Игорь Стрелков (Гиркин)

человек и реконструктор
 
1 14 15 16 17 18 46
+
+6
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
небольшой комментарий от блогера "alex_anpilogov" на тему интервью Стрелкова
УкроСМИ с упоением цитирует интервью Игоря Стрелкова, которое он дал Александру Проханову, эксклюзивно для газеты "Завтра". В частности, бальзамом на душу укрофашистов является следующий пассаж из интервью Игоря Ивановича:
"Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд."
Поскольку я, волею судеб, был вовлечён в процессы вокруг Донецкой и Луганской народных республик ещё до начала вооружённой фазы восстания, я дам свой небольшой комментарий к выступлению Игоря Ивановича.
Дабы развеять и опровергнуть морок ложного утверждения о том, что "Россия, российские спецслужбы и лично ФСБшник Игорь Стрелков, путём хитрого плана, якобы раздули огонь восстания на Донбассе".
А желающие, в принципе, могут и сами найти косвенные подтверждения моих слов в интервью Игоря Ивановича, которое я настоятельно рекомендую прочитать до ознакомления с моими тезисами.

1. Восстание на Донбассе зрело очень долго и постепенно. Первые выступления в Донецке, Луганске и массе других мелких городах происходили постоянно, каждые выходные, начиная ещё с конца февраля 2014 года. Уже к середине марта вокруг Донецка выросли импровизированные блок-посты, на которых несли вахту жители города. Пусть и без оружия, но уже решительно настроенные на защиту своего города.
В Луганске первое достоверное применение огнестрельного оружия и вообще было зарегистрировано в ночь после вооружённого переворота в Киеве, когда националистически настроенные подростки, связанные с партией "Удар", устроили перестрелку перед Луганской ОГА.
После чего палаточный городок возле центральных административных зданий Луганска уже не сворачивался ни на один день.

2. Вооружённое восстание на Донбассе началось не с захвата РОВД города Славянска 12 апреля 2014 года, который провёл отряд Стрелкова, а с захвата здания СБУ в городе Луганске (днем 6 апреля 2014 года) и с захвата здания СБУ в городе Донецке (в ночь с 7 на 8 апреля 2014 года). К моменту приезда Стрелкова из Крыма захваты административных зданий прошли в Краснодоне, Красном Луче, Торезе, Макеевке, Горловке - и массе городков помельче. Практически в каждом из этих городков милиция без сопротивления сдавала оружейные комнаты восставшим.
Стрелков чётко перечисляет в своём интервью, что захватил лично он: Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку, помог Безлеру с захватом власти в Горловке.

3. Основная масса стрелкового оружия была захвачена в СБУ города Луганска. Там сразу смогли вооружить целый батальон. Причём захватили всё, включая склад мобрезерва, на котором были и гранатомёты, и снайперские винтовки, и ПЗРК. Стрелков на этом фоне был очень слабо вооружён.
Поэтому, вплоть до середины мая, "становым хребтом" вооружённого сопротивления на Донбассе был Луганск - именно его арсеналы сдерживали массированное применение спецподразделений СБУ и частей ВВ - Киеву просто некем было разогнать 500+ вооружённых бойцов, да ещё и прикрытых "живым щитом" из защитников СБУ, перекочевавших из палаточного городка возле Луганской ОГА.

4. Основные поставки тяжёлой техники, которую начало использовать ополчение, вплоть до начала работы "военторга" шли с украинских складов в Артёмовске, Соледаре и... из частей 25-ой аэромобильной бригады. За тривиальное бабло. Которое поступало, в силу объективных причин, в основном из Донецка. От преступных и бизнес-кругов, которые очень быстро начали повальное вооружение всех желающих держать оружие.
Поэтому-то "Оплот" и "Восток" не подчинялись Стрелкову вплоть до середины июля - посылка Абвера в Донецк мало что решила в балансе сил в Донецке, а Безлер в Горловке уже начал свою собственную игру, о чём Стрелков и пишет в своём интервью.
Уже к середине мая донецкий гарнизон на фоне гарнизона Славянска был достаточно неплохо вооружён и действовал автономно. Первый прорыв ВСУ через Карловку был купирован исключительно силами "Востока" и "Оплота", без помощи Стрелкова и "военторга".
Конечно, уже к концу мая, после первого крупного столкновения с ВСУ группы Безлера под Волновахой (10 погибших и 20 раненых, 22 мая) лавочку "укровоенторга" прикрыли, но весь апрель и май именно укровоенторг снабжал оружием Донецк и, отчасти, Луганск.
Ну а потом уже, без помощи сидевшего в окружении Стрелкова, оружие понемногу расползалось по мелким городкам и сёлам.

5. Поставки "военторга" на Стрелкова начались 12 июня 2014 года. Именно тогда были замечены первые танки Т-64 в Снежном. Вплоть до этой даты влияние "военторга" на ситуацию в Славянске было минимальным. То же касается Луганска и Донецка. Если вы хотите что-то "подозревать" - подозревайте от этой даты.

6. Данное интервью - личное мнение отставного полковника ФСБ России. В котором он, тем не менее, чётко говорит, что всё произошедшее в апреле-июле - это его личная инициатива. А отнюдь не тщательно выстроенная спецоперация ФСБ или ГРУ ГШ РФ.

7. Скажите, вы бы сами оставили свою семью на обычной, всем известной квартире в Москве, где бы её нашли первые же украинские журналисты, если бы вы были частью тайной спецоперации?
Вы бы жили сейчас где-то на конспиративной квартире, если бы вы с самого начала, в тиши кабинетов ФСБ и ГРУ ГШ РФ планировали бы сложную и комплексную операцию по разворачиванию вооружённого восстания в соседней стране?
Или это и в самом деле выглядит, как:
"Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность."

Я это всё видел изнутри. И - активно в этом "смешивании карт" участвовал. И, поэтому тоже несу за всё произошедшее личную ответственность.
К сожалению, миром правит не тайная ложа, а явная лажа, как говорил мой старый друг.
Фактор Стрелкова, фактор мощного освободительного восстания на Донбассе в мире не просчитал никто.
Основным критерием для США был простой вопрос: "Создаёт ли Россия сеть подполья и партизанских отрядов на территории Украины?"
Ответ американской разведки был однозначен: "Нет, не создаёт".
Вывод американцев: "Восстание на Юго-Востоке - невозможно".
И тут происходит невозможное.
Там написана правда. Стрелков мог промолчать, но он не врёт. Ни в одном слове."
 
 33.033.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
я.у.> Вообще чем больше узнаешь (особенно последнее интервью Стрелкова) тем страшнее становится. Бездействие России несомненно носит преступный характер.
А мне наоборот - как-то облезает "позолота" со Стрелкова. А вот всякое г**нецо из него начинает выпирать всё ощутимее... "Спаситель Донбасса", млин.
 
RU asoneofus #24.11.2014 10:10  @Luchnik#24.11.2014 09:13
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Luchnik> А мне наоборот - как-то облезает "позолота" со Стрелкова. А вот всякое г**нецо из него начинает выпирать всё ощутимее... "Спаситель Донбасса", млин.

PAP - люди активного действия. В бездействии, простое и малой нагрузке киснут и куролесить начинают. Куратору надо учитывать особенности инструмента.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  38.0.2125.11138.0.2125.111

+
0 (+4/-4)
-
edit
 

kot1967

опытный

я.у.>> Вообще чем больше узнаешь (особенно последнее интервью Стрелкова) тем страшнее становится. Бездействие России несомненно носит преступный характер.
Luchnik> А мне наоборот - как-то облезает "позолота" со Стрелкова. А вот всякое г**нецо из него начинает выпирать всё ощутимее... "Спаситель Донбасса", млин.
Здесь как раз стоит напомнить что и про то и про то неоднократно говорилось, в том числе теми кого уже нет с нами..... К сожалению это был глас вопиющего, мало заметный за дружными руладами урапатриотов и сторонников плана.
 
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
kot1967> Здесь как раз стоит напомнить что и про то и про то неоднократно говорилось, в том числе теми кого уже нет с нами..... К сожалению это был глас вопиющего, мало заметный за дружными руладами урапатриотов и сторонников плана.
Это смотря что они говорили... Всякое там было. От "толстовщины" Орла до брызгающих слюней КИЛЛО.

Если смотреть по некому итогу, то за Стрелкова РФ так и не вписалась. Скорее наоборот, пишут, что акции и распродажи в Военторге увязывали с его отставкой.

P.S. Стрелков сложная и неоднозначная личность. Так же как и его деятельность на Донбассе.

Вот выше Пономарёв говорит :
И что бы там ни говорили, в городе продуктов было достаточно, вода была, боеприпасы тоже, да и ополченцы стояли за свое насмерть. Когда оставили город, там бросили большое количество боеприпасов, продовольствия, вещевое имущество, снаряжение, технику.
 


Хотя и резоны Стрелкова по оставлению то же понятны - он пишет про окружение, отсутствие средств борьбы с танками, малый запас боеприпасов, отсутствие приницпиальной возможности переломить ход событий.

Но точно так же Стрелков потом и в Донецке заметался, после оставления Дебальцево и выхода к Шахтёрску. Интересно с Горловкой :
К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки.
 

Т.е. если бы таки приказ Стрелкова был выполнен, то и Горловка была бы у ВСУ сейчас.
Удержись Стрелков в Славянске до августа - кто знает как бы оно было бы ?
 
Это сообщение редактировалось 27.11.2014 в 05:44
+
+6
-
edit
 

parohod

аксакал
★★
Luchnik> P.S. Стрелков сложная и неоднозначная личность. Так же как и его деятельность на Донбассе.

касательно Стрелкова уже отмечалась его способность окружать себя мутными людьми. И в той же истории с Пономаревым похоже неправ именно Стрелков

Luchnik> Т.е. если бы таки приказ Стрелкова был выполнен, то и Горловка была бы у ВСУ сейчас.
Luchnik> Удержись Стрелков в Славянске до августа - кто знает как бы оно было бы ?

Стрелкова бы в Славянске раскатали бы к августу и оставляли бы Славянск уже не слаженные подразделения, а отдельные уцелевшие группы бойцов. А к сентябрю части хунты рассекли бы территорию ДНР на ряд анклавов и неизвестно долго ли бы эти анклавы продержались.
Выведенные из Славянска подразделения позволили заткнуть целый ряд дыр в обороне и кроме того замкнуть южный котел.
В определенном военном таланте Стрелкову не откажешь, с учетом что он из "пиджаков". По крайней мере такие базовые понятия как координация действий по времени и месту и массирование сил он понимал, в отличии от укровоенных. (до последних возможно это до сих пор не доходит)
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+5
-
edit
 

Ichtios

опытный

parohod> касательно Стрелкова уже отмечалась его способность окружать себя мутными людьми. И в той же истории с Пономаревым похоже неправ именно Стрелков

Согласен с Ромой. Вообще то Стрелков свое дело сделал время выиграл и успел вовремя. А хорош он был или нет, не пристало судить. Надо оставить его в покое, и не делать из него ни козла отпущения, ни национального героя.
Как говорится - "Пусть камень бросит тот, кто сам безгрешен". Думаю и у того же Пономарева найдется немало скелетов с шкафу. Наверно уже хватит перемывать кости. В нете и так немало уже всяких словесных баталий на основе прошлых сражений и обид.
 33.033.0

+
+3
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
parohod> касательно Стрелкова уже отмечалась его способность окружать себя мутными людьми.

Излишняя доверчивость, скорее. Вот он того же Несмияна (el-murid) не послал нафиг, хотя в принципе ясно, что это за персона. Но Стрелков же не понимает, что это знакомство — только минус к его репутации.
 13.0.782.22013.0.782.220
+
+1
-
edit
 

Ichtios

опытный

parohod>> касательно Стрелкова уже отмечалась его способность окружать себя мутными людьми. И в той же истории с Пономаревым похоже неправ именно Стрелков

А вот еще информация о том прав ли Стрелков. Информация у Cassada.
Информация к размышлению. Мэр города Донецка Лукьянченко ПРОГОВОРИЛСЯ?
Если бы украинские войска не пропустили в Донецк из Славянска ополченцев Игоря Гиркина (Стрелка) конфликт на востоке Украины БЫЛ БЫ урегулирован.
Об этом в эфире Ukrlife.tv заявил украинский мэр Донецка Александр Лукьянченко.

Он отметил, что конфликт перешел в войну, «когда начались события в Славянске». «Когда в районе границы начались активные боевые действия, когда войска Гиркина вышли из города, прошли более 130 км и пришли беспрепятственно в Донецк», - заявил Лукьянченко.

«Потом (руководство АТО – ред.) доложили высшему руководству, что эти события происходили ночью, а у нашей (украинской – ред.) авиации нет приборов ночного видения. ЕСЛИ БЫ та группировка не вошла в Донецк, ЕСЛИ БЫ ей хотя бы противодействовали - этот конфликт БЫЛ БЫ исчерпан», - подчеркнул Лукьянченко.
На вопрос журналиста о том, почему, по его мнению, силы АТО не воспрепятствовали прорыву ополченцев «Стрелка» в Донецк, он ответил: «У меня лично ответа, как у гражданина и человека, нет. И потом кое-кто рапортовал, что мы
освободили в кавычках Славянск, Краматорск Константиновку… Эти войска оттуда просто ушли».
Напомним, в субботу 5 июля 2014 года, ополчение покинуло несколько городов, находящихся под их контролем и беспрепятственно вошло в Донецк.
 33.033.0
RU asoneofus #27.11.2014 23:32  @Ichtios#27.11.2014 14:22
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
ТЕПЕРЬ ОН МОЖЕТ НЕСТИ ЧТО УГОДНО.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  39.0.2171.6539.0.2171.65
RU Luchnik #28.11.2014 20:44  @asoneofus#27.11.2014 23:32
+
-1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆

Форум РПФ: Статья

 карты боевых действий 2 июля 4 июля - VOICE 28.11.2014 12:17:24 (46, 2925 b)  Re: карты боевых... - KM 28.11.2014 13:51:05 (39, 3203 b)  Re: карты боевых... - VOICE 28.11.2014 15:36:03 (36, 6274 b)  Re: карты боевых... - KM 28.11.2014 16:50:45 (23, 634 b)  Re: карты боевых... - VOICE 28.11.2014 17:46:00 (24, 3601 b)  Re: карты боевых... - KM 28.11.2014 17:58:31 (23, 404 b)  Re: карты боевых... - VOICE 28.11.2014 19:27:28 (18, 3044 b)  Re: карты боевых... - KM 28.11.2014 21:22:09 (2, 1040 b)  Re: карты боевых... // Дальше — nvs.rpf.ru
 

Было ?

В этих попытках захвата власти многие в России увидят положительный момент, мол, это и хорошо — такой герой, святой человек взял бы власть в ДНР. Они просто не знают, что если бы у него эта власть была бы, то ДНР, а вместе с нею, вероятно, и ЛНР, в конце июля просто перестали бы существовать. И мы бы сейчас не говорили бы о Новороссии, плохо там или хорошо. Не было бы предмета разговора. Дело в том, что, страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.

Что же стало с этим приказом? И какой был смысл вывода войск на территорию РФ?

- Приказ был отменен Владимиром Антюфеевым. Этот человек спас тогда Донецкую народную республику. Моей заслуги в этом нет, я 25 июля покинул территорию ДНР и отбыл в Москву на консультации, и вернулся в первых числах августа. А логика приказа была простая: спасайся, кто может. Военное положение было объективно тяжелое, но принимать такое решение было явно преждевременно.

Когда мы с Игорем вместе ездили на операцию по взятию Мариновки, под утро перед штурмом мы говорили наедине, и он мне сказал одну простую вещь: «Я сделал так много, что моя главная задача — просто выжить, сделать так, чтобы я мог выйти в Россию и получить все, что я заслужил».

...
Он говорит те вещи, которые не следует говорить. Что не было боев до его прихода. Но они были. И внутри города, когда брали базы противника на Щорса, и на Бассе, и вне его. Дрались на Карловке, которая потом была оставлена по приказу Стрелкова, и на Саур-Могиле. И рядом со Снежным были бои за Дмитровку. Слава богу, по большей части, удавалось не допустить противника внутрь города, но в этих боях гибли наши люди, наши бойцы, и говорить, что все этого не было, означает оскорблять память погибших, и это нельзя спускать просто так.

Он просто боится, что его забудут, и поскольку никакой важной функции по отношению к ДНР он сейчас не имеет, то теряет информационные поводы и его постепенно начнут забывать.
 
 
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный


Luchnik> Форум РПФ: Статья
Luchnik> Было ?
Мне просто интересно а до этого он как жил? ИМХО чушь, между прочим укладывающаяся в утверждения самого Стрелкова, и Эль-Мюрида.
Пургинян и Сурков не дремлют.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Bryansk Eagle #03.12.2014 22:47  @Luchnik#08.10.2014 19:28
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Продолжает жечь.
Luchnik> Новости Украины | Страница 10084 | WarOnline.org | Израильский Военно-Исторический Форум
Luchnik> Ну вот он так видит...

На это указывают факты. Даже Стрелков уже это открыто признал. Просто не надо путать начало какого-то события с его причинами и поддаваться эмоциям.

Стрелков сообщил, что это он начал войну на Украине

Бывший самопровозглашенный "глава минобороны ДНР" Игорь Стрелков (Гиркин) заявил, что ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины лежит на нем. // www.bbc.co.uk
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  39.0.2171.7139.0.2171.71
RU ReST #03.12.2014 22:52  @Bryansk Eagle#03.12.2014 22:47
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Luchnik>> Ну вот он так видит...
B.E.> Это факт. Даже Стрелков уже это открыто признал.

"Сказки Стрелкова" - почти мем.
 33.033.0

  • Balancer [03.12.2014 22:55]: Перенос сообщений из Bryansk Eagle
RU Luchnik #04.12.2014 05:40  @Bryansk Eagle#03.12.2014 22:47
+
+5
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> На это указывают факты. Даже Стрелков уже это открыто признал. Просто не надо путать начало какого-то события с его причинами и поддаваться эмоциям.
Ты просто не понял, что сказал Стрелков. Он имел в виду, что без него не вышло бы оказать сопротивление. Что вместо войны получился бы чистый геноцид со стороны хунты. Его тезис, что ограничились бы несколькими десятками убитых как в Харькове и Одессе - спорный. Куда бы делись Мозговой, Безлер, Козицкий, Ходаковский и др. ? Стрелков малость тянет "одеяло с лаврами" на себя. И до него были захваты администраций и оружия. Почитай интервью Бородая.
Короче, мнение Стрелкова - это мнение Стрелкова. Он сидел в Славянске и мало что видел в других местах. Все события в ЛНР вообще мимо него прошли.

Хорошо, что ты вспомнил про причины. Думаю, что заявись Стрелков на родину предков в Белоруссию с заявами о построении "русского мира", то его бы просто повязали местные. И ты знаешь почему. А вот в Донбассе Стрелков очень быстро нашёл единомышленников и поддержку. И ты тоже знаешь почему.

P.S. Собственно, ты сейчас представляешь мнение "толстовцев". "Непротивление злу насилием". Мол, в Донбассе все должны были затихариться и принять кару как должно. Короче, должен ли раб восставать против своего хозяина, даже если его могут убить ? Или хотя бы просто выпороть ?
 
Это сообщение редактировалось 04.12.2014 в 05:54
RU MegaEvil #04.12.2014 06:05  @Bryansk Eagle#03.12.2014 22:47
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный


B.E.> На это указывают факты. Даже Стрелков уже это открыто признал. Просто не надо путать начало какого-то события с его причинами и поддаваться эмоциям.
Давно не читал тебя. Как там на вороньем лае? Слились в экстазе? Ватников затюкиваете?
По сабжу Лучник тебе правильно ответил, хотелось бы добавить, что против НВФ хунты все средства хороши, и Стрелков был не более легитимен в своем сопротивлении, чем укропы (которые пришли карать непокорных, будь честен признай это)
Просто где-то прокатило, а где то народ на дыбы встал. Вот и все.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  39.0.2171.7139.0.2171.71
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
parohod> В определенном военном таланте Стрелкову не откажешь, с учетом что он из "пиджаков".
Шо ви имеете говорить!? Интересно, КТО в ВСУ имеет хотя бы сравнимый опыт службы и участия в современных БД?
-В 1993—1994 годах проходил срочную службу в Вооружённых Силах Российской Федерации[18], стрелок роты охраны 190-й ракетной технической базы в Голицыно (в/ч 11281 МО ПВО; ныне расформирована)[14].
-После завершения срочной службы остался служить по контракту: сначала — в составе мотострелковой бригады, а потом — в качестве военного разведчика.
-Принимал участие в боевых действиях в Приднестровье в июне — июле 1992 года (доброволец 2-го взвода Черноморского казачьего войска, Кошница — Бендеры),
-в Боснии с ноября 1992 года по март 1993 года включительно (2-й Русский добровольческий отряд, 2-я Подринская легкопехотная и 2-я Маевицкая бригады Войска Республики Сербской, Вишеград — Прибой),
-в Чечне (166-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада, март — октябрь 1995 года, и в частях специального назначения с 1999 по 2005 год),
-выполнял специальные задания в других регионах России.
-в 2001 году служил в 45-м отдельном гвардейском полку специального назначения в окрестностях села Хатуни Веденского района Чечни
 

Любой украинский офицер, от лейтенанта до генерала - "полный пиджак" по сравнению с Гиркиным. Прсто такие вот гражданские "полковники" и "генералы"...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  32.032.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Wyvern-2> Любой украинский офицер, от лейтенанта до генерала - "полный пиджак" по сравнению с Гиркиным. Прсто такие вот гражданские "полковники" и "генералы"...
Ник, а Стрелков где-нибудь служил на командных должностях ?
 
US Иван Нью-Джерсийский #04.12.2014 06:41  @Bryansk Eagle#03.12.2014 22:47
+
+3
-
edit
 
B.E.> На это указывают факты. Даже Стрелков уже это открыто признал.

Он не мог никак начать войну, бо война началась, условно, на Майдане с момента гос.переворота и отказа последних тормозов, отдачи карт-бланша на полный абзац по всей стране как нацистам, так и олигархам на раздел Украины. Все остальное полюбэ было лишь следствием. Донбасс просто не принял над собой таких экспериментов - его попытались принудить, а люди вроде Стрелкова этому помешали.

Так что Стрелков начал СОПРОТИВЛЕНИЕ, а не войну. Сопротивления это реакция.

ЗЫ. Чего из заповедника идиотов убежал? Выгнали за пророссийские настроения?
 33.033.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
US Иван Нью-Джерсийский #04.12.2014 06:42  @Luchnik#04.12.2014 06:37
+
+1
-
edit
 
Luchnik> Ник, а Стрелков где-нибудь служил на командных должностях ?

Безусловно.
Хотя это и не отражено, но по голосу ощущается. Любой служивший даже по интервью поймет, что имеет дело с офицером.
 33.033.0
+
-
edit
 

parohod

аксакал
★★
parohod>> В определенном военном таланте Стрелкову не откажешь, с учетом что он из "пиджаков".
Wyvern-2> Шо ви имеете говорить!? Интересно, КТО в ВСУ имеет хотя бы сравнимый опыт службы и участия в современных БД?

Я имел ввиду, что у Стрелкова из военного образования только военная кафедра. Собственно выпускников гражданских ВУЗов, призываемых на срочную службу в офицерском звании в ВС РФ "пиджаками" и называют. Большинство отслужив 2 года уходят на гражданку, некоторые (как Стрелков) задерживаются подольше
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Ник, а Стрелков где-нибудь служил на командных должностях ?
И.Н.> Безусловно.
И.Н.> Хотя это и не отражено, но по голосу ощущается. Любой служивший даже по интервью поймет, что имеет дело с офицером.

Мне фактов хочется. :)
 
US Иван Нью-Джерсийский #04.12.2014 07:54  @Luchnik#04.12.2014 07:07
+
+1
-
edit
 
Luchnik> Мне фактов хочется. :)

Интуиция-с... К делу не подшивается.
А его успехи в обороне тебя на мысли не наводят? Я в то время из интереса ломал голову над топографией и видами вокруг Славянска/Краматорска, пытаясь нащупать какие-то решения из общедоступных данных, и все время удивлялся, как они оборону держат перед такими силами. По итогам получилось только все списать на тупость и трусость хохлов.
 33.033.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
И.Н.> ... По итогам получилось только все списать на тупость и трусость хохлов.
Отсутствие опыта, навыков и мотивации. По факту они оказались правы, что не форсировали события. Стрелков сам ушёл.
 
US Иван Нью-Джерсийский #04.12.2014 09:28  @Luchnik#04.12.2014 09:18
+
+1
-
edit
 
Luchnik> Отсутствие опыта, навыков и мотивации.

Кроме мотивации, это подходит под "тупость".

Luchnik> По факту они оказались правы, что не форсировали события.

А это можно будет только по соотношению потерь к выполненным и проваленным задачам судить.
Если, конечно, эта инфа когда-нибудь будет-таки собрана.
Пока что такого впечатления не складывается.

Luchnik> Стрелков сам ушёл.

Может быть. Но у меня складывается мнение - был отозван.
 33.033.0
1 14 15 16 17 18 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru