Эту страну погубит коррупция...

 
1 30 31 32 33 34 52
DE Бяка #21.11.2012 01:09  @D.Vinitski#21.11.2012 00:32
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Кстати, я вовсе не уверен в его спортивных успехах.

Форма его тела достаточно хорошо говорит о его спортивной форме.
Не говоря уж о том, что о спортивных успехах никто и не говорил.
 
DE Бяка #21.11.2012 01:18  @D.Vinitski#21.11.2012 00:37
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, конкретно, за что вычистили Побирухина по четвертой категории? Он даже членом партии не был! :) Родители Берлаги тоже, имели до того аптеку, и ничего не знали! :)

Откройте топик " кто лучше помнит эпизоды из Золотого Телёнка".

D.Vinitski> Вы мне не назовёте хоть одного члена ВКП(б) из "Промпартии"??? Типа, чиста конкретна??? :D
Не назову. И искать не буду. Мне это не интересно.
 
RU Bryansk Eagle #21.11.2012 01:23
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

По делу о мошенничествах в Минобороны изъяли более 700 млн руб.

По делу о мошенничествах в Минобороны изъяли более 700 млн руб. Сотрудники МВД и ФСБ в рамках расследования уголовного дела по факту хищения более 50 млн руб. при реализации госконтрактов, ... // top.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

alex_ii> что как минимум половина претензий - от плохого знания специфики их деятельности...

"А зачем вам вертолет? Сядьте на автобус, съездите и почините..."(С) кое-кто... из Минфина.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> что как минимум половина претензий - от плохого знания специфики их деятельности...
Jerard> "А зачем вам вертолет? Сядьте на автобус, съездите и почините..."(С) кое-кто... из Минфина.

Что, серьезно что ли? А я думал у нас только хозяева буровых компаний готовы людей за 250 км по поганому эвенкийскому зимнику в одну полосу с карманами на "пазике" горазды посылать... Несколько км мы тот пазик практически на руках несли...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
Это сообщение редактировалось 21.11.2012 в 07:12
+
+4
-
edit
 

Jerard

аксакал

alex_ii> А я думал у нас только хозяева буровых компаний готовы людей за 250 км по поганому эвенкийскому зимнику в одну полосу с карманами людей на "пазике" горазды посылать...
Там все еще круче было. Дело было в пургу на Таймыре (ЕМНИП), на одном из островов сломался комп. Когда мааасквичи стали звонить по поводу отсутствия отчета им объяснили ситуацию: "Мол, комп далеко на острове, у нас пурга, вертолеты не летают"-ответом была фраза приведеная выше.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Jerard> Когда мааасквичи стали звонить по поводу отсутствия отчета им объяснили ситуацию: "Мол, комп далеко на острове, у нас пурга, вертолеты не летают"-ответом была фраза приведеная выше.
Мда... А меня еще спрашивают, почему я так скептически к любому начальству отношусь... Вот в том числе и за это...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Kuznets #21.11.2012 11:31  @Bryansk Eagle#21.11.2012 01:23
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

B.E.> По делу о мошенничествах в Минобороны изъяли более 700 млн руб. :: Происшествия :: Top.rbc.ru

ксюша кусает локти - столько ей не напилить на корпоративах и за 10 лет... зато "гос-во" может быть спокойно - эти бабки "на финансирование оппозиции" точно не пойдут (не пошли бы?)...
 16.016.0
+
+2
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Jerard> Там все еще круче было.
Дауш. Наше "-СанСаныч, гони червонец, керосинка покупать надасчета оплати, зимой техника в лесу встанет! -Бабланетнах! Под елочку все встало. -Скока нада, шшоб завтра работало?" детский лепет.
лень двигатель прогресса  8.08.0
RU Bryansk Eagle #23.11.2012 10:14
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Госкомпании просят Кремль вывести их из-под закона о госзакупках

Госкомпании просят Кремль вывести их из-под закона о госзакупках. Госкомпании в последний месяц осаждают Кремль с просьбами сократить список предприятий госсектора, их дочек и внучек, подпадающих ... // top.rbc.ru
 

Закон, понимаешь, затрудняет процесс попила. А тут еще всякие Навальные под ногами путаются, пока реальные люди делают реальные деньги.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.6423.0.1271.64
RU hcube #23.11.2012 13:47  @Bryansk Eagle#23.11.2012 10:14
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
B.E.> Закон, понимаешь, затрудняет процесс попила. А тут еще всякие Навальные под ногами путаются, пока реальные люди делают реальные деньги.

Справедливости ради, надо отметить, что закупки проводить по этому закону реально очень неудобно. То есть даже если никакого умысла на хищение нет - все равно организация тендера для покупки деталюх на пару килобаксов - это жесть просто. Не говоря уж о канцелярских принадлежностях. Поэтому реально закон обходят путем использования нецелевых платежей на фирму-посредник.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★

Наука: Как устроена Россия

Как устроена Россия // www.rusrep.ru
 

— Так почему все-таки эта коррупция не является коррупцией?

— Коррупцией называются отношения в классовом обществе. А у нас другие отношения, межсословные. Сословная рента — это клей, связывающий разные сословия в целостность: у них же другой связки нет, кроме взаимного обмена рентой.

...

Сейчас в том, что называется коррупцией, происходят очень интересные процессы. Посмотрите, на обычном рынке регулятором является ставка банковского процента, цена денег. А у нас ресурсную систему регулирует норма отката. Ведь если за деньги надо платить, то надо платить и за ресурсы, то есть откатывать их часть в пользу того, кто ресурсы распределяет. Норма отката — аналог банковского процента в ресурсной экономике. Не будет отката — система не будет крутиться. А норма отката регулируется репрессиями против тех, кто берет не по чину. Все это прекрасно осознают. Но проблема в том, что, в отличие от ставки банковского процента, сейчас у этих репрессий нет «единого эмиссионного центра». Поэтому норма отката растет, а экономика стагнирует. Правило сословной системы — бери по чину. А сейчас очень многие не по чину берут.

— Так нужно бороться с такой коррупцией?

— Это очень опасно! Это же не коррупция, это форма связи социальной системы. Чрезвычайно опасно! Помните узбекское дело 86–87-го годов? Начали, как сейчас, бороться с коррупцией — с тех пор там война идет: Гдляны-Ивановы всякие сломали социальную структуру, начался бардак, который длится до сих пор.

Симон Кордонский — Норма отката — Отечественные записки

Феномен коррупции и нормы откатов рассматривается как свойство ресурсной организации государства и сословной социальной структуры современной России. // www.strana-oz.ru
 
Получается, что коррупция в этом смысле — некий тотальный процесс, распространенный во всех странах и связанный исключительно с ресурсной экономикой и не зависящий от политических систем?

С. К.: Да. Если есть распределение ресурсов, то обязательно есть норма отката. Это существует в разных странах, в государственных и частных корпорациях, крупном бизнесе, везде, где есть ресурсная система. Все всё знают при этом.

...

С. К.: Ресурсные системы есть везде. Например, в Штатах есть огромный военный бюджет и огромная коррупция, связанная с распределением этого бюджета. Есть банки как корпорации с внутренним распределением ресурсов и соответствующими откатами.

В этих ресурсных системах нормального рынка нет, но есть административный рынок. Чем больше государство распределяет, тем выше норма отката. Когда были хорошие времена, норма отката была пять процентов, потом она поднялась до десяти-двадцати, все время увеличиваясь. Сейчас динамика нашей экономики низка именно потому, что норма отката чрезмерно велика, а масштаб и направленность репрессий — как регуляторов нормы отката — ситуативны.



ОЗ: Именно потому, что наша экономика является ресурсной, сложилась та социальная структура, которая сложилась?

С. К.: Да. Чтобы распределять, нужно знать, кому распределять. Для этого нужно выделить группы, назвать их, сказать, сколько им положено, и прописать это в бюджет. А потом, когда это сделано, система начинает жить своей жизнью, которая регулируется нормой отката.

В этой логике получается, что любой является рентополучателем, то есть коррупционером?

С. К.: Да, все — коррупционеры, других нет, если применять для описания и оценки системы критерии, выработанные для описания и оценки рыночных экономик.

ОЗ: Что в этих системах есть тогда борьба с коррупцией?

С. К.: В целом борьба с коррупцией — это нонсенс, поскольку это борьба с системой. Борьба начинается тогда, когда кто-то берет не «по чину». Если одна группа берет не «по чину», то другие группы, согласовав усилия, осуществляют передел рынка откатов и вытесняют с него «оборзевших». Обычно в момент передела рынка норма отката снижается, но потом снова постепенно растет.

ОЗ: Тогда получается, что наши идеальные представления рушатся?

С. К.: Все идеальные представления — внешние, импортированные. Якобы существуют социальные системы и экономики, в которых этих явлений нет. Вот мы сейчас законы примем, другого президента изберем, и система придет в желаемое идеальное состояние, чтобы было, как там. Реальность никого не интересует.
 3.6.33.6.3
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Вот же сказочный д...б!
(это я про мужика этого)
1  17.017.0
RU ждан72 #24.11.2012 14:56  @Bryansk Eagle#23.11.2012 10:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
B.E.> Закон, понимаешь, затрудняет процесс попила.
не знаю как попила. не по погонам вопрос. но 94 фз. работать мешает.крыша на пяти этажке "унесенная ветром" еще весной невостановлена до сих пор. уже и прокуратура дело завела , а 94 не перепрыгнеш.
 7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Великий ранцузский государственный деятель Кольбер в качестве интенданта финансов жёстко карал злоупотребления.

В этой должности Кольбер открыл ряд злоупотреблений главного интенданта Фуке и стал в 1661 году его фактическим, хотя и не номинальным преемником (лишь восемь лет спустя он стал государственным министром). В то же время он был главным интендантом королевских построек, изящных искусств и фабрик.

Прежде всего, он обращал внимание на злоупотребления в финансовых делах.

Особая судебная палата занималась их расследованием и поступала с виновными без малейшего снисхождения. Откупщики налогов, фискальные чиновники и т. п. облагались громадными штрафами; менее высоко стоявшие преступники приговаривались к смерти. В 1662 и 1663 годах у этих финансистов было отобрано более 70 млн ливров; когда в 1669 году упомянутая судебная палата была распущена, она успела доставить казне 110 млн ливров от 500 человек.
 


Однако позднее он сам купил должность министра.
Верховный адмирал и министр флота продал свою министерскую должность Кольберу в 1669. Причём продавать не хотел, но, узнав, что нужную для покупки сумму Кольберу дал сам король - не посмел отказать. Такой вот своеобразный вариант рейдерства :F
 3.6.33.6.3
RU ждан72 #11.01.2013 16:56  @ждан72#24.11.2012 14:56
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ждан72>"унесенная ветром" .
наступил новый год.
зашла министерская проверка.
крыши нет как небыло.
хорошо еще что не сдались и не отогнали деньги за несуществующюю крышу.
 9.09.0
RU Bryansk Eagle #13.01.2013 14:47
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Почти 98% администрация закладывает на откаты? Неплохо. Стабильнее уже некуда.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Северный #13.01.2013 15:44  @Bryansk Eagle#13.01.2013 14:47
+
+4
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
B.E.> Почти 98% администрация закладывает на откаты?
В чем сила,брат?Сила в твиттере и агенстве ОБС,брат.
Инициатор строительства предприниматель Сергей Захаров рассказал «Московским новостям», почему он не стал дожидаться, когда мост отремонтируют местные власти...

— В СМИ вашу историю восприняли так, как будто вы спасли от распила 13,5 миллионов бюджетных денег. Чиновники вам не мешали?

— Нечего было спасать. Деньги на ремонт моста в бюджете не были запланированы.

— Тогда откуда взялась эта цифра?

— Мы разговаривали с людьми, которые озвучили эту сумму.Оказалось, что они обратились в проектную организацию. Но вы же знаете, как такие организации работают: они просто взяли типовой проект магистрального моста. Но нам-то не нужен такой магистральный мост, ширина речки всего десять метров. Поэтому и цена была так сильно завышена.

— Значит, чиновники вам не мешали?

— Наоборот, в местной администрации оказали содействие, делали все, что было в их силах. Помогли подключить электроэнергию, когда мы попросили. С «Кроностаром» мне бы самому было не договориться, а они позвонили, и нам выделили кран. Завод ЖБК выдал нам экскаватор и самосвал.
 

«В головах у людей что-то меняется»

Жители города Шарья в Костромской области за свой счет отремонтировали мост, на который в городском бюджете не оказалось денег. Проектная организация оценила ремонт в 13,5 миллионов рублей. Добровольцы, используя собственную технику и материалы, уложились в 250 тысяч. Инициатор строительства предприниматель Сергей Захаров рассказал «Московским новостям», почему он не стал дожидаться, когда мост отремонтируют местные власти. // mn.ru
 
 18.018.0
RU ждан72 #13.01.2013 16:30  @Bryansk Eagle#13.01.2013 14:47
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
B.E.> Почти 98% администрация закладывает на откаты?
производить капремонт без проекта нельзя(тем паче моста). проиводить работы без тех надзора нельзя(2.7%). добавь геодезическую разбивку, исполнительную съемку и составление паспорта объекта.
а еще землеотвод и разрешение на строительство( они конечно бесплатны но нервов тьма)
без этого не здать объект в эксплуатацию и не отчитатся в КСП и ГСН.
 9.09.0
RU kirill111 #14.01.2013 12:10  @Bryansk Eagle#13.01.2013 14:47
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

B.E.> Почти 98% администрация закладывает на откаты? Неплохо. Стабильнее уже некуда.

Скажем так, стоимость нормально проведенной операции по удалению злокачественной опухоли, допустим на ранней стадии, меланомы - 3000 у.е. в стационаре (операция на ранней стадии проста - нужен общий наркоз или проводниковый, но никак не местный (только если кокаином), простейшее хирургическое оборудование - для снятия тканей до мышечной фасции, мелкоскопы для патанатома и хирурга, краситель для прокраски лимф. системы, нитки, прочее) - с обследованием, МРТ, рентгеном, УЗИ внутренних органов. Но мы возьмем только труд хирурга без обследования и всего остального (мы ж сами все делаем) и оценим в 1000 р - а что, он работал 2 часа, потратил 1 скальпель одноразовый, дадим еще 300 р анестезиологу и 100 р накинем медсестре. На глазок обрежем опухоль с захватом по 5 см. Выкинем без обследования кусок вырезанный.
Где гарантия, что все пораженные места удалены, все очищено, операция прошла в дОлжном объеме?
Где гарантии, что починенный гражданами мост выдержит все, что нужно - паводок, нагрузки?
Шевелись, Плотва!  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU iodaruk #14.01.2013 12:17  @ждан72#13.01.2013 16:30
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


ждан72> а еще землеотвод и разрешение на строительство( они конечно бесплатны но нервов тьма)
ждан72> без этого не здать объект в эксплуатацию и не отчитатся в КСП и ГСН.

Так это и есть коррупция и откаты.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU kirill111 #14.01.2013 12:25  @iodaruk#14.01.2013 12:17
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

ждан72>> а еще землеотвод и разрешение на строительство( они конечно бесплатны но нервов тьма)
ждан72>> без этого не здать объект в эксплуатацию и не отчитатся в КСП и ГСН.
iodaruk> Так это и есть коррупция и откаты.

А еще ОВОСы и ООСы - откаты, экология - тоже откаты.
Это, если что - сарказм.
Шевелись, Плотва!  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU ждан72 #14.01.2013 13:36  @iodaruk#14.01.2013 12:17
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
iodaruk> Так это и есть коррупция и откаты.

странное у вас представление о корупции. если соблюдение законов = корупция то что есть их нарушение?
 9.09.0
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ждан72> странное у вас представление о корупции. если соблюдение законов = корупция

Оно конечно так. Только с другой стороны эти санитарные, экологические, архитектурные и т.п. экспертизы, обязательные проекты, лицензии, согласования и т.п непременно платные штуки хоть и официальные, но порой уж больно смахивают на узаконенное вымогательство. Особенно когда практически прямым текстом говорят - вы главное заплатите, а остальное ерунда.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
— Понимаю, — сказал М. — Однако не кажется ли тебе, что ты предъявляешь к нему слишком высокие требования. В общем-то, он сделал огромный шаг вперед, из ливерпульского, что ли, дока к своему нынешнему положению. ... Убежден, шагая по лестнице вверх, он срезал немало острых углов. Кто-то сказал, для того чтобы очень разбогатеть, человеку требуется благоприятное стечение обстоятельств и полоса непрерывного везения. Чтобы стать богатым недостаточно личных качеств. Так, по крайней мере, подсказывает мне опыт. В самом начале, когда он сколачивал лишь первый десяток тысяч, или первую сотню, все должно было идти как по маслу. А в послевоенной коммерции со всеми тогдашними правилами и ограничениями дело, вероятно, не обошлось без того, чтобы сунуть тысчонку-другую в нужную лапу. Чиновнику. Тому, кто разумеет лишь сложение, деление... и молчание.
 


(с) Ян Флеминг, "Мунрейкер", 1955 - добрая старая Англия :F

(ессно, не документ; но свидетельствует о том, что массовый читатель отнюдь не был шокирован предположением о взятках, даваемым чиновникам, сама идея была вполне естественной)
 3.6.33.6.3
1 30 31 32 33 34 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru