можно распилить госсобственность? Перепродав что ли? Так это единичные случаи, ее не для того у гос-ва за копейки брали чтобы тут же слить. В основном. Я говорил о классическом распиле бюджета.

yacc> Ну почитай Черняева для разнообразия.

Кто это?
Который из? http://yandex.ru/yandsearch?text=Черняев&lr=213