Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

russo> Видео кортежа:
Что характерно, даже при инаугурации Лукашенко люди на улицах стоят.

B.E.> Конечно. Еще до того как стало известно о том что это сборище вообще планируется, я писал здесь о том как людей сгоняли.
Так кто мешал согнать людей приветствовать кортеж?
Желание съэкономить бюджетные деньги?
Желание дать людям отдохнуть в выходной день?
Просто - глубокое презрение к возможностям неформальной оппозиции?(мавр сделал своё дело..)?
На каком варианте остановиться?
С одной строны власть собирает( сгоняет -если Вам так угодно) людей в митинг на Поклоннной в альтернативу "Маршу микромиллионов".
С другой: даёт великолепный пропагандистский повод проигравшим посудачить о "мёртвом городе".
Какая-то половинчатость и непоследовательность в подходе к вопросу.

paddlealex> интересно, за счет кого и чего? В Москве имхо и в ваших выражениях в частности процветает махровый колониализм, в внутри Мкада к остальной России относитесь как к колонии... как к какой-то папуасии, в этом ваша беда, эдакая жизнь в сюрреализме.
Ну живем же... Тверь на кукан насадили, Новгород насадили, Казань насадили, Питер перетерпели... А четвертому Риму не бывать...

Кастаи москвичей разгонял региональный ОМОН. Им там лекции читали перед отправкой, что мол вы едите 3,14здить зажравшихся московских котов, это они виноваты что в праздники не будете с семьей. НУ что сказать. В начале того века Москва продотряды в провинцию посылала...

B.E.>> Конечно. Еще до того как стало известно о том что это сборище вообще планируется, я писал здесь о том как людей сгоняли.
sas70> Так кто мешал согнать людей приветствовать кортеж?
Страх. В толпе согнанных рукоплескать могло очутиться не мало оппозиционеров. А так как основная масса пришла бы по приказу, а не добровольно, выявлять и останавливать провокации сами люди не стали бы.
Ну и плюс посчитали, что можно сбросить маски. Путинги проводились в противовес акциям оппозиции, чтобы убедить стадо что все спокойно и народ за Путина. С инаугурацией так напрягаться не стали.

sas70> Желание съэкономить бюджетные деньги?
На "зачистку" ушло не меньше, не волнуйся.

alex_ii> Ага, была, говорят, большим, но относительно тихим губернским городом...

С высоким уровнем жизни и кластером национальной промышленности. В Спб промышленность принадлежала иностранному капиталу. Царей же все равно короновали здесь,в Москве.

sas70> Так кто мешал согнать людей приветствовать кортеж?
sas70> С другой: даёт великолепный пропагандистский повод проигравшим посудачить о "мёртвом городе".
sas70> Какая-то половинчатость и непоследовательность в подходе к вопросу.

Вы забыли про любимую песТню стабилизаторов - "это провокация врагов Путина!"

Тех самых, кто фальсифицировал выборы внаглую, да-да!

russo> Видео кортежа:
Надо же так боятся и ненавидеть свой народ.

B.E.> Что характерно, даже при инаугурации Лукашенко люди на улицах стоят.

Это диалектика.
Через 12 лет на инаугурации Путина тоже будут стоять. А еще, улыбаться и махать.

И даже те, кто сейчас "за стабильность" - тоже будут стоять, улыбаться и махать

Capt(N)>> состоялся,ИМХО,в противовес "маршу миллионов"
sas70> Но силовики -работали.Так неужели для пропагандистских целей что-то помешало повторить то же 7 мая?
Зачем?! 6 мая всё уже разделилось на "белых и пушистых и зеленых и пупырчатых".
7 мая триумф уже лично ВВП, проезд этого кортежа по опустевшей Москве отсчет нового времени безграничной власти и возрождения Державы не как плохенькой демократии со сборищами и митингами,а как Российской Империи с единственным и непререкаемым центром в лице ВВП.
Ну практически помазанник божий,а ему митинги не нужны ...

sas70> Т.е что мешало сделать всё по той же схеме: убедительно подчеркнуть что "узок был их круг, страшно далеки они были от народа"?
sas70> Это явно не отсутствие денег и не отсутствие админресурса.

Все очень просто. Путин - параноик. Он БОИТСЯ народа - народ непредсказуем. А ну, как у кого-то есть ружжо и желание пальнуть в кортеж? Или - гранатомет? Не-не, волеизъявление народа - только в специально для этого отведенных местах, с тройным контролем. А где контроля нет - народа быть не должно.

Кстати - напоминаю - из Кремля, когда на Болотной началась движуха, ушла курсом на Чкаловский вертушка типа Ми-8. Подробности кто-то знает?

russo> Вопрос тем кто там был — похоже на правду?

Нет. Цепь была подальше, а сама площадь была заполнена от силы на четверть. С чего возник затор - непонятно. Движение, кстати, было довольно медленное, а началось существенно позднее графика.

Capt(N)> Ну практически помазанник божий,а ему митинги не нужны ...

Путин подписал указ о единовременной выплате ветеранам

Владимир Путин подписал указ «О единовременной выплате некоторым категориям граждан Российской Федерации в связи с 67-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов».

Как сообщает пресс-служба Кремля, выплаты должны быть произведены в мае–июне 2012 года. Финансовая помощь полагается:

- инвалидам Великой Отечественной войны, ветеранам Великой Отечественной войны из числа лиц, указанных в подпунктах 1–3 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 12 января 1995г. №5-ФЗ «О ветеранах», бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей, гетто и других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны, вдовам (вдовцам) военнослужащих, погибших в период войны с Финляндией, Великой Отечественной войны, войны с Японией, вдовам (вдовцам) умерших инвалидов Великой Отечественной войны и участников Великой Отечественной войны – в размере 5000 рублей;

-ветеранам Великой Отечественной войны из числа лиц, указанных в подпункте 4 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 12 января 1995г. №5-ФЗ «О ветеранах», бывшим совершеннолетним узникам нацистских концлагерей, тюрем и гетто – в размере 1000 рублей.

---

Сколько там у нас стоила инаугурация? И сколько осталось в живых, упомянутых в этом указе?

hcube> Все очень просто. Путин - параноик. Он БОИТСЯ народа - народ непредсказуем. А ну, как у кого-то есть ружжо и желание пальнуть в кортеж? Или - гранатомет? Не-не, волеизъявление народа - только в специально для этого отведенных местах, с тройным контролем. А где контроля нет - народа быть не должно.
Допустим.Как вариант.Но..а как насчёт 1(первого мая)?Временное заглушение параноий седативными препаратами?
Кроме того, в своё время г-н Путин мне вручал государственую награду.В довольно небезопасном месте.Нет, конечно все были максимально напряжены - но ведь мы с Вами прекрасно понимаем, ВСЕХ случайностей предусмотреть невозможно.
Вон,Анвара Саддата во время парада убили...
Поэтому эта версия мне кажется довольно натянутой.

B.E.>>> У задержанных удостоверение личности вежливо просили и те не смогли свою личность подтвердить?
sas70> Не известно.Мы же с Вами Кузнеца не спросили.Нам вообще ( с Вами) неизвестен ни один факт задержания людей, просто сидящих в кафе обвязавшись белыми лентами.

Вот посмотри это видео зачистки территории перед инагурацией и скажи мне, каким место действия полиции законны? Это не акция оппозиции, даже белых ленточек особо не заметно.
Из комментария снимавшего видео "Люди мирно завтракали в кафе Жан-Жак на Никитском бульваре... и вдруг их хватает и выволакивает ОМОН, и требует срочно покинуть бульвар.."
Четко видно, что задерживали даже тех, кто предъявлял паспорта. На каком спрашивается основании?
Может все-таки раздвинешь шторы и начнешь воспринимать реальность?

Capt(N)> Зачем?! 6 мая всё уже разделилось на "белых и пушистых и зеленых и пупырчатых".
Capt(N)> 7 мая триумф уже лично ВВП,
На мой взгляд Триумф ещё с Древнего Рима подразумевает толпы восторженных сограждан - чествующих победителя.
Но возможно Вы и правы - тут наверное вопрос предпочтений

B.E.> Вот посмотри это видео зачистки территории перед инагурацией и скажи мне,
Давайте подождём четверга, хорошо?
Дабы не отвлекаться.

B.E.> В толпе согнанных рукоплескать могло очутиться не мало оппозиционеров.
Подождите, а где эти согнанные оппозиционеры были тогда, когда Путин вышел к людям в ночь выборов?
B.E.> С инаугурацией так напрягаться не стали.
B.E.> На "зачистку" ушло не меньше, не волнуйся.
Значит остаётся вариант: "презрительное отношение к возможностям неформальной оппозиции"

sas70> Допустим.Как вариант.Но..а как насчёт 1(первого мая)?Временное заглушение параноий седативными препаратами?

Акция организована ЕР. Думаю, случайных людей там не было. А контроль - был. Аналогично и по поводу 4 марта.

Кроме того, проезд кортежа был на следующий день после того, как выяснилось, что оппозиция-то на самом деле никуда не делась, и вполне готова даже и с ОМОНом пободаться. Так что очко сделало жим-жим - сам-то Путин хорошо знает уровень своей популярности.

Кстати, в Лужниках уже 200К было. На 65-тысячном стадионе, ага.

B.E.>> В толпе согнанных рукоплескать могло очутиться не мало оппозиционеров.
sas70> Подождите, а где эти согнанные оппозиционеры были тогда, когда Путин вышел к людям в ночь выборов?

По домам, где же еще. Поэтому сборище никак и не афишировалось, просто людей сгоняли по приказу и все. На всех Путингах где присутствовал лично Сам у оппозиции не было возможности что-то серьезное устроить. Это не проезд кортежа, когда один выскочивший на дорогу псих может все испортить.
Плюс не забывай, что 6 мая все изменилось. До этого оппозиция вела себя корректно, но на последней акции ее спровоцировали и пролилась кровь, так что повод для опасений был куда весомее, чем на всех Путингах.

B.E.>> На "зачистку" ушло не меньше, не волнуйся.
sas70> Значит остаётся вариант: "презрительное отношение к возможностям неформальной оппозиции"

Не путай страх с презрением. Власть боится своего народа и продемонстрировала это очень четко.

Capt(N)>> 7 мая триумф уже лично ВВП,
sas70> На мой взгляд Триумф ещё с Древнего Рима подразумевает толпы восторженных сограждан - чествующих победителя.
Ну кроме восторженной толпы,ЕМНИП, рядом с колесницей Цезаря должен был бежать воин громогласно напоминающий триумфатору о его недостатках Видимо в данном случае пожертвовали и им, и толпою восторженных граждан..

hcube> Акция организована ЕР. Думаю, случайных людей там не было. А контроль - был.
Не отвечает на вопрос "кто мешал ЕР провернуть такую же акцию - дабы обспечить триумф Путина во время инаугурации".
Не склеивается.И случайных людей можно убрать( если их и первого мая не было) и контроль обеспечить.

С дугой стороны, г-н Bryansk Eagle высказал мысль, которую я могу попробовать развить..
Со стороны НФО(неформальной оппозиции) пошёл неадекват. Если я сам читал призывы бросаться под колёса кортежу - дабы не допустить проезда Путина к месту инаугурации, то чего ещё можно ждать от экзальтированной публики?Своих Рысакова и Гриневицкого?

Capt(N)> Ну кроме восторженной толпы,ЕМНИП, рядом с колесницей Цезаря должен был бежать воин громогласно напоминающий триумфатору о его недостатках
В эпоху интернета(ИМХО) в таких рабах( рядом с триумфатором бежал не воин, а сидел раб (ЕМНИП, хотя я давно Плутарха не перечитывал)) - недостатка нет

B.E.> Власть боится своего народа и продемонстрировала это очень четко.
"Если всё время говорить "халва" - во рту слаще не станет".
Я бы не стал недооценивать власть - и переоценивать возможности НФО.
Если конечно речь идёт о чём то серьёзнее интернет беседы.
Страх -он ведь всегда страх.Соответственно оный должен был быть и первого мая.И во время победы на выборах.