Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

16-й>Когда я тут покупаю тур в какой-нибудь забугорск, я плачу местному туроператору, он забугорскому отелю по курсу, и опять идет "вывоз капитала".

Тут идет не вывоз капитала, а импорт услуг

xab> Ох, какой замечательный мухлеж.

меньше фантазий больше дела

xab> 1. "Лихие 90" - 6 лет, "правление путина" - 12 лет.

для троечников - там есть раскладка вывоза в годовом исчислении.

xab> Сразу ... Итого ... если ... взять в среднем на одинаковые временные отрезки.

см выше

xab> Но
xab> 2. А ничего так, что ВВП в РЕАЛЬНОМ исчислении вырос в 2 раза, а в долларовом и того больше.

ничего.

xab> То есть процент вывезенных денег уменьшился более чем в два раза.

интересная мысль. а если взять процент от оборота розничной торговли так наверное еще меньше.

xab> я сопоставлю с вывозом в %.

"зато мы делаем ракеты и перекрыли енисей" )))

xab> Картинка получится интересная.

такая же интересная как абстракции сальвадора дали и такая же бесполезная в практическом применении ))))

xab> Улыбаемся и машем.

тщательнее надо, ребята! ))

alex_ii>> Плачу-то я за границей с рублевого счета...
xab> Ты случайно не заметил КОГДА такая возможность появилась?

НЕУЖЕЛИ??? ))))

ваще-то и в середине 90-х проблем особо не было, тем паче в конце. ну, не считая дефолта

xab> По крайней мере в развитии ЭТОЙ свободы не отстаем.

что??? "не отстаем" в карточных платежах???? да ты смеешься, не иначе.

Kuznets> для троечников - там есть раскладка вывоза в годовом исчислении.
Угу. В т.ч. в приведенной мной статье

Kuznets>> для троечников - там есть раскладка вывоза в годовом исчислении.
yacc> Угу. В т.ч. в приведенной мной статье
yacc> http://expert.ru/data/public/338045/338078/expert_774_022-1.jpg

ага, оно и есть, только к ввп нафиг не нужен. лучше к размеру бюджета

Но на Поклонной эти аргументы не проходят. Они считают, что все мы обязаны любить Путина, а кто не любит – это «оранжевая чума».

 

Вот ты можешь себе представить, что можно здОрово не любить медвепута, но немкаса не любить на порядок больше?

Anika> Вот ты можешь себе представить, что можно здОрово не любить медвепута, но немкаса не любить на порядок больше?

Могу. У меня вообще воображение хорошее.

Речь не о том что кто-то может любить Путина меньше Немцова, речь об этом:


PS А ты ходил на митинг на поклонной горе? Если нет то почему?

Luchnik>> Да посадили Ходорковского - вонища до сих пор стоит среди некоторой публики.
Kuznets> ты прям так говоришь как будто это что-то плохое он за дело сидит )))

Не, всем же известно, что он "политзаключенный", "узник совести" и "совесть нации."

russo> PS А ты ходил на митинг на поклонной горе? Если нет то почему?
Не ходил. Ни на Поклонку, ни на Болотину, ни на Цукермана.
С меня и 91-го забелдосства достаточно. Позор несмываемый.
Во второй половине 90-х - первой половине 00-х немало потусовался по шествиям и митингам. Вывод один: это просто гудок для стравливания пара.

Luchnik>>> Да посадили Ходорковского - вонища до сих пор стоит среди некоторой публики.
Kuznets>> ты прям так говоришь как будто это что-то плохое он за дело сидит )))
Luchnik> Не, всем же известно, что он "политзаключенный", "узник совести" и "совесть нации."
Luchnik>

он знамя борьбы, которое поднимают и раздувают все кому ни лень)))
Мне вот больше интересно, почему тысяч тридцать москвичей из 11,5 миллионов москвичей ходили на Болотную в мороз??

И при этом считают себя вправе говорить одиннадцати с половиной миллионам, что только на Болотной были правые во всём? Вот в чём вопрос?

В начале девяностых на Манеж выходило ПОЛТОРА миллиона человек (один раз) из семи миллионов живущих в Москве - тогда их послушали и поменяли строй-власть-государство.

Так почему, из-за тридцати пяти тысяч СЕЦЧАС надо что-то менять? Это что у этой кучки, по сравнению со всеми жителями Москвы, мания величия такая?

Luchnik>> Да я думаю, что поздно уже. Все 29 тыр. уже должны были разобрать с такими-то очередями.
B.E.> Маловероятно.
Не, ну ты же пишешь, что там "такие очереди, такие очереди". А что такое 29 тыр. - пыль.

Luchnik>> Тебе проще - у тебя среди чиновников(а они все из ПЖиВ) много знакомых. Они тебе объяснят почему именно 4, а не 3 или 5.
B.E.> Ничего подобного, это миф, что все чиновники из ПЖИВ. Вот большинство крупных чиновников - это да. А рядовые обычные люди и чаще всего не партийные.
Ой, да неужели ? Т.е. эти люди, что по 4 открепительных требуют и не из ПЖиВ вовсе?

B.E.> Вот в налоговой заставляли составлять списки из 10 человек, которые проголосуют за ЕР, но их требовалось просто сагитировать, открепительные никто не отбирал.
"10 человек из налоговой сагитировали голосовать за Путина".
"Чудовищные преступления кровавого путинского режима" (с)
"Масштабные фальсификации на президентских выборах" (с)

Скажи, ну как начальство (или кто там за это дело отвечает) проверит то, кто как голосовал ? Как ?

B.E.> Это да. но в целом согласись, что принципиальной разницы не заметно. Дофига и там и там.
Соглашусь. И там, и там было дофига. Особенно по такой погоде.

Luchnik>> Мне вот тут хочется ваш критерий "честных выборов" узнать. Наверное, это когда Прохоров в первом туре выигрывает, да ?
B.E.> Боже упаси.
B.E.> Критерии более-менее честных выборов - отсутствие участков со 100% явкой и 100% за одного из кандидатов, использование административного ресурса хотя бы в рамках приличий, а не как сейчас, отсуствие наглого принуждения, не слишком большое число фальсификаций и нормальное (а не как сейчас) расследование этих фактов, посадка виновных.
Я понял - честные выборы это честные выборы.
Ну, 100% - ты знаешь где было. И ничего с этим не поделать. Они там как глава племени сказал, так и голосуют, видимо.
Понимаешь, "ненаглое принуждение, рамки приличий, не слишком большое" это всё не критерии.
Я уверен, что "несистемная оппозиция" ни при каком раскладе президентские выборы не признает честными. Ибо они тогда идут нафиг. И надолго. Поэтому они будут цепляться к малейшей мелочи и раздувать из мухи не слона даже, а гигатского диплодока.

Barbarossa>> И та к везде наверно
16-й> Педики, что с них взять...

Опять-таки - ну что нового-то? Обеспечение явки административными мерами. Голосова-то можно как угодно.
И в десятый раз повторю: у себя в институте я нечто подобное (всех гнали голосовать, просто явиться, и голосовать за кого хочешь) наблюдал на всех выборах, от муниципальных до думских и президентских. Причём сильно больше десяти лет назад. Просто из общаг поутру в воскресенье всех гнали на участок, с самого раннего утра.
Так что - абсолютно ничего нового.
Полагаю, что и в этом институте было нечто похожее.

Luchnik> Не, ну ты же пишешь, что там "такие очереди, такие очереди". А что такое 29 тыр. - пыль.
Так их всего в нескольких местах выдают - территориальных избиркомах. С1 3 февраля начнут в участковых, вот тогда остатки расхватают уже без таких очередей.

Luchnik> Ой, да неужели ? Т.е. эти люди, что по 4 открепительных требуют и не из ПЖиВ вовсе?
50 на 50. У нас срастание партии и исполнительной власти достигло таких масштабов, что и не члены ЕР за нее переживают как за себя и спешат выслужиться.

Luchnik> Скажи, ну как начальство (или кто там за это дело отвечает) проверит то, кто как голосовал ? Как ?
Никак. Я над этим с самого начала смеялся, и даже сам в таком списке фигурировал как "сагитированный".

Luchnik> Соглашусь. И там, и там было дофига. Особенно по такой погоде.
Во-во. А это признак, что народ просыпается от спячки. Теперь главное не напортачить и суметь продолжить развитие и без революций, и без застоя.


Luchnik> Я понял - честные выборы это честные выборы.
Ага.

Luchnik> Ну, 100% - ты знаешь где было. И ничего с этим не поделать. Они там как глава племени сказал, так и голосуют, видимо.
Вряд ли так заморачиваются - что нужно то и пишут в протоколах.

Luchnik> Я уверен, что "несистемная оппозиция" ни при каком раскладе президентские выборы не признает честными. Ибо они тогда идут нафиг. И надолго. Поэтому они будут цепляться к малейшей мелочи и раздувать из мухи не слона даже, а гигатского диплодока.
Да пофиг. Сколько лет больше нескольких сотен собрать не могли? И сейчас все вернется к этому, если выборы будут честными.
Другое дело, если опять с выборами напортачат как с последними. Ну не нужно пытаться любыми средствами выиграть в 1 туре. Все равно же Путин победит. так пускай победит честно, в том туре в котором сможет. Всем от этого будет только польза.

B.E.> Да пофиг. Сколько лет больше нескольких сотен собрать не могли?

Смотря кто, смотря где, смотря когда...
Скажем, на 7 ноября "красные" митинги были очень сильно больше. Ну, как минимум в начале 2000-х.

Или, скажем, году в 2004 или в 2005, не помню, на "научном" митинге у Белого Дома - тоже было очень намного больше, конкретные толпы, протолкнуться было трудно. Но кто об этом слышал и вообще обращал внимания?

Luchnik> Ну, 100% - ты знаешь где было. И ничего с этим не поделать. Они там как глава племени сказал, так и голосуют, видимо.

Я смотрю ты и в эту лапшу поверил. Наивный.

Fakir> Так что - абсолютно ничего нового.

Уговаривала себя лягушка в кастрюльке на огне.

Kuznets> для троечников - там есть раскладка вывоза в годовом исчислении.

Ну ты же тупо сумму денег вывезенную за 6 лет с суммой денег вывезенных 12.
И радостно заявляешь, что за 12лет вывезли в два раза больше.
Это первая ложь.

xab>> 2. А ничего так, что ВВП в РЕАЛЬНОМ исчислении вырос в 2 раза, а в долларовом и того больше.
Kuznets> ничего.
xab>> То есть процент вывезенных денег уменьшился более чем в два раза.
Kuznets> интересная мысль. а если взять процент от оборота розничной торговли так наверное еще меньше.

Для тебя мысль, что относительные показатели важны так же как и обсалютные новость?
Что например показатели роста экономики даются % от ВВП, а уровень преступности в количестве преступлений на 1млн чел.
Нет не новость, я думаю, ты сознательно начинаешь поясничать, прекрасно пнимая , что относительные цифры напрочь опровергают твой тезис.

Kuznets> такая же интересная как абстракции сальвадора дали и такая же бесполезная в практическом применении ))))

Врешь и не краснеешь.
С каких это пор относительные показатели потеряли практический смысл?

alex_ii> Так что либо забиваем на вывод капитала вовсе и ...
... и привлекаем инвестиции в стабильную страну со стабильной экономикой

Повторюсь, надо этот поток контролировать.
Выборы 2011 — протесты в Москве [RST_37#04.02.12 22:22]

Путин косвенно признался что Ходорковский посажен показательно.

RST_37> Путин косвенно признался что Ходорковский посажен показательно.

красивенько написал: "косвенно признал" - прямо обвинил в чём-то срамном))

А Ходорковский посажен показательно ЗА ЧТО?
за укрывание от налогов, за преступные методы ведения бизнеса, за бандитизм!!!
и ни одной политической статьи ему не инкреминируют. Вот так! А все остальные твои измышления - это сродни голословным утверждениям о "35% голосов набранным Единой Россией". Кто-то кукарекнул, а все и подхватили.

П.с.: я не отстаиваю Путина, не отстаиваю нынешнее государство - просто мне надоедают горлопаны и хомяки с Болотной, которые могут только стонать "усё пропало...", а предложить что-то взамен не могут! Или могут?

RST_37> ... и привлекаем инвестиции в стабильную страну со стабильной экономикой
Это в какую? Наща такими свойствами пока не обладает... Вот как появятся такие качества - так и инвестиции будут.
RST_37> Путин косвенно признался что Ходорковский посажен показательно.
Где это он успел проболтаться? Собственно сомнений и так не было, но чтоб он сам брякнул? Что-то он в последнее время говорит много...

russo> Речь не о том что кто-то может любить Путина меньше Немцова,

Ну тут знатные идеологи большую теоретическую базу подводят про то что для России именно честные выборы это страшное зло. Потому что если вдруг поддаться на провокацию и проголосовать честно, то коррумпированная система, которая держится на безразлично-далеком от власти народе, внезапно сразу рухнет и начнется хаос, а ведь так хочется в лодочке спокойно плыть:

Kuznets> есть прекрасная страничка, дарю ссылку бесплатно.
Домашняя заготовка или случайно попалось? Шума в сети было много по этому поводу. Путина отмазали
Не за это ли Кудрина сняли?

Kuznets> пс если кто че не понял - за время нахождения у власти путина и ко из страны было вывезено тем или иным образом в два с половиной раза больше денег чем в "лихие 90-е". улыбаемся и машем.
Просто денег в стране стало больше, к тому же заметил что в плюсе были когда нефть бешено росла

alex_ii> Где это он успел проболтаться? Собственно сомнений и так не было, но чтоб он сам брякнул? Что-то он в последнее время говорит много...

Когда с ухмылкой заявил что "политзаключённых нет" и что "амнистия сейчас не целесообразна"
PS показательно, не значит что не за что.