Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

hcube> Лично мое мнение - что за 2 года ничего бы не произошло и при Миронове с Зюгановым.....
...извиняюсь что немного вырвал из контекста...
Вот знаете как то хотелось чтобы что то происходило. Лично мое мнение что "пусть сильнее грянет", и желательно конечно не буря, но хорошей грозы явно не хватает. Из всех кандидатов просто на дождик, запалу хватит думаю только у ВВП. Любому другому прошу прощения за грубость даже поссать в нужном направлении может только так годика через два-три удасться. Кое-кому и за весь срок даже плюнуть как следует не дали. Вот такие мысли невеселые...

kot1967> Вот знаете как то хотелось чтобы что то происходило. Лично мое мнение что "пусть сильнее грянет", и желательно конечно не буря, но хорошей грозы явно не хватает. Из всех кандидатов просто на дождик, запалу хватит думаю только у ВВП.

Ага. То есть за предыдущие 12 лет запала не хватило, а тут вдруг хватит?

Путину НАХРЕН не надо разгребать свое болото. Он только все наладил, бабки воруются, на поверхности все спокойно, видимость демократии снаружи создана, чехи на прикорме - ЗАЧЕМ ему что-то менять в этой стабилизированной картинке? Ради народа? Окститесь, как Путин относится к народу, он отлично показал в начале года.

При Путине НИКАКИХ перемен не будет. Ну, если на него, конечно, постоянно не давить 100-тысячными митингами.

Kuznets>> а я не хочу чтобы Луна упала на Землю. голосуем за Путина? ))))
pokos> А шо, Ходор уже ронял Луну?

А то. И луну и фобос - в грунт. Все ходор виноват.

Kuznets> А то. И луну и фобос - в грунт. Все ходор виноват.
Ишь ты! И тут успел нагадить. На кол его!

Sheradenin>> Царям легче было - никаких стрессов, с детства знали что кругом все принадлежит им.
sabakka> Не в тех терминах мыслите. Когда спорите с патриотами, нужно всех значимых фигурантов в политике относить к одной из 2 категорий: "враг народа" и "борец за отечество", третьей не дано.
Вы пользуетесь новомодными терминами. По сути "враг народа" это значит "против царя", а "борец за отечество" это "за царя". Царя свергли, но суть власти осталась прежней, поэтому поменяли пару слов. В оригинальной трактовке эти понятия прошивались в подсознание веками и тысячелетиями. И поэтому у многих эта прошивка работает абсолютно автоматически - при признаках покушения на власть "царя/вождя/генсека" срабатывает защитный инстинкт самосохранения "замочить предателя и показать всем что я его не поддерживаю" просто потому что во все времена тех кто покушался на верховную власть очень сильно наказывали. А уже разумное сознание украшает этот инстинкт подобающими объяснениями из темы про классовую или расовую борьбу или что там еще модно в это время (например битва царя с продажными олигархами).

hcube> При Путине НИКАКИХ перемен не будет. Ну, если на него, конечно, постоянно не давить 100-тысячными митингами.
Только заранее каркать не нада А на работу по вашему он будет ходить только чтобы с "документами работать" и за личными счетами следить?
Повторюсь я считаю ВВП достаточно амбициознным и здравомыслящим, что бы не балду пинать, а продуктивно и быстро решать задачи как текущие так и на парспективу. А "решалка" у него поболе будет чем у всех остальных вместе взятых.

cyborn> Собственно, любые длинные речи о проблемах оппозиции можно заменить одним видео:

Мораль этого действа проста: если занимаешь позицию "все равно кто, лишь бы не...", то значит достоин того, чтобы тебя и твое мнение олицетворяли разные пи..асы.

B.E.> На чью мельницу льет воду мэрия? Добиваются беспорядков? Имхо, посылать на Болотную уже достали. Страх как раз и приводит к тому, чего изначально боялись.
А что уж не сразу в Кремле? Что мелочиться то?

ИМХО это уже напоминает бескультурных автомобилистов которые по факту "это мой город/страна" позволяют себе парковаться где попало плюнув на остальных участников дорожного движения и пешеходов.

kot1967> Только заранее каркать не нада А на работу по вашему он будет ходить только чтобы с "документами работать" и за личными счетами следить?

Именно так и будет. Не веришь? Ну давай, приведи пример продуктивной работы Путина в течении его президентского срока 04-08 года? Чтобы там борьба с коррупцией и рост благосостояния народа. И сравним с действиями 'ни на что ни годного Медведа', который у нас типа эталон беспомощности.

kot1967> Повторюсь я считаю ВВП достаточно амбициознным и здравомыслящим, что бы не балду пинать, а продуктивно и быстро решать задачи как текущие так и на парспективу. А "решалка" у него поболе будет чем у всех остальных вместе взятых.
Гм... Может ты приведешь примеры его выдающихся управленческих решений? А то что-то никак не найду таковых... Энди вот тоже хлестался, что Путин - талантливый менеджер, да так и не привел ни одного доказательства...

alex_ii> Гм... Может ты приведешь примеры его выдающихся управленческих решений? А то что-то никак не найду таковых... Энди вот тоже хлестался, что Путин - талантливый менеджер, да так и не привел ни одного доказательства...

Страна его правление пережила - уже талант по российским меркам.

Проблема в том, что у нас все еще живо в умах наследство командно-административной экономики, когда оценка эффективности производилась в абсолютных цифрах. Выросло к примеру благосостояние граждан - однозначно успех. И всем плевать, что могло вырасти в два раза больше.
А в реальности нужно учитывать упущенную выгоду, сравнивать с аналогичными данными сопоставимых стран и т.п.

В абсолютных цифрах ВВП как менеджер не так уж и плох. Конечно все его успехи прямо связаны с ценами на нефть, но могло быть и хуже.
А вот по упущенным возможностям правление ВВП выглядит уже далеко не так радужно.

B.E.> А вот по упущенным возможностям правление ВВП выглядит уже далеко не так радужно.
По соотношению заявленного и сделанного реально - тоже все печально...
Об одном кандидате в президенты [jokeridze#29.02.12 09:02]

А так - страна и Черненко пережила, и Ельцина (правда уже другая страна...) - так что это за талант не канает.

hcube> Ну давай, приведи пример продуктивной работы Путина в течении его президентского срока 04-08 года? Чтобы там борьба с коррупцией и рост благосостояния народа..........
Почему все хотят пример из серии «вот ВВП сделал что-то и у меня ЗП выросла на 200 баксов».
А входу в основном типа, "вот ВВП не сделал что-то и она не выросла" Вашей ЗП (как и вообще зп в РФ)лично Путин должен заниматься? У него своих «разборок» хватает, которые напрямую к экономике и не относятся вовсе, а если и если будет прок, то может лет через 20 только.
Я бы так сказал, считайте, что вы на шесть лет просто выбираете себе «кольчужку». Вы ее будете просто носить, что она должна вас кормит, поить, развлекать? Причем блин вместо проверенного синего шмота (с чаром на ЧЮ ), нубы пытаются натянуть зелень, с надеждой, что она когда-то превратится в героика. Хрен то там, за хороший шмот, нужно биться в инстах, ну или профы качать, что бы со временем скрафтить что путевое.
Блин, понаписал.... надо бы попонятнее, но оставлю, может молодеж прочтет, хоть на таком языке до нее дойдет хоть что-то

kot1967> дойдет хоть что-то
Бесполезно ,мы разговариваем на разных языках .И с совершенно разным жизненным опытом .

kot1967> Почему все хотят пример из серии «вот ВВП сделал что-то и у меня ЗП выросла на 200 баксов».
Неа. Такими примерами как раз стабилизаторы любят кидаться.
А ты приведи примеры именно сильных управленческих решений в масштабах страны, давших положительный эффект (желательно такие, чтобы их полегче было отделить от других факторов вроде технического прогресса и потока нефтедолларов).
Даже у козла (это мое имхо) Саакашвили такие решения есть. Вот и обсудим конкретно Путинские таланты управленца.

B.E.> А ты приведи примеры именно сильных управленческих решений в масштабах страны, давших положительный эффект (желательно такие, чтобы их полегче было отделить от других факторов вроде технического процесса и потока нефтедолларов).
Ну если я скажу, что он лично Березовскому харю начистил, Вас такой пример удовлетворит?

kot1967> Вашей ЗП (как и вообще зп в РФ)лично Путин должен заниматься?
Ну, дык в Пикалеве и Астрахани занимался? Чо за дискриминация?

hcube> ...И сравним с действиями 'ни на что ни годного Медведа', который у нас типа эталон беспомощности.
А с чего ты взял, что у Медведа были какие-то свои действия?

kot1967> Почему все хотят пример из серии «вот ВВП сделал что-то и у меня ЗП выросла на 200 баксов».
А кто-то просил ТАКОЙ пример? Тебя попросили пример хорошего, сильного управленческого решения - раз уж вы, ребята заявляете, что Путин толковый менеджер. Вот и приведи такой пример. Если можешь.
kot1967> У него своих «разборок» хватает, которые напрямую к экономике и не относятся вовсе, а если и если будет прок, то может лет через 20 только.
Ну хоть такие примеры приведи, заодно и полезность таких решений объясни...

kot1967> Ну если я скажу, что он лично Березовскому харю начистил, Вас такой пример удовлетворит?

Нет. Вот если бы он сделал так, чтобы не появлялись новые Березовские - меня бы это удовлетворило. Так нет, число олигархов только растет, просто они теперь все свои.

alex_ii> А кто-то просил ТАКОЙ пример? Тебя попросили пример хорошего, сильного управленческого решения - раз уж вы, ребята заявляете, что Путин толковый менеджер.
Кудрин.

Luchnik> Кудрин.

Ты о каком решении? О его назначении или о его отставке?

Luchnik>> Кудрин.
B.E.> Ты о каком решении? О его назначении или о его отставке?

О назначении, конечно.

Уволил его Медвед.

kot1967> Почему все хотят пример из серии «вот ВВП сделал что-то и у меня ЗП выросла на 200 баксов».

А почему нет-то? Заявляется, что типа все держится на Путине? Ну так значит, это самое 'все держится' должно иметь материальное воплощение. Иде?

Вот примеров ОБРАТНОГО - полно. В ходе своей 'стабилизации' администрация Путина понапринимала уйму совершенно идиотских решений, которые на чуть увеличивают стабильность, но сильно снижают возможности для роста экономики. Пример, с которым я прямо связан по работе - перенос кабельных линий провайдеров.

Вы привыкли к дешевому инету? А фиг вам. МинСвязи продавливает решение о переносе ВСЕХ кабельных систем ВСЕХ провайдеров под землю. Линий, проекты и прокладка которых полностью согласованы с МинСвязи. По самым скромным прикидкам - это затраты порядка 10 миллиардов баксов. Угадайте с трех раз, с кого возьмут эти деньги? Более того, стоимость эксплуатации линии в кабельной канализации, которая - бинго - принадлежит госкомпании - в разы выше стоимости воздушки. Хотя по идее должно было бы быть наоборот. Опять же, угадайте с трех раз, откуда возьмутся эти допрасходы и кто на этом погреет конечности.