Итоги Путина...

 
1 263 264 265 266 267 436
MD Serg Ivanov #04.09.2014 12:33  @hcube#03.09.2014 16:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

hcube> Да все просто. Государство - суть монопольная система соцобслуживания. Поэтому любое действие государства трактуется как платная услуга населению, соответственно тариф на нее и ее качество должны быть на контроле у населения. Транспорт, связь, энергетика, образование, медицина - все с прозрачным тарифообразованием и без корпоративных дворцов и шубохранилищ. Тако же с работой властей - есть услуга написания регламентирующего кодекса - кто пишет и исполняет плохо и не по делу - того в тюрьму с конфискацией.

М.А.Булгаков - Собачье сердце - 7

- Нет, нет и нет, - настойчиво заговорил Борменталь, - извольте заложить! - Ну, что, ей-богу, - забурчал недовольно Шариков. - Благодарю вас, доктор, - ласково сказал Филипп Филиппович, - а то мне уже надоело делать замечания. - Все равно не позволю есть, пока не заложите. Зина, примите майонез у Шарикова. - Как это так "примите"? - Расстроился Шариков, - я сейчас заложу. Левой рукой он заслонил блюдо от Зины, а правой запихнул салфетку за воротник и стал похож на клиента в парикмахерской. - И вилкой, пожалуйста, - добавил Борменталь. // Дальше — ostrovok.de
 
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

Шариков пожал плечами.

- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом! "Всех, кто скажет, что другая!.." А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...

- Так я и думал! - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал!
- Вы и способ знаете? - спросил заинтересованный Борменталь.

- Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело нехитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович. Шариков съежился и промолчал.

- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
 

:)
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Andru>> Алле, гараж - ты за МКАД выезжаешь хоть иногда, к бетонке?
hcube> У меня дача практически на бетонке. Коттеджи вижу, ясно дело. А то что они растут как грибы в силу опять же некомпетентности властей -ворочиновников.

Ну ладно, твои жизненные установки понятны, они на данном этапе выглядят убогими донельзя. но может что-то рациональное пока скрыто от взглядов простого быд.. народа. А вот по существу вопроса, все таки. Какова конечная цель вашей оппозиционности:
а) Свергнуть режым - кто видится главарем, какие силы будут его поддерживать, кто финансировать (я сразу почему-то вспомнил нового посла Тафта)?
б) В каком направлении будет выстроена политика государства
в) Какие предусматриваются меры по обеспечению социальной защиты народа.
г) Какие мероприятия планируются по обеспечению суверенитета и территориальной целостности, а мы товарищи все видим агрессивные устремления загнивающего американского империализьма и трухлявой евробюрократии, в стремлении сохранить установившийся мировой порядок.
и т.д.- пунктов так 120-150.
Еще раз призываю, товарищь - Навального не предлагать.
 32.032.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

>> Счас, вот, временно, суббот нет. -500 евро грязными примерно.
hcube> Ну то есть ты пашешь на две ставки фактически. И если бы занятость была обычная - ЗП была бы порядка 2 килоевро. Ну дык квод эрад демонстратум.
Кхе-кхе-кхе. 3 000 евро всего, субботы - 500 евро. Как из этого получается:
1. 2 ставки? (совместительство в 1 отделе 6 000р)
2. Как, вычитая из 3 000, 500 ты получил 2 000?

Ну и, "пашешь на две ставки" - тебе не кажется, что ты сам на всё ответил. Надо не стонать "ах, выше никак, богатые виноваты" (особенно учитывая твоё представление об уровне "богатый"), а надо пахать? И, прежде чем зубовно скрежетать на дом за 50 лимонов, стоит разобраться, а как они получены.

Потому-то я а Ahs'у и присоединяюсь.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 04.09.2014 в 14:47
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

hcube> Себестоимость строительства 1 м2 - порядка 400 баксов. А у нас они продаются за 2К. 80% 'доли города' - не слишком ли дофига?
Хмм, вот ты сколько-то там зарабатываешь. Ессно хочешь больше получать за свою работу. Но, если встать на место твоего работодателя, то, "а не слишком ли дофига ты хочешь". Ессно, в случае, если ты сам бизнесмен, ничего не меняется. "Не слишком ли дофига ты хочешь за то что продаёшь/производишь".

В общем "А нас за шо?", не? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  36.0.1985.14336.0.1985.143
MD Serg Ivanov #04.09.2014 16:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Путин принял участие в церемонии запуска крупнейшей в РФ солнечной электростанции

Мощность Кош-Агачской СЭС в пять мегаватт обеспечит стабильное электроснабжение трех муниципальных районов // itar-tass.com
 
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+2
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал

Andru> б) В каком направлении будет выстроена политика государства

Ну ёёёё, ты бы еще про промышленную политику спросил. Я уже спрашивал. Мне ответил орелъ, что она будет "разной".
 31.031.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
VVSFalcon> 1. 2 ставки? (совместительство в 1 отделе 6 000р)

Ну. Еще 100 евро. Еще премии. Т.е. голая ставка - 2К

И я 3К евро привел как СРЕДНЮЮ ЗП. Не максимальную, а среднюю. Т.е. при децильном коэфициенте в 3-4 - ЗП населения от 1.5 до 6К евро.

А госдачи - стоят по 100-200 тысяч евро. То есть 'жалование нашего подопечного за 100 лет беспорочной службы' (с)

VVSFalcon> Ну и, "пашешь на две ставки" - тебе не кажется, что ты сам на всё ответил.

Нет. Я не согласен пахать с 200% загрузкой. Это ненормально - строить бизнес-процесс на превозможении. Организация должна быть такой, что результат (то есть с точки зрения рабочего - зарплата) достигается без перегрузки, в обычном рабочем режиме. А достигнуть этого очень просто - выше серийность (то есть емкость рынка), меньше непроизводительных расходов (то есть затрат усилий не на производство).
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Andru> а) Свергнуть режым - кто видится главарем, какие силы будут его поддерживать, кто финансировать (я сразу почему-то вспомнил нового посла Тафта)?

Какие-то у вас странные фантазии. Дворника как, тоже надо свергать, чтобы заменить? У меня претензии к Путину не те, что он на президентском кресле сидит. А те, что при нем воруют. Ну, больше чем следовало бы.

Andru> б) В каком направлении будет выстроена политика государства

Лично я бы смотрел в сторону изоляционизма. То есть прежде всего - развитие своей экономики и улучшение работы соцсистемы, а внешняя политика - постольку-поскольку надо, чтобы этому никто не мешал.

Andru> в) Какие предусматриваются меры по обеспечению социальной защиты народа.

Уменьшение непроизводительных затрат при тех же расходах, высвобожденные деньги - в социалку. Ревизия адекватности расходов, переход в режим... ну, не экономии - а опять же расхода по потребности, вместо планового расхода, даже если реально ничего делать не надо. Поднятие роли самоуправления и использование активных социальных групп для решения части задач. Тщательный разбор поступающих предложений и быстрое - и адекватное - реагирование на них. В общем, 'избушка, повернись к лесу задом, а ко мне передом' (с)

Andru> г) Какие мероприятия планируются по обеспечению суверенитета и территориальной целостности, а мы товарищи все видим агрессивные устремления загнивающего американского империализьма и трухлявой евробюрократии, в стремлении сохранить установившийся мировой порядок.

Нюки. Агрессивная политика по защите русских в ближнем зарубежье - вплоть до использования вооруженных сил для аннексии территории соседей, где тех притесняют. В том числе - СЯС. Но кроме этого - никаких активных действий по всему миру. Если наших не трогают - мишку можно не бояться.

Andru> Еще раз призываю, товарищь - Навального не предлагать.

Навальный - это индикатор. Проблема не в нем, а в том, что Систему надо жестко санировать, чтобы повысить ее КПД. Причем быстро, пока она не завалилась.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> 1. 2 ставки? (совместительство в 1 отделе 6 000р)
hcube> Ну. Еще 100 евро. Еще премии. Т.е. голая ставка - 2К
Премия ежемесячная. Ну, и голые ставки никого не интересуют, интересуют реалии. Тебе же цена бензина без учета акциза не интересна.
hcube> И я 3К евро привел как СРЕДНЮЮ ЗП.
Та ланно, крутись :D
hcube> А госдачи - стоят по 100-200 тысяч евро. То есть 'жалование нашего подопечного за 100 лет беспорочной службы' (с)
А госдачи тут при чём? Не, ну ты конечно хочешь чтобы "причём", но вот вообще?
hcube> Нет. Я не согласен пахать с 200% загрузкой.
1. Не 200%, ну арифметику не забывай.
2. Не согласен - не жалуйся. А то "не дофига-ли ты хочешь?" ;)
hcube> Это ненормально - строить бизнес-процесс на превозможении . . .
Эт да, вэлфер, эт карачо :)
Ну, а про серийнсть, это ты вообще загнул. Какая серийность, ты о чём? Да и про организацию. Да и про "просто достигнуть". Пальчики тебе позагибать? :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
hcube> Себестоимость строительства 1 м2 - порядка 400 баксов.
Обоснуй.
 37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
hcube> И я 3К евро привел как СРЕДНЮЮ ЗП. Не максимальную, а среднюю.

И где она такая? В Германии она меньше на 500 Евро.

А производит Германия, на душу населения, примерно в 3 раза больше, чем Россия.
 37.0.2062.10337.0.2062.103
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Бяка> И где она такая? В Германии она меньше на 500 Евро.
Бяка> А производит Германия, на душу населения, примерно в 3 раза больше, чем Россия.

Ну, я ж написал - в идеальном случае. Чиновников минимум, они не воруют, законы и правила простые для исполнения, логистика по стране максимально дешевая, расходы на армию минимально-достаточные... ну и еще нефтегазом барыжим, и за счет этого субсидируем производство и спрос с мультипликатором.

И при всем этом у нас не получится лучше чем 150к рублей в месяц на человека. В среднем. Ну не позволяет современный техуровень поднять выше производительность цепочки труд-торговля-потребление.

То есть дачку за 50М любой гражданин себе позволить не сможет, с чего я собственно и начал. Даже не любой не сможет - при месячной в 150К, годовая будет 1.8М, 5-летняя аммортизация максимум - это 10М, с натяжкой. Ну, 20-30М для верхних 10%. Все. Край. Лучше не выйдет.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Сколько там осталось до 2017 года? ;)
hcube> Лет 10, плюс-минус. Причем допуск очень широк, в зависимости от того, как будут события развиваться. Может так случиться, что и никаких дизастеров не будет.

Знаете, hcube, после того, как прочитал ваше сообщение мне и пришла мысль подсчитать на сколько хватит российской нефти, оказалось, что современных доказанных запасов хватит примерно лет так на 15-20 до полного исчерпания.
Но "так не бывает", - выкачать всю нефть "до дна" и резко стать из экспортёра нефти импортёром нефти, просто лет так через 10 с нефтью начнутся проблемы, так что вы, наверно, угадали. :)
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
hcube> И при всем этом у нас не получится лучше чем 150к рублей в месяц на человека. В среднем. Ну не позволяет современный техуровень поднять выше производительность цепочки труд-торговля-потребление.

Извините, вы видите структуру доходов в РФ несколько "в розовом цвете". :)

Средние зарплаты по городам России в 2014 году

Уровень зарплат по городам России, средние и самые высокие зарплаты у популярных профессий в крупных городах России // person-agency.ru
 

Исходя из этих данных условно будем считать среднюю по России зарплату 25000 рублей в месяц, таким образом на каждого, кто получает 150 тысяч рублей в месяц приходится 25 получающих по 20000 рублей в месяц.

Отсюда же можно сделать вывод о структуре сторонников ВВП, это люди, которые при современном режиме достигли доходов в разы выше среднего и не хотят никаких изменений в своей жизни. :)
 

hcube

старожил
★★
Lamort> Извините, вы видите структуру доходов в РФ несколько "в розовом цвете". :)

Какая именно буква в слове 'идеальный' непонятна? Ну, грубо если - канадская ЗП у нас 100% реальна.
Убей в себе зомби!  11.011.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Извините, вы видите структуру доходов в РФ несколько "в розовом цвете". :)
hcube> Какая именно буква в слове 'идеальный' непонятна? Ну, грубо если - канадская ЗП у нас 100% реальна.

Извините, с чего вы решили, что в России реальна "канадская" зарплата? Потому что вы сами примерно столько же получаете? :)
Знаете, я по ходу дела участвую в обсуждении одного проекта по организации ЛС в офисе, так вот, там за установку одной интернет-розетки "на круг" получается по 4000-7000 рублей. "Вот откуда" берутся эти самые заработные платы в 100 тыр и больше. :)

Я, кстати, сам тоже примерно столько получаю и современную политику критикую именно исходя из нежелания изменений, поскольку "оно пока работает". :)
 

hcube

старожил
★★
Lamort> Извините, с чего вы решили, что в России реальна "канадская" зарплата?

Климатические условия и плотность населения примерно те же. Технологический уровень тоже. Кстати, зарплата там килобакс в среднем (правда, канадский) - так что таки да - УЖЕ реальна :-)
Убей в себе зомби!  11.011.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Извините, с чего вы решили, что в России реальна "канадская" зарплата?
hcube> Климатические условия и плотность населения примерно те же. Технологический уровень тоже. Кстати, зарплата там килобакс в среднем (правда, канадский) - так что таки да - УЖЕ реальна :-)

Вы не учли один существенный фактор, - собственно говоря надо считать реальную заработную плату в актуальных ценах, которая более-менее пропорциональна ВВП на душу населения, а в Канаде он в два раза больше, чем в России.

Помимо этого, доказанные запасы нефти в Канаде почти в 3 раза больше, чем в России, а население аж в 5 раз меньше. При этом Канада добывает нефти примерно в 3 раза меньше, чем Россия, так что на душу населения в Канаде добывается больше нефти, чем в РФ.
Добавь им несколько сотен МБР с ядерными БЧ и будет страна "покруче РФ". :)

Запасы, производство и потребление нефти по странам мира

Прозводство и потребление нефти по странам мира, экспорт и импорт нефти // www.ereport.ru
 

Население Канады — Википедия

Населе́ние Кана́ды: 33 091 228 человек (оценка, октябрь 2007); 30 007 095 человек (перепись 2001). Атлантические провинции Центральные провинции Западные провинции Территории (12 686 952 чел.) (7 651 531 чел.) (4 310 452 чел.) (12 686 952 чел.) (3 375 763 чел.) (3 375 763 чел.) (7 651 531 чел.) (12 686 952 чел.) (1 177 765 чел.) (12 686 952 чел.) (934 405 чел.) (4 310 452 чел.) (12 686 952 чел.) (7 651 531 чел.) (985 386 чел.) (985 386 чел.) (509 677 чел.) (7 651 531 чел.) (12 686 952 чел.) (7 651 531 чел.) (7 651 531 чел.) (12 686 952 чел.) (749 168 чел.) (749 168 чел.) (138 519 чел.) (31 229 чел.) (41 861 чел.) (30 782 чел.) (численность жителей в июле 2006, данные статистической службы Канады) (*)Если не оговорено иное, все данные приведены по оценке Статистической службы Канады на 1 октября 2007. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 
Это сообщение редактировалось 05.09.2014 в 21:12

Unix

опытный

Lamort>> Извините, с чего вы решили, что в России реальна "канадская" зарплата?
hcube> Климатические условия и плотность населения примерно те же.
+ / - да.
hcube> Технологический уровень тоже.
Трудно сравниваемо, но я считаю что нет. Кое чего Россия уже не умеет.
hcube> Кстати, зарплата там килобакс в среднем (правда, канадский) - так что таки да - УЖЕ реальна :-)
Ложь, галдёжЪ и провокация! Килобакс даёт тебе 12К в год. Это такая сумма которую по моему (могу наврать - это каждый год пересматривают) даже декларировать не надо :)
 32.032.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
zaitcev> Ну вот те раз. Сам только что требовал обоснований про дачи, и сам тут же делаешь голословные утверждения. Я, например, видел заявления, что в России коррупционное бремя порядка 15% ВВП, в то время как в Германии около 7%, а в США и того меньше - всего 4% ВВП.

А я видел заявления, что теневая экономика в США может составлять до 30% ВНП :) В переводном американском учебнике экономики видел :)

Конечно, теневая != коррупция, но...
 28.028.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
hcube> Ну, я ж написал - в идеальном случае. Чиновников минимум, они не воруют, законы и правила простые для исполнения,

И какой, в этом случае, должен быть ВВП?

Кстати. При таком, как у Вас, раскладе, стоимость квадратного метра увеличится пропорционально количеству денег.

Помню я времена, когда самые меские зарплаты в миллионах мерили. Жилплощадь тогда доступнее не становилась.


Она вообще становится доступнее только при понижении её стоимости (квадрата0 в отношении среднего заработка.. Ну и при понижении стоимости кредитования.
 37.0.2062.10337.0.2062.103

zaitcev

опытный

Fakir> А я видел заявления, что теневая экономика в США может составлять до 30% ВНП :) В переводном американском учебнике экономики видел :)

Большинство бумаг экономистов оценивают теневую экономику в США около 8%. По крайней мере те, что я видел (ну там Вайзман, например). Даже когда продажные писаки слушают всяких Падил, у них получается до 2 триллионов, или 11,6%. Треть в тени - это многовато. Вряд ли столько даже в Аризоне.
 31.031.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Тем не менее утверждения и о 30% встречаются - см. тот самый учебник Дорнбуша и Фишера :)
То есть не говорится, что именно 30% - это и хрен докажешь - но говорится, что есть и такие оценки.
 28.028.0
Это сообщение редактировалось 06.09.2014 в 13:56
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> Тем не менее утверждения и о 30% встречаются - см. тот самый учебник Дорнбуша и Фишера :)
Fakir> То есть не говорится, что именно 30% - это и хрен докажешь - но говорится, что есть и такие оценки.

Доля теневой экономики определяется достаточно просто, сравнением доли налички в обороте с долей безналички.
В нетеневой экономике фактически каждый оборот - это безналичка - наличка.


30% тени - это, скорее всего не в США, а во всей сфере долларового обращения по всему миру.
 37.0.2062.10337.0.2062.103

yacc

старожил
★★☆
zaitcev> Ну вот те раз. Сам только что требовал обоснований про дачи, и сам тут же делаешь голословные утверждения. Я, например, видел заявления, что в России коррупционное бремя порядка 15% ВВП, в то время как в Германии около 7%, а в США и того меньше - всего 4% ВВП. Это, конечно, продажные аналисты подсчитали, да и данные старые - до Обамы в Америке. Я не требую меня сейчас прямо опровергнуть с цифрами в руках, но все же...
Традиционно все рассуждения о коррупции в "либеральных" кругах пляшут вокруг транспаренси интернешинал. ИМХО этот рейтинг надо выкидывать в помойку.

zaitcev> P.S. В Америке один из самых суровых режимов налогообложения в мире, причем и с граждан дерут и с предприятий. Я слышал, что в России гораздо лучше - всего 18% подоходного. Если бы не преступность (и коррупция), я бы подумал о возвращении.
Тут свои заморочки. Я на Гик-Пикнике болтал вживую с Тимом Керби. Он очень радуется нашей налоговой ( по сравнению с IRS ) и недоволен нашей бюрократией. Говорит, что то же ЧП ГОРАЗДО проще открыть в США - все как по маслу делается, а вот в РФ придется повозиться. Но зато потом оттягиваешься на простоте налогов и низкой процентной ставкой.
 37.0.2062.10337.0.2062.103
1 263 264 265 266 267 436

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru