Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 508 509 510 511 512 684
US Машинист #04.03.2014 07:26  @ahs#04.03.2014 06:52
+
0 (+6/-6)
-
edit
 
ahs> Ну вообще-то да, нормальное гиперэмоциональное обчуждение. Никто пропагандистскую линию не гнет из темы в тему.

Дело даже не в том, что один-два человека кидаются дерьмом. Дело в том, что большинство это подерживает.

ahs> Если присмотреться, то группа не однородна. Часть безаппеляционно поддерживает, включая даже списывние возможных слабых мест на конспирологию. Часть поддерживает действия, но не генеральную линию. Часть обвиняет в слюнтяйстве и недомыслии исполнителей генеральной линии. Ну и т.д.

А украинцы все однородны, все гнут одну пропагандистскую линию, да?


ahs> Ну их так никто не называет, мнения делятся между пожеланиями мира-удачи и типа подождем-увидим.

Ты ссылки-то читал? Кillo, оказывается, нацист, Кэп - зондеркомандовец, Iltg c AlexMandel - замаскировавшиеся русофобы, а пожелания "поговорить с ними из автомата Калашникова" - это пожелание мира-удачи, ага.

ahs> Идет обсуждение степени промытости мозгов свободными медиа :)

ИЧСХ, мысли, что люди могут быть не глупее тебя, не быть фашистами, не получать грантов из госдепа и при этом иметь отличное от твоего мнение, вообще не рассматривается. Я ж говорю, либо правильно мыслящие, либо фашисты или, на худой конец, хомячки с промытыми госдепом мозгами.

ahs> Не множь сущности :)

Что не множь сущности?
 27.027.0
CA stas27 #04.03.2014 07:45  @Алдан-3#03.03.2014 16:28
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Ckona>> Республика Саха (Якутия)
Алдан-3> Эээ... и чо? :D

Холодно у вас там. Я бы точно замёрз, а я всего наполовину украинец :P
С уважением, Стас.  33.0.1750.11733.0.1750.117
UA Ckona #04.03.2014 07:47  @Машинист#04.03.2014 06:26
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Машинист> Вообще, я смотрю, Авиабаза делится на следующие группы:

IMHO !
Суть основного состава здесь.
Настоящая ветка позволяет идти на полшага впереди событий, не надо никаких СМИ.
Естественно, приходится "держать себя в руках".
 11
RU Barbarossa #04.03.2014 07:48  @Вымпел2011#04.03.2014 07:24
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Вымпел2011> Интервью новоиспеченного главы ОГА Днепропетровщины. Коломойский преподносит себя как спасителя и откровенно хамит в адрес Путина. Последнее, по-моему, очень зря. Ну не прощает ВВП такое.

НУ думает что Израиль отмажет.
 
RU Вымпел2011 #04.03.2014 07:54  @Barbarossa#04.03.2014 07:48
+
+6
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆
Barbarossa> НУ думает что Израиль отмажет.
Ходорковский бы с этим не согласился.К тому же с Коломойским у России старые счеты из-за Кременчугского НПЗ (ПО "Укртатнафта"), который тот рейдерски захватил и наивно полагал, что татары продолжат поставки нефти на предприятие. А те отказались, да еще и другие российские нефтяные компании убедили этого не делать. Да и Абрамович с Коломойским воевал из-за металлургических заводов...
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU korneyy #04.03.2014 07:56  @Barbarossa#04.03.2014 07:48
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Barbarossa> НУ думает что Израиль отмажет.
Если только он туда сбежит. ;)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
RU ahs #04.03.2014 07:57  @Машинист#04.03.2014 07:26
+
+12
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Машинист> Дело даже не в том, что один-два человека кидаются дерьмом. Дело в том, что большинство это подерживает.

И с обратной стороны тоже, заметь. Эмоции бьют фонтаном.

Машинист> А украинцы все однородны, все гнут одну пропагандистскую линию, да?

Ну единообразия сильно больше - про Дмитрия Киселева я именно от украинских участников узнал, и его, беднягу, они до сих пор поминают к месту и не к месту. Т.е. мне он мозги промыть не успел, но про промытие единообразно знают очень многие украинцы.
На черное говорят белое - как здрасьте. Ну и что, что ПС и прочий тризуб националисты, власть в Киеве по словам многих украинских участников все равно захватили не националисты. И немедленный соскок на необходимость (в смысле обойти невозможно) свергать Януковича как неизбежное завершение такого разговора.


Машинист> Ты ссылки-то читал? Кillo, оказывается, нацист, Кэп - зондеркомандовец, Iltg c AlexMandel - замаскировавшиеся русофобы, а пожелания "поговорить с ними из автомата Калашникова" - это пожелание мира-удачи, ага.
Ну если по чесноку, то Килло еще в 888 наговорил на такой ярлык. И остается здесь вне времени банов только от высокой толерантности хозяина форума и большей части участников. Нацист он на данный момент в том плане, что поддержал нацистские организации. Без него продолжать не хочу.
Зондеркомандовец Кэп так и назван прямым текстом? Мне просто неудобно туда-сюда бегать с телефона, можно полную цитату? Буду очень благодарен.
Про Илтыга - ты почитай его сообщения последние для разнообразия ;) там желания обоюдные

ahs>> Идет обсуждение степени промытости мозгов свободными медиа :)
Машинист> ИЧСХ, мысли, что люди могут быть не глупее тебя, не быть фашистами, не получать грантов из госдепа и при этом иметь отличное от твоего мнение, вообще не рассматривается. Я ж говорю, либо правильно мыслящие, либо фашисты или, на худой конец, хомячки с промытыми госдепом мозгами.

Отличное от моего мнение можешь посмотреть у глубоко уважаемого мною стаса27: человек совершенно незамутненно рассуждает о противозаконности действий РФ, не основываясь ни на чем.
Отличное от моего мнения можешь посмотреть у не менее известного тебе участника МД: рассуждение о потерях РФ не осньванное ни на чем.
Твое обсуждение генеральной линии, не основанное ни на чем. Кроме массовой поддержки действий своего правительства российскими участниками форума. Мы поддерживаем не генеральную линию (хотя можно и такое, иначе это был бы форум сплошных оппозиционеров), мы поддерживаем текущие действия, потому что так видно исходя из ситуации. В минусах и опасениях только экономика, в теме про курс рубля тоже единообразие генеральной линии?

ahs>> Не множь сущности :)
Машинист> Что не множь сущности?

Лэйзи не надо ни в какие классификации включать, не надо портить классификации.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
04.03.2014 11:21, MegaEvil: +1: +5 однозначно!
RU Северный #04.03.2014 08:01  @korneyy#04.03.2014 07:23
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
korneyy> По майданным жертвам. Нет никаких точных данных, что там за снайперы были и чей приказ они
korneyy> выполняли. А масса жертв 18 февраля (это основные погибшие)
А откуда данные?Из тех списков что попадались,вроде этого

Список погибших на Майдане

Общественная организация Евромайдан SOS обнародовала список уже 90 погибших в ходе революции в Украине, начиная с 18 декабря. // www.ukrinform.ua
 

Погибшие со стороны майдановцев
33 погибших 18/19 февраля
38 погибших 20 февраля

Получается 18/19 февраля погибших все же меньше.Причем 18/19-го должно быть много "погибших в рукопашной",создается такое впечатление на основе тех данных что доступны.20-го же февраля уже погибшие от огнестрела в основном.
 27.027.0
RU Android #04.03.2014 08:04  @Barbarossa#04.03.2014 07:48
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Barbarossa> НУ думает что Израиль отмажет.
Если вежливые люди позволят отбыть на землю обетованную.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+15
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

ahs> Ну единообразия сильно больше - про Дмитрия Киселева я именно от украинских участников узнал, и его, беднягу, они до сих пор поминают к месту и не к месту. Т.е. мне он мозги промыть не успел, но про промытие единообразно знают очень многие украинцы.
Киселев и Соловьев в целом выражают проправительственную линию (ИМХО Соловьев поменьше и при этом "фрондирует"), но степень влияния их на общественное мнение крайне преувеличена. Вдобавок значительная часть украинцев пребывает в плену стереотипов и считает нынешний режим в РФ гораздо тоталитарнее Батьки. Ну и есть у них ощущение, что всю инфу россияне хавают исключительно по ОРТ.
Что мы забитые и зашуганные режимом лапотники сквозит в каждом третьем каменте укро-инета.

При этом информационная ситуация сейчас КРАЙНЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от 08.08.08. Глобальная паутина стала по охвату гораздо круче. Видео с мобилы сейчас каждый второй житель на ю-туб в состоянии выложить и данные с обоих сторон можно видеть без малейшего напряга. В отличии от грузинского конфликта нам полностью доступна позиция и мнения в Украине из-за того, что языкового барьера по сути нет. И если тогда грузинские СМИ читать практически никто не мог, то теперь с этим никаких проблем. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
05.03.2014 11:57, Alex 129: +1: "При этом информационная ситуация сейчас КРАЙНЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от 08.08.08" и т.д.

+ в гранит ;)

RU korneyy #04.03.2014 08:12  @Северный#04.03.2014 08:01
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Северный> 33 погибших 18/19 февраля
Северный> 38 погибших 20 февраля
Северный> Получается 18/19 февраля погибших все же меньше.Причем 18/19-го должно быть много "погибших в рукопашной",создается такое впечатление на основе тех данных что доступны.20-го же февраля уже погибшие от огнестрела в основном.
Верное уточнение, но в целом основная масса погибших приходится, безусловно, на последние дни "мирной" революции.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


Bredonosec> - а я вот не понял, неужели в роснефти не понимают, что это бабло у них отнимут как только появится желание?

Видимопонимают, что уже не отнимут.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0

StSgt

опытный

korneyy> ..И если тогда грузинские СМИ читать практически никто не мог, то теперь с этим никаких проблем. :)

не думаю што это шибко поможет: украинский язык в оригинале таки ещё худо-бедно можно разобрать, а вот с грузинским - полный атас. :)
 27.027.0
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

StSgt> не думаю што это шибко поможет: украинский язык в оригинале таки ещё худо-бедно можно разобрать, а вот с грузинским - полный атас. :)
Так я вроде про то и говорю. Куча сайтов в Украине или двуязычные или полностью на русском.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
US HeadShotVictim #04.03.2014 08:26  @Северный#04.03.2014 08:01
+
+5
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся

Северный> Получается 18/19 февраля погибших все же меньше.Причем 18/19-го должно быть много "погибших в рукопашной",создается такое впечатление на основе тех данных что доступны.20-го же февраля уже погибшие от огнестрела в основном.

В "небесной сотне" ещё куча людей под вопросом. Трупы с ранениями картечью ещё куда ни шло, но тот у которого ещё и ранение воздушкой вызывает мутноватые подозрения. Я так подозреваю следствия по ним даже не намечается.
 26.026.0
RU Северный #04.03.2014 08:29  @ahs#04.03.2014 07:57
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
ahs> Ну единообразия сильно больше - про Дмитрия Киселева я именно от украинских участников узнал, и его, беднягу, они до сих пор поминают к месту и не к месту. Т.е. мне он мозги промыть не успел, но про промытие единообразно знают очень многие украинцы.
"Бедняга" просто замечательныцй образец пропа@андонизма.Могу подтвердить что промывает таки.Что есть,то есть.
C одной стороны Киселев,с другой Савик Шустер с обращением,что Путин это Гитлер сегодня и аплодирующей ему аудиторией.Такие вот не веселые дела.
 27.027.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Barbarossa> НУ думает что Израиль отмажет.

А у Коломойского какой бизнес в России или с Россией имеется? Его в России никак нельзя за яйца взять?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU korneyy #04.03.2014 08:31  @HeadShotVictim#04.03.2014 08:26
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

HeadShotVictim> В "небесной сотне" ещё куча людей под вопросом. Трупы с ранениями картечью ещё куда ни шло, но тот у которого ещё и ранение воздушкой вызывает мутноватые подозрения. Я так подозреваю следствия по ним даже не намечается.
Ессно нужно нормальное следствие с экспертизами и тут желательно в пропагандистском плане требовать привлечения независимых экспертов из Европы. Формально вон в Симферополе было 2 погибших на митинге. Но по сути один случай - это сердечный приступ, а второй - просто затолкали в толпе.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
US HeadShotVictim #04.03.2014 08:32
+
+8
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся

Послушал сегодняшние наши СМИ. Очень забавная ситуевина.
FOX как всегда в тренде и требует чуть ли ни ядерной войны (ну это что бы Обаме поднасолить). Зато все остальные вдруг вспомнили, что на Украине хаос, что на юговостоке живут русские, которые не хотят жить вместе. CNN даже дошел до того что ведущий сказал что у людей на юговостоке тоже должен быть выбор. Да ещё и действия Путина оправдывают озабоченностью хаосом в стране. Ну и естественно Тимошенко сегодня в наших СМИ фаворит номер один на президентское кресло, хотя они и признают, что майдан её не любит.
Кажется мне, что у адекватных в новом правительстве вот вот улетучатся последние иллюзии.
 26.026.0
+
+12
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Понравилась статья
Участники ведущих западных военных форумов, следящие за событиями, происходящими в российской оборонной политике, удивлены уровнем подготовки и качеством снаряжения российских военнослужащих, которые в настоящее время выполняют задачи в Крыму. Например, на крупнейшем мировом форуме militaryphotos.net, где регулярно выкладывают фото- и видеоматериалы, участники отмечают: российский солдат сейчас экипирован не хуже любого западного. Они впечатлены тем, что бойцы кроме "винтажных" АКМС оснащены последними версиями Калашниковых с новейшей оптикой, а также тепловизионной техникой. Современные бронежилеты, легкие шлемы, наколенники: все это контрастирует даже с тем, что было еще во время "Войны 888". Многие российские подразделения тогда внешне выглядели партизанами, а не регулярными формированиями. Есть правда и те, кто разочарован этим. Ведь раньше любой российский военнослужащий выглядел очень индивидуально: гражданские кеды, тельняшки, цивильные солнцезащитные очки, всевозможные банданы. "Сейчас же действуют словно полчища терминаторов", - говорят на форумах. Также многие удивлены той оперативностью, с которой российские войска оказались на полуострове и тем, что всемогущая американская разведка их прозевала. Неудивительно: ведь слежка за интимной перепиской своих граждан занимает так много времени. К тому же это, вероятно, гораздо веселее, чем отслеживать перемещение российских подразделений. "Я удивлен отсутствием фотографий российских танков. Понятно, это все из-за того, что русские были переброшены по воздуху", - отмечает один из участников форума. Многих восхищает отношение местного населения к военнослужащим: жители Крыма испытывают к бойцам родственные чувства, заваливают их цветами. Похоже, каждому хочется сфотографироваться на память с российским солдатом. Также отмечается, что в отношении украинской армии россияне ведут себя очень корректно, как и в российском Интернете у западных форумчан тоже в ходу мем "вежливые люди", которым обозначают бойцов спецназа. Не удивительно, что украинские бойцы так легко переходят на сторону россиян, не желая применять оружие. Характеризуя уровень оснащения украинский армии, наблюдатели отмечают, что военнослужащие выглядят так, словно попали из 80-х или, в лучшем случае, как российские войска в начале первой чеченской войны.
 

Российские "терминаторы" в Крыму обманули американскую разведку

Участники ведущих западных военных форумов, следящие за событиями, происходящими в российской оборонной политике, удивлены уровнем подготовки и качеством снаряжения российских военнослужащих // politikus.ru
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Северный #04.03.2014 08:41  @HeadShotVictim#04.03.2014 08:26
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
HeadShotVictim> В "небесной сотне" ещё куча людей под вопросом.
я к тому,что 18/19 февраля вроде 7 майдановцев погибших от огнестрела на 33 всего погибших.
Т.е. большинство погибших от огнестрела все же 20 февраля,там погибшие не от огнестрела единичные случаи.
 27.027.0
RU просто спокойный тип #04.03.2014 08:43  @sas1975kr#04.03.2014 01:16
+
+2
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

sas1975kr> Запад будет настаивать именно на этом. Проведение следствия под международным наблюдением. И при таких раскладах Януковичу стоит готовится к Гааге.

С ДОНУ ВЫДАЧИ НЕТ - максимум его заочно будут судить
всё что можно изменить - можно улучшить  27.027.0
US HeadShotVictim #04.03.2014 08:44  @Северный#04.03.2014 08:41
+
+8
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся

Северный> Т.е. большинство погибших от огнестрела все же 20 февраля,там погибшие не от огнестрела единичные случаи.

Ну тогда евроследствие ничем хорошим для "свободных людей" не закончится, потому как у милиции 70 огнестрельных ранений 18 февраля. Выходит, что их тупо безнаказанно расстреливали.
 26.026.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал


sas1975kr>> Насколько я понимаю, проблема в импичменте не в том, что голосов нет. А в плохо прописанной процедуре и о том что формально нужно закончить следствие. Думаю все закончится тем что Запад будет настаивать именно на этом. Проведение следствия под международным наблюдением. И при таких раскладах Януковичу стоит готовится к Гааге.

Януковичу абсолютно нечего бояться при независимом международном расследовании. Очевиден факт насильственного свержения законно избранной власти толпой озлобленных фанатиков.

Признав законность свержения сборищем экстремистов законной власти в одной стране, Запад даст такое право экстремистам в другой.

Так что при нормальном расследовании под суд попадет Ярош и К. Кто давал им право посылать вооруженных людей против законно избранной власти на том основании что им захотелось "в Европу"


korneyy> Ну а поскуольку сама дача - это место пребывавния главы государства, то какие-то гос. траты - вертолетная площадка, помещения для охраны, кухняи проч. - совершенно уместны. Ну видел я бумажку с оплатой из казны какой-то поставки чего-то там для резиденции. Так "это мелко, Хоботов" (с).

Так это обыкновенная накачка толпы. А сколько здесь на форуме изливало слюной от "дач для патриарха"? Тут не играет никакой роли логика. "Ты винов уж тем что хочется мне кушать"

korneyy> выполняли. А масса жертв 18 февраля (это основные погибшие) - это уже можно списать на "эксцесс исполнителя". Беркуту разрешили "применять оружие в целям самозащиты" и дальше пошло-поехало. Когда стволы с обоих сторон, то трупы в такой ситуации неизбежны.

Разница в том что стволы у правоохранителей положены им по закону, а у боевиков - нет. Только слепой может этого не видеть.

korneyy> ИМХО тут может быть такая картина действий РФ: Янука привезут в Киев с гарантиями от самосуда и посадят в какой-нибудь "стеклянный дворец", где он ничего не будет делать после пары указав о выборах, а правительство сделают "единым", т.е. включат туда ПР и что-то выведут из одиозных. Что в принципе страшного, если выборы сдвинут на осень (декабря назван КРАЙНИМ сроком по соглашению от 21 февраля)? Россия при этом отменяет публично силовую акцию, ВЛ в Крыму заменяются Беркутом и реальными силами самообороны.

Беркут уже не восстановить, да никто и не пойдет туда служить. Просто надо восстановить статус кво на момент революции - восстановить закон о языке, восстановить разогнанные администрации, разоружить незаконные военные и полувоенные формирования. Начать ясный диалог - на чем можно договориться для всех.

И все чудесным образом придет в норму.

Но не надо это новой власти. Посмотрите с какой радостью они приняли выступления Путина. Немедленно объявлена мобилизация. То есть серьезной попытки договориться никто даже не подумал. Никто не предложил международной конференции по этому. Диалог НЕ НУЖЕН. Нужна напряженность и враги.
http://tl2002.livejournal.com/  27.027.0
RU Северный #04.03.2014 08:52  @HeadShotVictim#04.03.2014 08:44
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
HeadShotVictim> потому как у милиции 70 огнестрельных ранений 18 февраля.
как бы я немного в курсе,потому что эти данные размещал в соответствующей теме.
 27.027.0
1 508 509 510 511 512 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru