Выборы мэра Москвы- 2013

Собянин-шоу
 
1 43 44 45 46 47 82
RU Bryansk Eagle #29.08.2013 16:45
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

С.Собянин отказался от ”прямого эфира с мэром” перед выборами

С.Собянин отказался от прямого эфира с мэром перед выборами. Временно исполняющий обязанности мэра столицы Сергей Собянин принял решение о переносе прямого эфира с мэром Москвы на конец сентября ... // top.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  29.0.1547.5729.0.1547.57
GB Vale #29.08.2013 16:53  @Bryansk Eagle#28.08.2013 16:46
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Не надо уподоб** Вовочку - Её Величеству. Разный калибр у них. ;)
B.E.> По гонору - вполне сопоставимы. По количеству разворовывающих казну "фаворитов и приближенных" тоже.

Во первых, Её Величество - бюджетом не распоряжается. Один король тут попытался им распоряжаться - так ему башку срубили. С тех пор - ни-ни.

Британская монархия стоит для подданных от силы 1 фнт в год, если не 50 пенсов. Т.е. 25-50 р.

Сколько стоит Олимпиада для россиян - помнишь? 100 долл на нос или больше?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Беня> ... Правда с уходом Жирика про ЛДПР можно будет сразу забыть, там большеникого близкого по харизме нет, даи последний постарел накал снизил. Думаю они там это сами понимают по этому деньги на рекламу и не тратят, ибо бестолку, наняли студентов за "ягу". :)

Лдпр тоже видел. Ожидаемо "Жирик говорит за кандидата в мэры". Сам кандидат как вчерашний понаехавший невнятен и несколько смущен (это его единственное достоинство).
 
RU Артем 80 #30.08.2013 20:27  @Vale#29.08.2013 16:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Vale> Во первых, Её Величество - бюджетом не распоряжается. Один король тут попытался им распоряжаться - так ему башку срубили. С тех пор - ни-ни.
Добрый пример. Русским на заметку.
 23.023.0
RU Barbarossa #31.08.2013 11:05
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Как это делается в Москве: рецепты профессионала

Оригинал взят у expp в Выборы 2013: Председатель с 15-летним стажем, перешедший на нашу сторону Оригинал взят у alef_null в Выборы 2013: Председатель с 15-летним стажем,… // krylov.livejournal.com
 
Как это делается в Москве: рецепты профессионала


Председатель с 15-летним стажем, перешедший на нашу сторону

Выборы мэра Москвы с каждым днем становятся всё интереснее и интереснее!

Я сейчас веду тренинги в “Росвыборах”, готовлю наблюдателей. На одном из тренингов произошло невероятное: пришла бывшая председатель УИК с 15-летним стажем. за всю жизнь на неё не поступило ни одной жалобы от наблюдателей. Но на всех выборах, когда был приказ сверху - она фальсифицировала, и делала это так, что комар носа не подточит.

Вы спросите, а с чего это председатель решила поделиться секретами?

Она перешла на другую сторону, потому что уговорили дети и внуки. Ей уже терять нечего – она на пенсии и хочет лучшего будущего для своих родственников. На этих выборах она будет членом территориальной избирательной комиссии от Навального в своем районе. Намерена теперь дать жуликам бой, так как прекрасно знает всех людей из управы.


Я написала эти слова, и глаза не верят тому, что написано, и улыбку не могу сдержать. Я видела перед собой человека, который перешел на нашу сторону. Так я и представляла себе мирную революцию – когда легионы правящего режима переходят на сторону оппозиции. Здесь, конечно, не легион, но вполне серьёзная боевая единица. Зал ей аплодировал несколько раз.

Ну а теперь вот секреты бывалого председателя:

На думских выборах 2011 года на ее участке больше всего голосов было у КПРФ, на втором месте “Яблоко”, затем ЛДПР и “Единая Россия” - у них был 4-й результат! Но была установка на победу “ЕР” и отъем голосов у “Яблока”, и они сделали так: после подсчета положили рядом пачки за эти две партии, и просто переложили бюллетени из одной кучки в другую. Общее число бюллетеней не меняется, так что и проблем никаких.
Наблюдателям от правящей партии давалась установка: провоцировать честных наблюдателей на скандал с целью удалить с участка.
Председатель в совершенстве владеет методом отвлечения наблюдателей: умеет печь очень вкусные пироги. Как только наблюдатели отходили угоститься, тут всё и происходило. Однажды была внимательная наблюдатель от КПРФ, она сидела на участке как приклеенная, даже в туалет не ходила. Пригласили на пироги, наблюдатель ответила: “Есть не буду, а рецепт запишу”. Председатель подошла к ней продиктовать рецепт, закрыв собой направление к урне, рядом встала ещё одна из комиссии, и в это время произошел вброс. Наблюдательница от коммунистов ничего не заметила, и, уходя, сказала: “На участке были кристально честные выборы!” Когда я дослушала эту историю, я чуть не разрыдалась от обиды за коммунистку!
О таком способе фальсификации я слышала в первый раз: заготовлено два дополнительных списка, один настоящий, другой фальшивый. Весь день используется настоящий список, а в конце заменяется на фальшивый.
Вброшенные пачки председательница размешивала собственноручно при подсчете, отвлекая наблюдателей при этом на что-то другое.
Чтобы легализовать вброс, конечно же, вписывали в книгу избирателей. Миф о том, что если избиратель не ходит на выборы несколько лет, можно спокойно за него расписаться, председатель отвергла: никогда не угадаешь, бывают люди, которые несколько лет не ходят, а потом раз - и придут. Поэтому книги избирателей они фальсифицировали уже после голосования, в момент подсчета по спискам. Паспортные данные для вписывания получали из паспортного стола. Под книгами избирателей лежали бумажки с этими паспортными данными. А чтобы наблюдатели не замечали, садились за книгу вдвоем: одна женщина из комиссии за книгой, а вторая за столом с другой стороны - книга отлично прикрывалась с двух сторон. Чтобы иметь возможность хорошо подогнать цифры, параллельно считали неиспользованные бюллетени (по закону, они должны считаться до книг).
Наконец, для председателей, у которых ничего не получилось, есть последний шанс - “Красная дорожка” в ТИКе, по которой председатели проходят к начальству управы, прежде чем внести свой протокол в итоговую таблицу – и при необходимости, переписать его прямо здесь.

Вся комиссия была в курсе нарушений, кроме особенно упорных партийных представителей, которых, понятно, не посвящали. Пугать членов комиссий 142 статьёй УК "Фальсификация избрательных документов" бесполезно, так как они все прекрасно об этой статье знают и потом год ещё после выборов дрожат (год - срок давности таких дел). А начальство управы, которое нарушениями дирижирует, живет спокойно, так как оно не является субъектом этой статьи.

Вопреки мифам об огромных денежных вознаграждениях, основная мотивация членов комиссий – просто угроза увольнения и сокращения финансирования, поскольку комиссии формируются из сотрудников ДЭЗов, ЖЭКов, школ, больниц. Была история о том, как председательницу одной из комиссий уволили с основной работы за то, что на выборах не смогла обеспечить нужный результат.

После рассказа об основных типах нарушений, мы попросили нашу гостью дать немного прогнозов и советов для наблюдателей:
Какое основное нарушение будет на этих выборах? Ответ: админресурс. При той рекламе, что имеет по телевидению один из кандидатов, как она сказала, надежды мало на то, что будет второй тур.
Когда будут в стране честные выборы? Ответ: когда изменятся принципы формирования комиссий, и они перестанут зависеть от местной власти.

Меня порадовало, что советы, которые она сформулировала для наблюдателей, примерно похожи на те, что даем и мы, когда обучаем. Значит, мы верно расставляем акценты, хотя и видим ситуацию только снаружи. Мне запомнились вот эти советы:
Кооперация с другими честными наблюдателями: КПРФ, СР, Яблоко.
Если есть подозрение на "карусель" - не стесняться вставать за плечом у члена комиссии и смотреть, что именно вписывается в книгу. Если стоять за спиной, то и мешать не будешь, и паспорт человека увидишь.
Обязательно сопровождение председателя в ТИК, и не дать ему пройти по "Красной дорожке", а проводить сразу к итоговой таблице. Как пройти в ТИК, если не пускают? А внаглую. Вечером ТИК похож на проходной двор, и полицейский может и пропустить наблюдателя, приняв его за члена комиссии.

Вот вкратце и всё. Я до сих пор под сильным впечатлением. Одно дело - обсуждать с товарищами по наблюдению скрытые схемы, о которых можно только догадываться, и совсем другое - пообщаться с настоящим живым председателем. Я даже растерялась, и не придумала сходу хорошие вопросы.

Теперь понимаете, что, раз такое дело, вы просто обязаны записаться в наблюдатели? Исторический момент, власть меняется прямо на наших глазах. Второй тур висит на волоске, и может, именно от вас всё будет зависеть.
 
 
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Barbarossa> Всеобщий синопсис или Система мнений - Как это делается в Москве: рецепты профессионала

А теперь - приглашаем на сцену Fakir-a. :) И прочих сказочников про "природно неоднородную Москву", "непригодность Гаусса", и проч.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  23.023.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Barbarossa>> Всеобщий синопсис или Система мнений - Как это делается в Москве: рецепты профессионала
Vale> А теперь - приглашаем на сцену Fakir-a. :) И прочих сказочников про "природно неоднородную Москву", "непригодность Гаусса", и проч.
а можно про сэбэ и от сэбэ? :D на Москве так на секундочку РФ не заканчивается, есть еще и выбоы в регионах :)
очень умильно, но в основном лажа, два раза отработал в комиссии, один раз во времена избрания ЕБНа, второй раз на выборах 2012 года, в промежутке затащили разок наблюдателем. Фальсификация возможна только при полном так сказать непротивлении сторон, причем при наличии такого непротивления не только на избучастке но и на последующих этапах путешествия протоколов и бюллетеней ... уж не знаю как в Москве, не был, не состоял, не участвовал … в наших краях никогда особо хитроумных схем не применяли, во времена торжества демократии просто тупо рисовали нужные цифры вне пределов комиссий и плевать хотели на наличие каких то там личностей из неких комиссий, в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина, а вот на выборах мэра прокатили ЕРовца и выбрали справедливоросса, под лозунг закон и порядок … теперь все думают и хде он этот закон и этот порядок? :eek: С интересом жду каковы будут результаты выборов в областную думу, по всем раскладам должны на Дону правящую партию прокатить …
 29.0.1547.6229.0.1547.62
RU Фагот #31.08.2013 17:45
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Даешь рабочую кнопочку "новый опрос" до выборов мэра! :)
 
+
+4
-
edit
 

Iva

аксакал

Грач> в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина,

По имеющимся у меня данным из некоторых регионов - рисовали так же, как всегда. Договаривались с партиями (ЛДПР, коммунисты) - и перебрасывали голоса.
Но как сказал один мой источник - вполне понимаю, как получилось 146% - такая нервотрепка и прибавить прибавили, а отнять забыли.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  29.0.1547.6229.0.1547.62
+
+3
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Barbarossa> Всеобщий синопсис или Система мнений - Как это делается в Москве: рецепты профессионала

Сходил в УИК пообщался. Все ок, я записан, удостоверение сейчас оформляют.

Списочный состав по участку (1236) около 2000 человек, на прошлых выборах проголосовало примерно 1300 - это немного меньше, чем на УИК 1183, на котором я был наблюдателем. Результат - примерно общегородской.

Наблюдателям препятствовать вроде не собираются, хотя это еще посмотрим ближе к делу ;-)

В начале дня меня отпустят на час, чтобы я сгонял проголосовал у себя на участке, ввиду недостатка открепительных в ТИКе. Вот прямо после открытия и поеду.

Ессно никаких перебросов из кучки в кучку не будет, и ложные протоколы я тоже подписывать не буду... а вот бланками для жалоб надо бы запастись ;-) На всякий случай - вот в прошлый раз взял - и не понадобились.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина,
Iva> По имеющимся у меня данным из некоторых регионов - рисовали так же, как всегда. Договаривались с партиями (ЛДПР, коммунисты) - и перебрасывали голоса.
а в имеющихся у вас данных нет сведений о чем конкретно договаривались?
 29.0.1547.6229.0.1547.62
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Договаривались с партиями (ЛДПР, коммунисты) - и перебрасывали голоса.
Грач> а в имеющихся у вас данных нет сведений о чем конкретно договаривались?

О перебросе голосов в протоколах. Дело происходило ночью после закрытия участков.
Там где обобщаются протоколы и делаются сводные. Районные комиссии???
Где после выборов собираются председатели избираетльных комиссий?

Задача у этих директоров школ стояла набрать 65% для ЕР или уволят.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  29.0.1547.6229.0.1547.62

hcube

старожил
★★
Iva> Там где обобщаются протоколы и делаются сводные. Районные комиссии???

Территориальные. ТИК. Только это без толку. Если есть первичный протокол - сосчитать их независимо - вообще не проблема, средней руки программист пишет систему за пару дней, и еще пару недель набивает ее адресами и группировкой УИК. А после этого вбивка протоколов - дело техники. Кстати, у избиркома морда сайта - убогая, дизайн начала века. Я конечно понимаю, что работает на всем, включая IE3, но хотелось бы покрасивше ;-)
Убей в себе зомби!  8.08.0

Iva

аксакал

hcube> Территориальные. ТИК. Только это без толку. Если есть первичный протокол - сосчитать их независимо

Так при чем тут первичный протокол? Его в корзину, пишутся новые.

А суды у нас уже принимали решения - что первичные, розданные наблюдателям, "неправильные".
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  29.0.1547.6229.0.1547.62

hcube

старожил
★★
Iva> А суды у нас уже принимали решения - что первичные, розданные наблюдателям, "неправильные".

Суды в корзину, набираем новые.

Протокол, он же базируется на бюлетенях. Которые можно пересчитать заново. Пакуют их огого как после выборов, опечатывают пачку. И хранят год. Т.е. или пересчет, или выборы на данном участке недействительны.

Ну и никого не волнует, како тем чуродейство сделали в ТИКе. Первичный протокол считается по всем правилам, под камеры. Если там в процессе нарушений нету - то именно его цифры как раз и верные. А что там Чуров потом натрахтибидохал - уже никого волновать не будет - ну повесят Чурова, делов-то...

Я думаю, что на этот раз фальсифицировать будут в области. С чеченоподобным результатом.
Убей в себе зомби!  8.08.0

Iva

аксакал

hcube> Ну и никого не волнует, како тем чуродейство сделали в ТИКе. Первичный протокол считается по всем правилам, под камеры. Если там в процессе нарушений нету - то именно его цифры как раз и верные.

Вы полистайте обсуждение выборов в Думу в прошлом году здесь ан форуме. Там примеры расхождения первичных протоколов и официальных результатов голосования выкладывали. По Москве.
И ничего.

Это реальность, а у вас идеи, как должно быть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  29.0.1547.6229.0.1547.62
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Iva> И ничего.
Iva> Это реальность, а у вас идеи, как должно быть.

Ничего? С этого 'ничего' страну уже второй год колбасит, не заметили часом? ;-)
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Iva> Задача у этих директоров школ стояла набрать 65% для ЕР или уволят.

Значит, надо сделать так, что директорам врать будет страшнее, чем уволиться.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  23.023.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Iva> О перебросе голосов в протоколах. Дело происходило ночью после закрытия участков.
Iva> Там где обобщаются протоколы и делаются сводные. Районные комиссии???
Iva> Где после выборов собираются председатели избираетльных комиссий?
Iva> Задача у этих директоров школ стояла набрать 65% для ЕР или уволят.
ну то что вы сами никогда не работали избкомиссаром - очевидно :) описания чисто блоггерные :D
вопршал не об описываемых вами "преступдениях директоров в ночи", а об том какой профит должен был упасть на представителей ЛДПР и КПРФ (бабло, бараны, грамоты, бесплатные путевки ?) и кому, наблюдателю, члену комиссии, местному партийному бонзе?
 29.0.1547.6229.0.1547.62
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

Vale> Значит, надо сделать так, что директорам врать будет страшнее, чем уволиться.

Ага :D
Можно еще помечтать, что губернатору будет страшно отдавать такой приказ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  29.0.1547.6229.0.1547.62
RU Артем 80 #01.09.2013 14:08  @Vale#01.09.2013 03:03
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Vale> Значит, надо сделать так, что директорам врать будет страшнее, чем уволиться.
Валя, понятно, что лучше быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Думаю, никто спорить не будет.
Но тебе, имхо, стоило подробно расписать - как сделать так, чтобы вранье стало страшнее увольнения.
 23.023.0
RU Артем 80 #01.09.2013 14:10  @Грач#01.09.2013 09:21
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Грач> вопршал... об том какой профит должен был упасть на представителей ЛДПР и КПРФ (бабло, бараны, грамоты, бесплатные путевки ?) и кому, наблюдателю, члену комиссии, местному партийному бонзе?
Обычно профит - это бабло которое падает местному партийному бонзе.
 23.023.0
GB Vale #01.09.2013 16:03  @Артем 80#01.09.2013 14:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

А.8.> Но тебе, имхо, стоило подробно расписать - как сделать так, чтобы вранье стало страшнее увольнения.

Кроме уголовки, есть еще простой способ.

Старшеклассники могут сделать жизнь любого учителя адом. Если они узнают, что учитель, рассказывающий им про гражданственность и честность, на самом деле - мошенник.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  23.023.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2013 в 21:59
RU Грач #01.09.2013 16:46  @Артем 80#01.09.2013 14:10
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
А.8.> Обычно профит - это бабло которое падает местному партийному бонзе.
ну то есть местный бонзы от скажем ЕР берет гаманец и набивает стрелку бонзе от КПРФ, где (пол покров ночи ессно:)) обменивает бабло ... на что? ну в том смысле что такое сделает или сделал местный бонза от КПРФ?
 29.0.1547.6229.0.1547.62
Это сообщение редактировалось 01.09.2013 в 18:00
RU Bryansk Eagle #02.09.2013 12:37
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Ну что, пора делать прогнозы?
Мое имхо, результаты будут (с учетом возможных фальсификаций) примерно следующие.
- Собянин - 65,5%.
- Навальный - 16,8%.
- Мельников - 9%.
- Митрохин - 3,5%.
- Левичев - 2,7%.
- Дягтерев - 1,7%.

Исходя из различных опросов, реальные результаты, имхо, могли бы быть примерно следующие.
- Собянин - 48,7%.
- Навальный - 27,1%.
- Мельников - 12,3%.
- Митрохин - 6,2%.
- Левичев - 3,1%.
- Дягтерев - 2,2%.
Реальный рейтинг Собянина немного выше, просто многие уверенные в его победе просто не пойдут на выборы - зачем, если их кандидат победит в любом случае.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  29.0.1547.6229.0.1547.62
1 43 44 45 46 47 82

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru