Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

B.E.> Да какая нафиг разница? Избивать задержанного парня так же запрещено законом, как и девушку.

а ещё юрист вроде... Впрочем ты прежде всего - оппозиционер, а значит враньё - твоя сущность.

Если это парень и его пнули даже в живот - это максимум легкий вред здоровью. Это даже не попадает в соответствующую статью УК. А вот если это беременная женщина - то это уже статья 114:

Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

2. Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Так понятно? Опозиционный ты наш пернатый

B.E.>> Да какая нафиг разница? Избивать задержанного парня так же запрещено законом, как и девушку.
BrAB> а ещё юрист вроде... Впрочем ты прежде всего - оппозиционер, а значит враньё - твоя сущность.
А по-моему это ты врешь. Или просто тупишь.

Пол того кого избили никак не влияет на то, какой степени тяжести причинен вред его здоровью. Это определяет судебно-медицинской экспертиза. Причинить тяжкий или средней тяжести вред здоровью парня можно точно также как и девушке.

P.S. Еще раз повторяюсь, беременность я с самого начала поставил под вопрос.

BrAB> Если это парень и его пнули даже в живот - это максимум легкий вред здоровью. Это даже не попадает в соответствующую статью УК.

Есть много других статей-побои, превышение должностных полномочий с применением насилия и т.д. и т.п. И беременность, равно как и пол, нигде из них не фигурирует-только в списке отягчающих и/или отдельными параграфами статьи.

Так что наброс про беременость-это в самом худьшем случае-клевета. А превышение-это турма.

B.E.> Пол того кого избили никак не влияет на то, какой степени тяжести причинен вред его здоровью. Это определяет судебно-медицинской экспертиза. Причинить тяжкий или средней тяжести вред здоровью парня можно точно также как и девушке.


Пол не влияет - а беременность влияет. И граждане опы особо упирали на беременную женщину.

BrAB> Статья 114.
Статья совсем не в тему. тут не при задержании избили, а уже задержанного и беспомощного человека, это совершенно разные составы.

И Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье о превышении должностных полномочий с применением насилия.

Так что иди учи матчасть, а потом на людей кидайся с оскорблениями, знаток.

iodaruk> Есть много других статей-побои, превышение должностных полномочий с применением насилия и т.д. и т.п. И беременность, равно как и пол, нигде из них не фигурирует-только в списке отягчающих и/или отдельными параграфами статьи.

Статью я привел. Побои и прочее тут не приплетешь. По УК этот товарищ чист - средней тяжести он не наносил

B.E.> Статья совсем не в тему. тут не при задержании избили, а уже задержанного и беспомощного человека, это совершенно разные составы.

именно при задержании. Процесс идет в полный рост - он не в камере, оказывает сопростивление

B.E.> И Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье о превышении должностных полномочий с применением насилия: ч.3 ст. 286.

Как возбудил так и закроет

BrAB> ...И граждане опы особо упирали на беременную женщину.
Извини, таки на девушку. Т.е. она ещё и осеменена была непорочно, аки дева Мария. А тут ногой, да по святому! Немедля предать анафеме!

BrAB> Статью я привел. Побои и прочее тут не приплетешь. По УК этот товарищ чист - средней тяжести он не наносил
Не тупи. Тут совершенно другое преступление имело место, чем "причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление".

Сообщали же, что следственный комитет возбудил дело по статье о превышении должностных полномочий с применением насилия.
Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
,,,,,,,,,,
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

BrAB> именно при задержании. Процесс идет в полный рост - он не в камере, оказывает сопростивление

Клиника. По твоему задержание заканчивается водворением в камеру? А что, хорошая такая логика. Всю дорогу можно избивать.

И какое ты сопротивление разглядел на видео? Удар гениталиями по сапогу омоновца?

B.E.> Так что иди учи матчасть,...
Первым делом поучи-ка сам. Чем, например, отличается нанесение побоев от нанесения телесных повреждений. И какие бывают служебные полномочия. Видимо, я тебя удивлю, когда сообщу, что и убийство может быть служебным полномочием.

BrAB> Статью я привел. Побои и прочее тут не приплетешь. По УК этот товарищ чист - средней тяжести он не наносил

Прокуратура по данному факту завела дело по 286-й. Все вашия виляния про пол и беременность-писями по воде виляны.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) с применением оружия или специальных средств;

в) с причинением тяжких последствий, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

 

Лежачего, безоружного, ранее несудимого втрём ногами и спецсредстедствами-это 286 п3 в чистом виде. Обратите внимание-по данному пункту-от трёх лет. Это вам не миллион украсть.

iodaruk> Прокуратура по данному факту завела дело по 286-й. Все вашия виляния про пол и беременность-писями по воде виляны.

прокуратура много чего заводила. так и закроет - за отсутствием состава преступления

B.E.>> Так что иди учи матчасть,...
pokos> Первым делом поучи-ка сам. Чем, например, отличается нанесение побоев от нанесения телесных повреждений. И какие бывают служебные полномочия. Видимо, я тебя удивлю, когда сообщу, что и убийство может быть служебным полномочием.

Тебе ликбез тут устраивать? Мне тут один - sas70, просил привести подробное обоснование по поводу права на трехчасовое задержание, грозился в четверг прямо в этой теме извиниться и признать мою правоту, если я это сделаю. Я разжевал, подробно, с судебной практикой, даже штраф за излишнюю подробность получил. И что? sas70 предпочел тихо смыться и просто больше не пишет в теме. Обещанного им признания моей правоты не заметно.

Так что ищи себе другой объект для троллинга, тем более что уголовка это не мой профиль.

B.E.>Но куда страшнее, когда врут официальные СМИ или официальные лица, что мы очень часто наблюдаем.

Почему страшнее? официалы врут всегда, когда им результат не нравится. Не врут, так интерпретируют. Не интерпретируют, так замалчивают. Не замалчивают, так замыливают. И т.д.
Это почти все знают и никого это не отвращает дальше, чем уже есть - таков сложившийся образ официоза.
(Есть, правда, прослойка малохольных донкихотов, которые верят в то, что можно пролить свет на подлинное лицо власти, вскрыть какие-то шокирующие факты, и после этого сразу "у народа откроются глаза", "народ прозреет", "начнет вставать с колен"... ну, и далее все как в сказках про Кощея, где большой чорный замок на горе разваливается, птички поют и сакура расцветает.)

Но оппозиция ж по умолчанию позиционирует себя как нечто более умное, честное и доброе внутри. Это, по сути, их единственная фишка, которой они должны покрыть накладные расходы на смену режима. Ежели ж "Everybody Lies" и все прилагающееся, то фишка резко девальвируется.
Так что со страшностью все в точностью до наоборот.

16-й> Почему страшнее? официалы врут всегда, когда им результат не нравится.
Потому что в их руках власть. Это как с психами. Куда страшнее тот, у которого в руках автомат.

16-й> Но оппозиция ж по умолчанию позиционирует себя как нечто более умное, честное и доброе внутри.
Покажи мне хоть одного человека, который в это верит? Вся суть нынешних протестов сводится к фразе с плаката первого митинга "Мы не голосовали за этих сволочей, мы голосовали за других сволочей".

16-й> Это, по сути, их единственная фишка, которой они должны покрыть накладные расходы на смену режима.
Расходы на содержание режима побольше будут, чем на его смену. Чем дольше сволочь или клика сволочей у власти, чем абсолютнее его/их власть - тем хуже для страны.
Да даже неплохие люди, слишком задержавшись у властной кормушки, начинают чудить. Постоянная сменяемость - единственная прививка от бронзовения.

B.E.> Тебе ликбез тут устраивать?
Идиты! Могёшь??? Давай!

B.E.> Потому что в их руках власть. Это как с психами. Куда страшнее тот, у которого в руках автомат.

И што? власть врет всегда. В их руках, в других руках, цена слов власти известна заранее. Т.е. власть врет, но обмануть не может. В отличии от оппозиции.

B.E.> Покажи мне хоть одного человека, который в это верит?

Здесь на форуме? прямо даже как-то неудобно.

B.E.> Вся суть нынешних протестов сводится к фразе с плаката первого митинга "Мы не голосовали за этих сволочей, мы голосовали за других сволочей".

Ну, вот, а говоришь "покажи".

B.E.> Расходы на содержание режима побольше будут, чем на его смену. Чем дольше сволочь или клика сволочей у власти, чем абсолютнее его/их власть - тем хуже для страны.

Математически неверно. После смены режима его содержание никто не отменял. Смена будет за дополнительную плату.

B.E.> Да даже неплохие люди, слишком задержавшись у властной кормушки, начинают чудить. Постоянная сменяемость - единственная прививка от бронзовения.

Да, на здоровье, было б о чем говорить, пусть сменяются. Но если обломались, пусть мозги не компостируют, а работают над собой. Хню вот эту про беременных девушек не несут, задницы чужие не подставляют под омоновский башмак и прочее. И сразу даже такие закоренелые дауны как я, побегут за них голосовать.

16-й> И што? власть врет всегда. В их руках, в других руках, цена слов власти известна заранее.
Ну нет. Количество вранья и полуправды сильно отличается в зависимости от того, кто у власти.

16-й> Т.е. власть врет, но обмануть не может. В отличии от оппозиции.
Почитай предвыборные да и просто обещания Путина, поймешь как умеет обманывать власть.

16-й> Математически неверно. После смены режима его содержание никто не отменял. Смена будет за дополнительную плату.
Неа, попилы и откаты растут год от года. Чем дольше жопа чиновника в кресле, чем большим королем он себя чувствует и тем больше ворует. Новый режим не сразу наладит коррупционные связи, да и страх лишиться только что полученного кресла не даст сразу начать воровать также нагло как предшественники.

B.E.>> Да даже неплохие люди, слишком задержавшись у властной кормушки, начинают чудить. Постоянная сменяемость - единственная прививка от бронзовения.
16-й> И сразу даже такие закоренелые дауны как я, побегут за них голосовать.
А какая разница, побежишь ты голосовать или нет, если нужный процент всегда можно пририсовать? Если можно безнаказанно переписать протокол, украв твой голос, или просто создать участок-призрак?

B.E.>> Тебе ликбез тут устраивать?
pokos> Идиты! Могёшь??? Давай!

А разницы нет мальчик или девочка, пинок в пах задержанному это превышение должностных полномочий по любому

Статья 20. Применение физической силы
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:
1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;
2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;
3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.
2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

 

то бишь чувака уже повязали и даже если он до этого нападал то нападение уже кончилось, так что там нет ни превышения мер необходимых для задержания ни превышения мер необходимой обороны

B.E.> Ну нет. Количество вранья и полуправды сильно отличается в зависимости от того, кто у власти.

Вспоминаем про эврибади. Если оппозиция так же врет, то что? правильно, фраза "сильно отличается" употреблена не по контексту.

B.E.> Почитай предвыборные да и просто обещания Путина, поймешь как умеет обманывать власть.

Еще раз, обманывать и обмануть это несколько разные вещи п плане конечного результата. Обещания Путина я читать не буду, у нас слёт пикейных жилетов отменили, а более оно незачем.

B.E.> Новый режим не сразу наладит коррупционные связи...

Конешно. Но он и хозяйство не сразу наладит при демонстрируемом подходе, то на то и выйдет.

B.E.> А какая разница, побежишь ты голосовать или нет, если нужный процент всегда можно пририсовать?

"Нужный" и "всегда" нельзя. Можно "предельно допустимый в конкретном случае". А какой именно предельно допустимый зависит от многогранной няшности оппозиции.

А.Л.> А разницы нет мальчик или девочка, пинок в пах задержанному это превышение должностных полномочий по любому

Надеюсь, хоть тебе поверят. А то из моих уст стабилизаторы факты воспринимать не желают.
Как там про меня сказал BrAB "а ещё юрист вроде... Впрочем ты прежде всего - оппозиционер, а значит враньё - твоя сущность." Т.е. если что-то имеешь против путина правду не можешь говорить априори. Удобная логика.

А.Л.> ...пинок в пах задержанному это превышение должностных полномочий по любому
Во-первых строках письма замечу, что персонально я смотрел этот момент раз 10 специально, и никакого удара в пах не обнаружил.
Во-вторых, нащот того, что "девушку" уже повязали, тоже вопрос непростой. Я вижу, что его в этот момент доставляли, а он оказывал сопротивление.
Задержали? Уже да. Доставили? Нет ещё.

B.E.> Надеюсь, хоть тебе поверят.
А! Возложил почётную обязанность на старших? Не возбраняется.

pokos> никакого удара в пах не обнаружил.
Ну ты чего, 7 секунда!
Выборы 2011/2012 — протесты в Москве [Bryansk Eagle#10.05.12 17:30]