Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

alex_ii> ...Интересно, а есть какой софт, пригодный для политических прогнозов?
Когда и если он появится - политика кончится как таковая.
Поэтому слишком умного программера грохнут ещё до альфа-версии.

Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе

А.Л.> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе
Так же как для военных? Ну, почему бы и нет... Только вряд ли поможет - т.к. госслужба по любому будет вынуждена играть на стороне текущей власти. Т.к. зависима - во всяком случае у нас. Может где-нибудь в Англии это и по другому, но тут - так...

А.Л.> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе
Мы же думу выбираем по партийным спискам. они правительство из своих рядов. далее по цепочке.
полезнее запретить чиновникам работать "почетными" директорами в коммерции.
на мой взгляд надо писать "табель о рангах" с указанием з.п. чвета штанов, кол-во "ку",и перемен блюд. для всего где есть гос.доля. примерно так:
водитель = проводник ржд = рядовой.
инженер = машинист = лейтенант
директор газпрома = министр = генерал.

А.Л.> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе
Хотеть не вредно. Партия едренной власти будет против

alex_ii> Интересно, а есть какой софт, пригодный для политических прогнозов?

Есть общий софт для "многофакторного анализа".

Применим (и применяется) в том числе и для анализа/подготовки выборов, революций и прочей политоты.

Пригодность для прогнозов определяется квалификацией человека-оператора и чистотой/полнотой исходных данных.

Сидит такой высокий, высушенный как вобла, крепенький старичок сильно за пять десятков лет и пырится в монитор, на котором шевелятся разноцветные многоугольники.

После чего изрекает: "Ситуация, конечно, сложная, но мы выиграем. С перевесом процентов пять, думаю". Процентов оказывается шесть и старичок картинно расстраивается, что так грубо ошибся, и пересчитывает полученные купюры

Алдан-3> Есть общий софт для "многофакторного анализа".
А, понял. что-то такое я и имел ввиду...
Алдан-3> Применим (и применяется) в том числе и для анализа/подготовки выборов, революций и прочей политоты.
ЕМНИП, основное применение того софта - биржевая аналитика, не?
Алдан-3> Пригодность для прогнозов определяется квалификацией человека-оператора и чистотой/полнотой исходных данных.
С чистотой исходных данных в политике туго, хотя наверное можно учесть сколько наврали при соцопросах...
Алдан-3> Процентов оказывается шесть и старичок картинно расстраивается, что так грубо ошибся, и пересчитывает полученные купюры
Ну правильно - поскольку софт подобного сорта без высокоученого оператора неприменим. Точно так же, как полиграф без правильно обученного и имеющего опыт работы полиграфиста - просто куча недорогих датчиков и дорогого софта...

alex_ii> ЕМНИП, основное применение того софта - биржевая аналитика, не?

С биржевой аналитикой я знаком так себе. Вообще не знаком, прямо скажем

alex_ii> С чистотой исходных данных в политике туго

С полнотой хуже. Точнее полнота данных хуже "грязности".

Если ты что-то важное вообще не учёл это на исходный результат повлияет сильнее.

Хуже всего, конечно, с учётом действий "противника", но если он пырится в такой же монитор то его действия очень предсказуемы

Похоже на рукопашный бой, опытный боец понимает куда ему сейчас ударят и прикрывает это место ещё до удара.

"Оранжевая" политика делается по другому и на более-менее честный бой политических гладиаторов уже не похожа.

А похожа она на ситуацию "израильские солдаты в палестинской деревне". Вокруг толпятся безоружные люди, в основном "мирные" женщины и дети, а откуда-то издалека или скажем со здания школы/госпиталя садит снайпер(ы).

Ответить ударом на удар просто некому, а каждый пропущенный удар снижает рейтинг и понижает градус "мирности" толпы.

alex_ii> сколько наврали при соцопросах

Данные получают независимо от публичных опросов. В этом смысле они "чисты".

Публичный соцопрос это инструмент.

Он тоже кормится машине, но по другой графе.

alex_ii> Ну правильно - поскольку софт подобного сорта без высокоученого оператора неприменим

Ну, есть попытки натаскать машину. Всякие "генетические алгоритмы", "нейтронные сети" и прочие умствования. Крепкие старички пока выигрывают

Алдан-3> Есть общий софт для "многофакторного анализа".

Например?

А.Л.> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе
А что это даст? Ну, будут очередные "беспартийные коммунисты", делов-то.

А.Л.>> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе
Anika> А что это даст? Ну, будут очередные "беспартийные коммунисты", делов-то.
Будет ещё хуже. Появится сословие, которое будет неподконтрольна политическому влиянию населения ( если оно реально избирает власть) или правительству ( а это при любом раскладе).

А.Л.> Вот что бы мне хотелось для начала, это запрета на членство в партиях для лиц находящихся на государственной гражданской службе

Пока членство или просто близость к какой-то партии означает доступ к кормушке - нифига не измениться, запрет ничего не изменит.

Просто нужно, чтобы не было партии монополиста, а правящие личности, элиты и партии периодически сменялись.

alex_ii> С чистотой исходных данных в политике туго, хотя наверное можно учесть сколько наврали при соцопросах...

Флужу, но, кажется в тему. Знакомая от безденежья пошла работать в организацию, занимающуюся опросами. По её ощущениям, в лучшем случае четверть анкет настоящие, остальное рисуется. То бишь, с моей колокольни выглядит так, что реальной картины опросы не дают, а представляют точку зрения людей, которые клепают анкеты (150р/шт, ага).

B.E.> Просто нужно, чтобы не было партии монополиста, а правящие личности, элиты и партии периодически сменялись.
Щазз, прям так они и согласились добровольно сменяться. Это уже надо "Россию спасут только массовые расстрелы"©

Anika> Щазз, прям так они и согласились добровольно сменяться. Это уже надо "Россию спасут только массовые расстрелы"©
Вот и будем уговаривать до тех пор, пока не согласятся добровольно сменяться. Возможно удастся таки обойтись без массовых расстрелов... Ввиду того, что идея-то собственно проста как мычание, хоть и не до всех доходит - "Порулил - отдай руль другому...", вместо того, чтоб считать его богом данным в кормление какой-то одной партии... И устраивать из-за этого крик об апокалипсисе - все ж таки ненормально...

alex_ii> ..."Порулил - отдай руль другому...",
Даже в отсталом Емене это понимают:
Конец эпохи А. Салеха: народ Йемена выбрал себе нового президента :: Политика :: Top.rbc.ru
Торжество весенней демократии налицо!
"За неимением других кандидатов свое назначение на посту временного главы государства официально закрепил бывший вице-президент Абд-Раббу Мансур Хади."

«Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо.»

16-й> Про фальсификации:

По словам Бабурина, это признание ввело его "в состояние столбняка".

 

Ай, какой наивный и нервный Бабурин...

16-й>> Про фальсификации:
Anika> Ай, какой наивный и нервный Бабурин...

Да, мне тоже эта акцентация понравилась.
Повзрослев, он узнал, что балерины тоже какают, и умер от огорчения.

16-й> Про фальсификации:
16-й> Новости NEWSru.com :: Медведев за закрытыми дверями рассказал, как Ельцин украл выборы, утверждают оппозиционеры. В Кремле все отрицают
16-й> Надо же, кто бы мог подумать-то...
Мда, такой способности к самообману я от Бабурина не ожидал...

"Чего вдруг сейчас? Предыдущие выборы были все идеальные?" - возражая, сказал Медведев. Потом он согласился, что декабрьские выборы "не стерильны", и вспомнил, как Ельцин шел на второй срок.

 

Какая прелесть... То, что раздражение может накапливаться, они не понимают... Продолжают считать, что если раз прокатило - будет всегда прокатывать... Однако, это профнепригодность...
Впрочем мне интереснее про посла в гардеробе. Что он там делал - висел на вешалке?

16-й> Про фальсификации:
16-й> Новости NEWSru.com :: Медведев за закрытыми дверями рассказал, как Ельцин украл выборы, утверждают оппозиционеры. В Кремле все отрицают
16-й> Надо же, кто бы мог подумать-то...

Все все прекрасно знали. Только вот то что прокатывало в 96-м, сейчас уже начинает раздражать существенную часть общества.

Реально от удивления нашей верхушки протестами берет оторопь. Ну что за детские аргументы из серии "всегда фальсифицировали, чего сейчас-то начали возмущаться"?

B.E.> Все все прекрасно знали. Только вот то что прокатывало в 96-м, сейчас уже начинает раздражать существенную часть общества.
В смысле, раньше фальсифицировали нам, а теперь против нас ?
Вот и вся суть "раздражения".

Luchnik> Вот и вся суть "раздражения".

В смысле если мужа приносят домой друзья после получки-это плохо, но терпимо-если раз в неделю его нужно вызволять из обезянника/вытрезывителя/скорой-это повод настучать по башке скалкой.

B.E.>> Все все прекрасно знали. Только вот то что прокатывало в 96-м, сейчас уже начинает раздражать существенную часть общества.
Luchnik> В смысле, раньше фальсифицировали нам, а теперь против нас ?
Luchnik> Вот и вся суть "раздражения".

И раньше и сейчас фальсифицировала власть, не считаясь с мнением народа. Не вижу никакого отличия. Даже режим все тот же. Путин прямой приемник Ельцина.
Если Путин не был бы из той же клики, а представлял собой новую более честную власть, то за 90-е Ельцина и все его окружение заставили бы заплатить в соответствии с законом. Но на деле с Ельцина пылинки сдували.

Так что твое "фальсифицировали в пользу вас" я не понимаю. Кого ты имеешь в виду под "вас"?

B.E.> Так что твое "фальсифицировали в пользу вас" я не понимаю. Кого ты имеешь в виду под "вас"?
Поизучай биографию г-на Немцова за второй срок Ельцина. И молчал ведь, конечно, он же ничего не знал.:)
А как от кормушки задвинули - так сразу стал рассказывать про "чудовищные преступления путинского режима". (ц)