[image]

Адмирал Колчак

Личность, преступления, оценки, реабилитация
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
t.> Речь шла о нем как о командире - "Отличный в профессиональном плане", так вот ничего особо выдающегося за ним не числится, были люди и более незаурядные
Не спорю ,были более незаурядные. А это вам почитать о его заслугах: ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Биографии ]-- Хандорин В. Г. Адмирал Колчак. Правда и мифы
   11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠☠
Bilial>А это вам почитать о его заслугах
В семье были участники Белого движения и репрессированные советской властью
 

так что надо посмотреть что там и как...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Bilial>>А это вам почитать о его заслугах
t.> так что надо посмотреть что там и как...

Не понял у кого в семье ?
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠☠
Bilial>>>А это вам почитать о его заслугах
t.>> так что надо посмотреть что там и как...
Bilial> Не понял у кого в семье ?
у автора, ессно
   49.0.2623.11249.0.2623.112
t.> у автора, ессно

Понятно, хотя чтобы опубликовать такой материал совсем не обязательно чтобы у тебя кто-то из предков был репрессирован или состоял в белом движении. По своему примеру могу сказать , по отцовской линии у меня был репрессирован дед, честно отслуживший в армии Российской империи, не выступавший открыто против советской власти. Просто он сам работал и другим давал, посчитали кулаком и репрессировали. А батя был коммунистом ,отслужил в вооружённых силах 31 год с учётом фронта. Вот такие парадоксы.
   11.011.0
+
-2
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
t.> его в США вербанули и послали обратно,

вот тут можно поподробней - кто его вербанул?
цру и фбр еще не было :)
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
-1
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
Bilial> Для власти пришедшей в октябре 1917-го остался злейшим идеологическим врагом ,впрочем каковым для самого Колчака являлась Советская власть.

Колчак вряд ли был ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ врагом, более того, он поддержал отречение Николая и служил вполне демократическому Комучу
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+1
-
edit
 
Bilial>> Для власти пришедшей в октябре 1917-го остался злейшим идеологическим врагом ,впрочем каковым для самого Колчака являлась Советская власть.
A.I.> Колчак вряд ли был ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ врагом, более того, он поддержал отречение Николая и служил вполне демократическому Комучу

Комуч был против советской власти , белые пытались захватить Екатеринбург и освободить императора и его семью. А адмирал всё таки был злейшим идеологическим противником советской власти ,иначе бы не боролся с ней радикальным методом и не стоял бы во главе белого движения.
   11.011.0
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
Bilial> Комуч был против советской власти , белые пытались захватить Екатеринбург и освободить императора и его семью. А адмирал всё таки был злейшим идеологическим противником советской власти ,иначе бы не боролся с ней радикальным методом и не стоял бы во главе белого движения.

Белым был нужен Екатеринбург, а не царь, город и так бы был взят, независимо от нахождения там Николая...
Колчак и Комуч разогнал, вполне несоветский...
Во главе белого движения его союзники поставили :) (были еще претенденты)
   49.0.2623.11049.0.2623.110

U235

старожил
★★★★★

A.I.> вот тут можно поподробней - кто его вербанул?
A.I.> цру и фбр еще не было :)

Ротшильды были
   45.045.0
+
-
edit
 
A.I.> Колчак и Комуч разогнал, вполне несоветский...
A.I.> Во главе белого движения его союзники поставили :) (были еще претенденты)

Принято.
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠☠
t.>> его в США вербанули и послали обратно,
A.I.> вот тут можно поподробней - кто его вербанул?
A.I.> цру и фбр еще не было :)
В тех местах другие структуры работали, финансовые... да и сейчас они первичны..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Alex II

опытный
★★★★
A.I.>> вот тут можно поподробней - кто его вербанул?
A.I.>> цру и фбр еще не было :)
U235> Ротшильды были

мировая закулиса?
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

A.I.> мировая закулиса?

Крупный американский капитал, который и является реальной правящей элитой США.
   45.045.0
+
-
edit
 

Alex II

опытный
★★★★
adv1971> "Отличных моряков и офицеров" в 1917 на Балтике не за просто так на штыки поднимали, видать было за что. Гражданин Колчак просто успел съехать вовремя,

Колчак в 1917 командовал Черноморским флотом, а он, как известно, совсем не на Балтике
   49.0.2623.11049.0.2623.110
+
+2
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
adv1971>> "Отличных моряков и офицеров" в 1917 на Балтике не за просто так на штыки поднимали, видать было за что. Гражданин Колчак просто успел съехать вовремя,
A.I.> Колчак в 1917 командовал Черноморским флотом, а он, как известно, совсем не на Балтике

Я и написал, что "Гражданин Колчак просто успел съехать вовремя".
   45.045.0
+
+7
-
edit
 

D1024

опытный

Bilial>> Для власти пришедшей в октябре 1917-го остался злейшим идеологическим врагом ,впрочем каковым для самого Колчака являлась Советская власть.
A.I.> Колчак вряд ли был ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ врагом


Какая там идеология. Голимая борьба за власть и организацию порядка (как он это понимал). И вряд ли умный, храбрый, тертый адмирал к своим 45 годам обладал юношеским идеализмом во взглядах на тогдашнюю российскую действительность. В политику он начал играть еще в капитан-лейтенантах, и судя по всему вполне сознательно. И с красным бантом по Севастополя летом 17-го ходил и речи на митингах, тогда же, говорил перед "озверелой матросней" вполне революционные, и мощам лейтенанта Шмидта кланялся.
И еще, отвлекитесь от форума, спросите у людей "сторонних", кто такой А. В. Колчак, чем известен. Почти все вспомнят именно белое движение и гражданскую войну, сейчас еще многие скажут, что он полярник-исследователь, а спросите, что и где он исследовал - и в ответ тишина...
Колчак безусловно имел заслуги как офицер, Но вряд ли его личность заслоняет таких как Эссен, Григорович, Непенин...
   
Это сообщение редактировалось 12.04.2016 в 22:52
13.04.2016 12:06, Alex II: +1: согласен!

matelot

аксакал
★★★
D1024> И еще, отвлекитесь от форума, спросите у людей "сторонних", кто такой А. В. Колчак, чем известен. Почти все вспомнят именно белое движение и гражданскую войну, сейчас еще многие скажут, что он полярник-исследователь, а спросите, что и где он исследовал - и в ответ тишина...

Так нынешняя молодежь не знает кто такой Ленин. Спросите их каких они вообще русских адмиралов XX века вспомнят, уж точно не Эссена с Непениным. Я не противопоставляю их друг другу, просто такой уровень образования сейчас.


   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

D1024

опытный

matelot> Так нынешняя молодежь не знает кто такой Ленин.


Это поправимо. Стоит снять про Ильича такую же суперфильму как "Адмирал".
   
+
+6
-
edit
 

koch

опытный

Bilial> А адмирал всё таки был злейшим идеологическим противником советской власти ,иначе бы не боролся с ней радикальным методом и не стоял бы во главе белого движения.
"Кто на ком стоял?" ©
Пока он занимался своими прямыми обязанностями - справлялся.
А как только изменил присяге и поступил на Английскую службу, стал с помощью интервентов и на их деньги вести войну в собственной стране против собственного народа - о каких заслугах можно говорить?
Ничтожество.
   34.034.0

F74

втянувшийся

Bilial>> А адмирал всё таки был злейшим идеологическим противником советской власти ,иначе бы не боролся с ней радикальным методом и не стоял бы во главе белого движения.
koch> "Кто на ком стоял?" ©
koch> Пока он занимался своими прямыми обязанностями - справлялся.
koch> А как только изменил присяге и поступил на Английскую службу, стал с помощью интервентов и на их деньги вести войну в собственной стране против собственного народа - о каких заслугах можно говорить?

Ничему он не изменял-формально. На момент принятия присяги Колчаком присягали не стране, а Его Императорскому Величеству ... далее по тексту. А Николай 2 "отрекся, как полк сдал", и его брат, ЕМНИП, тоже. Присяги Временному правительству я что-то не помню. Поправьте, если что.

koch> Ничтожество.

ИМХО, вся проблема белого движения исходно состояла в том, что они боролись против красных, но непонятно за что- кто за монархию, кто за созыв учредительного собрания, кто за вольный Дон- эти типа Краснова потом вообще к немцам пошли служить. И в той же Добровольческой армии Деникина свои тараканы водились- типа кто первый в Москву войдет- это победе в войне не содействует. Колчак- всего лишь один из неудачников этой войны.
   33
+
+4
-
edit
 

iodaruk

аксакал

F74> ИМХО, вся проблема белого движения исходно состояла в том, что они боролись против красных, но непонятно за что- кто за монархию, кто за созыв учредительного собрания, кто за вольный Дон- эти типа Краснова потом вообще к немцам пошли служить. И в той же Добровольческой армии Деникина свои тараканы водились- типа кто первый в Москву войдет- это победе в войне не содействует. Колчак- всего лишь один из неудачников этой войны.

Так это означает одну простую вещь-что служили они не стране а некоему окупационному режиму который воспринимал страну не как родину но как вотчину на кормление.

Отседова и все тараканы. Всё прекрастно сходится начиная с давних-давних пор.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

F74

втянувшийся

iodaruk> Отседова и все тараканы. Всё прекрастно сходится начиная с давних-давних пор.

Я согласен.

ПС прекрасно пишется без буквы "т" :(
   33
Поэтому война и называется гражданской , все лидеры белого движения воевали против той части народа кто поддерживал новую власть их было большинство ,но была и другая часть , её было меньше кто не хотел власть большевиков и естественно был на стороне белого движения.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

F74

втянувшийся

Bilial> Поэтому война и называется гражданской , все лидеры белого движения воевали против той части народа кто поддерживал новую власть их было большинство ,но была и другая часть , её было меньше кто не хотел власть большевиков и естественно был на стороне белого движения.

Блин, а Вы хотя бы знаете различие между большевиками и белыми. И какое пространство занимали белые под Колчаком?

Тема 2. Историческая карта "Гражданская война в России 1918 - 1920 гг."

Установление Советской власти в России. Гражданская война и интервенция (1918 - 1920 гг.) // История России. Атлас. / Главный редактор Н.Н. Полункина. - М., ФГУП ПКО "Картография", 2004. - С.36-37. // ispu.ru
 

А там Сибири- еще 3 карты на восток, а то и 4. :)

ПС а вот насчет большевиков и меньшевиков поинтересуйтесь.

А еще был Петлюра, и был атаман Семенов, и был Бандера.
   33
Это сообщение редактировалось 24.04.2016 в 02:03
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru