Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 324 325 326 327 328 601
MD Serg Ivanov #10.05.2013 19:16
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Вооруженные отряды сирийской оппозиции опубликовали в Интернете видеоролик, на котором критикуют режим Башара Асада за то, что он отказался от борьбы с Израилем. Они обещают, что после свержения диктатора повернут оружие против "сионистского врага".

"40 лет назад предатель Хафиз Асад продал Голанские высоты Израилю. Эти земли дороги Аллаху, и проклятый клан Асадов обещал их освободить, но за 40 лет не было сделано ни одного выстрела. Мы начнем войну с Израилем и сделаем то, что Асад не смог – освободим Голаны", - заявил представитель оппозиции.

Отметим, что, выступая 11 марта на конференции в Герцлии, начальник генерального штаба ЦАХАЛа генерал-лейтенант Бени Ганц коснулся ситуации в Сирии. Он заявил, что воюющие против режима террористические группировки могут направить свое оружие против Израиля.
Генерал сказал, что положение в Сирии весьма опасно для соседних стран. В то же время Ганц отметил, что ЦАХАЛ способен отразить любую угрозу безопасности Израиля, в том числе, исходящую от группировки "Хизбалла". Примечательно, что военачальник воздержался от комментариев по иранскому вопросу.

Представитель МИД Израиля Игаль Пальмор в интервью турецкой Hurriyet выразил опасения в связи с возможным распадом Сирии. "Нас очень тревожит сомалийский сценарий. Мы надеемся, что война завершится как можно скорее, и власть перейдет к сильному центральному правительству", - сказал он.
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Грач #10.05.2013 20:10  @Vanguard#10.05.2013 18:57
+
-1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> ну так не ссылайтесь на дырки от бублика
Vanguard> Даже и не думал. Это всего лишь демонстрация того, что можно найти на Ютубе, если просто "набираем и изучаем".
тонкость в том как изучали :)
Грач>> о наемниках ...
Vanguard> Второе видео порадовало.
и чем оно вас так порадовало? комментом насчет 1000? факт того что добровольцы бескорыстно идейные по пассажиру стреляет вас то же порадовал? или это просто мифологическая подстава сторонников кровавого режима снятая на деньги и по наущению "борцов с жидомасрнами" из России?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
IL Bronetemkin #10.05.2013 20:40  @Максимка#10.05.2013 10:44
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Максимка> А когда вы успели ознакомиться с моей оценкой Панцирей и Буков? Я таких оценок НИКОГДА не давал. Максимка> Я считаю, что проблемы ПВО САР с железом слабо связаны. Тогда как у хомячков с авантюры, логика в стиле "вот поставим С-300 и вероятность поражения целей сразу станет 90%" является основной. Максимка> И такое пишут люди считающие себя военными экспертами!
Так Вы же написали,что Буки и Панцири себя не оправдали!
Пока,как средство устрашения против демократизации они работают,а в качестве вундервафли,разумеется,нет.И лично я считаю,что у сирийцев проблемы и с железом и с кадрами.Просто израильская авиация -слишком сильный противник.Если бы тогда,в 82 году Израилю противостояла бы советская ПВО,причем с техникой не чуркестанского,а продвинутого Киевского военного округа,то и тогда неизвестно чем бы дело кончилось.Разве что не получилось бы такой показательной порки.Тем более,если сравнивать сегодняшнюю авиацию Израиля с российской ПВО,которую старательно разваливали 20 лет.
 6.06.0
+
+8
-
edit
 

sxam

старожил

..
Bronetemkin> Так Вы же написали,что Буки и Панцири себя не оправдали!
Bronetemkin> Пока,как средство устрашения против демократизации они работают,..
Это как раз очень далеко от истины. Думаю что последние что останавливает от "демократизации" Сирии это пресловутые Буки и Панцири.
 20.020.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 
sxam> Это как раз очень далеко от истины. Думаю что последние что останавливает от "демократизации" Сирии это пресловутые Буки и Панцири.

Кого останавливает? Про других не знаю, а в США просто внутренний политический климат совершенно не подходящий для бомбежки очередных бабаев. Буки/шмуки при принятии решения о бомбежке помогут ну очень мало.
 
UA Vanguard #10.05.2013 23:00  @Грач#10.05.2013 20:10
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Грач> комментом насчет 1000?

Ну да. Нет, конечно, если для вас это нормально, то вопросов нет.
 
RU Грач #10.05.2013 23:10  @Vanguard#10.05.2013 23:00
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> комментом насчет 1000?
Vanguard> Ну да. Нет, конечно, если для вас это нормально, то вопросов нет.
для меня ненормально когда стреляют по пассажирскому самолету
 26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Vanguard #10.05.2013 23:18  @Грач#10.05.2013 23:10
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Грач> для меня ненормально когда стреляют по пассажирскому самолету

Там всегда такое было. Так что касается сказок про тыщу трупов в одном самолете-это как, нормально/нет?
 
RU Грач #10.05.2013 23:44  @Vanguard#10.05.2013 23:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> для меня ненормально когда стреляют по пассажирскому самолету
Vanguard> Там всегда такое было.
и до того как в Сирии появились иностранные "добровольцы"? откуда дровишки?
Vanguard> Так что касается сказок про тыщу трупов в одном самолете-это как, нормально/нет?
то бишь стрелять или не стрелять по гражданскому судну зависит от того сколько при этом людей погибнет? если типа сэмь восэмь то и ничего?
в ролике склеены два видео одно от АльДжазиры, так сказать парадный и второй про обстрел пассажира, непарадный ... а название общее, от автора Qatar Mercenaries in Syria Target Passenger Plane ....
фактология ролика в том что ведется огонь по пассажирскому борту, так все таки для вас это норма?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Vanguard #11.05.2013 01:22  @Грач#10.05.2013 23:44
+
+3
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Грач> и до того как в Сирии появились иностранные "добровольцы"? откуда дровишки?

Слегка ошибся, стрелки из Кении были. На Ближнем востоке только хотели стрелять.
По неподтверждённым данным (9-й канал израильского кабельного ТВ, 28.11.02, 18:00-18:30), около года назад в ходе обысков в одном из арабских кварталов города Лод были найдены 2 ПЗРК "Стрела-2", по-видимому приготовленные палестинцами для осуществления террористического акта против самолёта, взлетающего из аэропорта Бен-Гурион.
 

Израиль и зенитные ракеты "Стрела-2"

Site dedicated to Israel Defense Forces and the military and political analysis in the Middle East. // www.waronline.org
 

Грач> то бишь стрелять или не стрелять по гражданскому судну зависит от того сколько при этом людей погибнет?

Мы обсуждаем факт обстрела или подачу информации? Если первое, то продолжайте разговаривать с собой.
 

RU Грач #11.05.2013 11:14  @Vanguard#11.05.2013 01:22
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> и до того как в Сирии появились иностранные "добровольцы"? откуда дровишки?
Vanguard> Слегка ошибся, стрелки из Кении были. На Ближнем востоке только хотели стрелять.
слегка? :D
Грач>> то бишь стрелять или не стрелять по гражданскому судну зависит от того сколько при этом людей погибнет?
Vanguard> Мы обсуждаем факт обстрела или подачу информации? Если первое, то продолжайте разговаривать с собой.
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим .. (с) у вас такое свежее и неординарное восприятие понятия факт ... вы легко поверите что слон это буйвол если это будет подано латиницей и никогда не признаете в слоне слона если табличка на кириллице. С вашим предложением согласен, для меня важнее наличие факта и его содержание, а не его подача, так что далее буду общаться с теми, кто фактологию предпочитает мифологии …
О наемниках в Сирии::

Не верьте глазам своим, на самом деле они белые и пушистые добровольцы … :D
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

sxam> Это как раз очень далеко от истины. Думаю что последние что останавливает от "демократизации" Сирии это пресловутые Буки и Панцири.
Есть на что сослаться.А опасение потерь все-таки имеет место
 6.06.0
RU nimitz74 #11.05.2013 11:41  @Грач#11.05.2013 11:14
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Грач> Не верьте глазам своим, на самом деле они белые и пушистые добровольцы … :D

А как насчет добровольцев, приехавших воевать против Франко?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Грач #11.05.2013 11:47  @nimitz74#11.05.2013 11:41
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> Не верьте глазам своим, на самом деле они белые и пушистые добровольцы … :D
nimitz74> А как насчет добровольцев, приехавших воевать против Франко?
а они уже и в Сирии отметились? :eek:
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU nimitz74 #11.05.2013 11:58  @Грач#11.05.2013 11:47
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Грач> а они уже и в Сирии отметились? :eek:
А как Вы объясните, что мусульмане едут убивать мусульман?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU pfc-joker #11.05.2013 12:43  @Грач#10.05.2013 23:10
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Грач>>> комментом насчет 1000?

Vanguard>> Ну да. Нет, конечно, если для вас это нормально, то вопросов нет.

Грач> для меня ненормально когда стреляют по пассажирскому самолету

Есть мнение, что асадовские пропагандисты в очередной раз сели в лужу, начав размахивать этим роликом с "обстрелом пассажирского самолёта" в качестве доказательства преступной сущности повстанцев. Дело в том, что этот "пассажирский самолёт" на самом деле является транспортником Boeing 747-200F (или -100F, вроде они тоже ещё летают) ВВС Ирана:



Для сравнения - этот (или однотипный) самолёт в аэропорту Тегерана:



На кадре из повстанческого ролика хорошо видна характерная схема окраски: белый верх - широкая синяя полоса - серое брюхо и синий киль.

Так что пассажиров на этом самолёте не было, наверное, он вёз в Дамаск багаж "иранских паломников" :D Ну или "гуманитарную помощь" для Асада.
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 11.05.2013 в 12:55
+
+3
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Это как раз очень далеко от истины. Думаю что последние что останавливает от "демократизации" Сирии это пресловутые Буки и Панцири.
Bronetemkin> Есть на что сослаться.А опасение потерь все-таки имеет место

Моё ИМХО что не имеет не малейшей связи.
 20.020.0
UA Vanguard #11.05.2013 13:29  @Bronetemkin#11.05.2013 11:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Bronetemkin> А опасение потерь все-таки имеет место

Как показывает практика, если есть желание воевать, то потерей одного/четырех/сорока самолетов никого не напугаешь. Все остальное-домыслы.
 
UA Vanguard #11.05.2013 13:37  @Грач#11.05.2013 11:14
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Собственно, это все, что вы можете сказать по поводу тыщи трупов в одном самолете?
Тут подсказывают, что это транспортник, поэтому, как вариант, пассажиры были сложены штабелями.
 
IL Bronetemkin #11.05.2013 13:51  @Vanguard#11.05.2013 13:29
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

место Vanguard> Как показывает практика, если есть желание воевать, то потерей одного/четырех/сорока самолетов никого не напугаешь. Все остальное-домыслы.
А когда его нет7Вернее,нет единого мнения по этому вопросу.
А домыслы -оно,конечно.Чем мы еще занимаемся на этом форуме,с Вашим активным участием?
 6.06.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vanguard> Тут подсказывают, что это транспортник, поэтому, как вариант, пассажиры были сложены штабелями.
Вообще-то рекорд пассажировместимости Боинг-747 поставил в свое время Израиль:
Во время операции «Соломон» был поставлен мировой рекорд по перевезённому количеству пассажиров за один полёт одним воздушным судном — 24 мая 1991 года «Boeing-747» авиакомпании El Al перевёз в Израиль 1122 пассажира[8]
 

Но там помнится из Боинга выкинули все, что оторвать удалось, включая кресла, кухню и т.п., чтоб больше людей эвакуировать. Да и пассажиры в основном эфиопские дети были, а они не толстые...
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Сомнительно, чтобы иранцы так летали. Да и если это транспортник...
 
UA Vanguard #11.05.2013 14:18  @Bronetemkin#11.05.2013 13:51
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Судя по тому, что никто еще не начал операцию против Сирии, то мнение у всех одно. А гражданам, которые рвутся в бой можно и на разные С-300 кивнуть, вроде мы бы и можем, но нужно с Россией уладить. Хотя в Кремле прекрасно знают, когда можно действовать, а когда лучше в стороне стоять и не мешать.
 
RU Грач #11.05.2013 15:56  @nimitz74#11.05.2013 11:58
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> а они уже и в Сирии отметились? :eek:
nimitz74> А как Вы объясните, что мусульмане едут убивать мусульман?
Ну уж не из за того что граждане СССР принимали участие в гражданской войне в Испании.
Мусульмане убивают друг друга для того чтобы кто то реализовал свои амбиции на верховенство в исламском мире,
Я ни разу не сомневаюсь в том, что наряду с теми, кто просто зарабатывает на этой гражданской войне имеются и те кто убивают во имя аллаха, свободы и демократии …. только вот не думаю я, что у аллаха был такой божий промысел – извести Асада и натравить друг на друга мусульман. С демократией и свободой потуманнее будет, поскольку хозяева этого эксспортного товара не из местных.
До 2010 года в Сирии не убивали и внутренних оснований для гражданской войны не было. Недовольство, причем обоснованное было, но без внешнего благословения и активного участия страна не ушла бы в гражданскую войну.
Вот и интересно мне знакомы ли сторонники организации этой гражданской войны с фактологией на тему с чего начиналась эта война, из чего лепили образ гнусного врага для оправдания. Кто первый начал и по делу ли. Поскольку после начала такой мерзости как гражданская, да и любая иная война, фактов бесчеловечности и жестокости будет довольно, причем со всех сторон, потому как война это когда норма не убий перестает действовать, более того нормой становится убий.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Грач #11.05.2013 16:23  @pfc-joker#11.05.2013 12:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> для меня ненормально когда стреляют по пассажирскому самолету
pfc-joker> Есть мнение, что асадовские пропагандисты в очередной раз сели в лужу, начав размахивать этим роликом с "обстрелом пассажирского самолёта" в качестве доказательства преступной сущности повстанцев. Дело в том, что этот "пассажирский самолёт" на самом деле является транспортником Boeing 747-200F (или -100F, вроде они тоже ещё летают) ВВС Ирана:
То что это склеенное творение проявление информационной войны очевидно, из вывалившегося по запросу Mercenaries in Syria я результаты особо не выбирал.
Кстати внимания на функциональный тип ЛА не обратил, посмотрел повторно – точно транспортный, предположение что иранский вполне логично.
Моего общего отношения по существу это не меняет, готовность вести огонь по любому летающему объекту без разбора свидетельствует о том что делить иностранцев воюющих в Сирии по принципам соблюдают ли они или нет Гаагские правила ведения войны можно только смачно плюнув в лицо здравому смыслу и текущей действительности, слюной, как еще до исторического материализма плевали.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
1 324 325 326 327 328 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru