Экономика Украины, бюджет, выплаты, тренды

 
1 26 27 28 29 30 41
MD Serg Ivanov #23.05.2016 16:02
+
+2
-
edit
 
RU тащторанга-01 #23.05.2016 19:45
+
+1
-
edit
 
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Nafi> А ещё приходится ждать, пока не потечёт действительно горячая вода. Она в трубах остывает, и литров 50-100 приходится просто спускать в канализацию. Тут начинаешь задумываться о бойлере.

Циркуляция не предусмотрена?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Nafi

втянувшийся

Nafi>> А ещё приходится ждать, пока не потечёт действительно горячая вода. Она в трубах остывает, и литров 50-100 приходится просто спускать в канализацию. Тут начинаешь задумываться о бойлере.
asoneofus> Циркуляция не предусмотрена?

Зимой нормально. Всегда горячая. А как батареи отключили, стала остывать в трубах. Причем стояки отопления и водопровода разные.
Соседка пенсионерка две недели обзванивала причастные конторы. Футболят по кругу. Про "циркуляцию" никто не упоминал. (обычный многоквартирный дом советской постройки в большом городе).
 50.0.2661.10250.0.2661.102

imaex

опытный

Nafi> А как батареи отключили, стала остывать в трубах. Причем стояки отопления и водопровода разные.

Потому и остывает, что циркуляции нет. Там же двухтрубка (подача+обратка), поток воды должен постоянно циркулировать через теплообменник для подогрева.

С отключением отопления, скорее всего, никак не связано напрямую. У меня бывает, что после локального отключения стояка циркуляция останавливается. Потом, правда, само рассасывается - видимо, где-то пробка воздушная образуется.

Nafi> (обычный многоквартирный дом советской постройки в большом городе).

Это не говорит ровным счетом ни о чем.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
imaex> Потому и остывает, что циркуляции нет. Там же двухтрубка (подача+обратка), поток воды должен постоянно циркулировать через теплообменник для подогрева.
ой не факт. строились дома и с тупиковыми системами. кирпичные как правило.
я даже видел дома где полотенечник был закольцован на кухонный стояк отопления, а ГВС была тупиковая. но там хоть переделать можно, а бывает и так построено что без большого ремонта не переделать.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0
+
-
edit
 

imaex

опытный

ждан72> ой не факт. строились дома и с тупиковыми системами. кирпичные как правило.

Вот ни разу не видел, честно. Хотя, сдуру можно много чего сделать.
Увязку с материалом стен не понял.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

parohod

старожил
★★
ждан72>> ой не факт. строились дома и с тупиковыми системами. кирпичные как правило.
imaex> Вот ни разу не видел, честно. Хотя, сдуру можно много чего сделать.

да хватает таких домов - у которых теплообменник ГВС установлен в собственном ИТП и однотрубной системой ГВС. Плюс возможно неисправность/отсутствие регулятора температуры на теплообменнике.
В домах с горячим водоснабжением от ЦТП система ГВС двухтрубная
http://russianships.info/  50.0.2661.10250.0.2661.102

imaex

опытный

parohod> да хватает таких домов - у которых теплообменник ГВС установлен в собственном ИТП и однотрубной системой ГВС. Плюс возможно неисправность/отсутствие регулятора температуры на теплообменнике.

Какая разница - где установлен теплообменник? В голову приходит только один вариант - изначально дом был без ГВС, а потом уже наколхозили, как умели.

Регулятор на теплообменнике? Это ново.

parohod> В домах с горячим водоснабжением от ЦТП система ГВС двухтрубная

Да без разницы - нормальная система ЦГВС обязана быть двухтрубной. Это в индивидуальной застройке можно однотрубкой обойтись.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
imaex> Увязку с материалом стен не понял.
КПД строились по единому для всей страны проекту и там изначально циркуляционная линия. у нас даже в гомах с ОГВ где ГВС просто врезано в обратку отопления и циркуляция физически невозможна трубы в подвалах лежат с учетом цирклинии. а вот кирпичные строились по местным проектам и как правило чуток раньше чем КПД и там у всех по разному. и верхний розлив и трубы похоронные под домом не имеющим подвала (пока дом не снесешь трубы не переваришь). а были еще кирпичные в которых по проекты было печное отопление, пока дома строились к ним подвели трубы и перед сдачей дома печи выламывались и трубы впихивали в существующий дом.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0
+
-
edit
 

imaex

опытный

ждан72> КПД строились по единому для всей страны проекту и там изначально циркуляционная линия.

У нас в городе такого нет. Может потому, что после войны город отстроен фактически с 0. ГВС либо есть, либо нет. Если есть - сделано как положено.
Открытых систем тоже нет.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
imaex> У нас в городе такого нет.

а я поездил по сельской местности в рамках выполнения 185 фз. всякое видел.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0
+
-
edit
 

imaex

опытный

ждан72> а я поездил по сельской местности в рамках выполнения 185 фз. всякое видел.

Мне только вот что не понятно: на однотрубке ни учет нормально не организовать, ни обеспечить соответствие нормативным требованиям по качеству ГВС. Куда смотрят надзорные органы?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
imaex> Мне только вот что не понятно: на однотрубке ни учет нормально не организовать, ни обеспечить соответствие нормативным требованиям по качеству ГВС. Куда смотрят надзорные органы?
ну когда строилось об учете никто не думал, не было в СССР 50-60 лет счетчиков ГВС. и температуру задавали на котельной одну для всего поселка/города. ну а с надзорными органами, это да, беда с ними. по новым нормам двери в школьных класах должны обязательно открыватся наружу (в коридор) при этом проход в коридоре должен быть 1.5 м (плюс дверь поперек коридора) старые школы хоть сноси. плюс из каждой группы в Д,С, и из каждого класса в школе должно быть два выхода. один в коридор другой не в коридор. мы уже все школы и сады пож лестницами обстроили и дверей нарубили как в муравейниках. причем три года назад норма была 1.2 метра для эваковыхода а теперь 1.5 м. сейчас начнем все с начала. ну некуда же деньги государственные девать. причем что характерно в Иркутске на старых зданиях не требуют выполнять новые нормы, а вот в бурятии -вынь да положи.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0

parohod

старожил
★★
imaex> Какая разница - где установлен теплообменник? В голову приходит только один вариант - изначально дом был без ГВС, а потом уже наколхозили, как умели.

если горячая вода поступает с ЦТП при однотрубной системе она практически наверняка придет к потребителям с температурой ниже нормативной просто в силу большого расстояния

imaex> Регулятор на теплообменнике? Это ново.

"В четверг к 9-00 на административную комиссию - Вам грозит штраф от 1 тыс. до 20 тыс. руб. И распишитесь в предписании - к должностным обязанностям вновь приступите после внеочередной проверки знаний" - сказал инспектор Ростехнадзора пломбируя бойлер ГВС и оставляя жилой дом без горячей воды.
Регуляторы на теплообменниках обязательны как минимум с 1992 - с более ранними вариациями ПТЭ ТЭУ не работал.

parohod>> В домах с горячим водоснабжением от ЦТП система ГВС двухтрубная
imaex> Да без разницы - нормальная система ЦГВС обязана быть двухтрубной. Это в индивидуальной застройке можно однотрубкой обойтись.

нет таких требований к системам ГВС
http://russianships.info/  

parohod

старожил
★★
imaex> Мне только вот что не понятно: на однотрубке ни учет нормально не организовать, ни обеспечить соответствие нормативным требованиям по качеству ГВС. Куда смотрят надзорные органы?

в чем проблема организации учета? ПРЭМ+ТРПТ,сигналы выводятся на свободный канал СПТ или ВКТ. Прямого участка длиной 1 м хватит за глаза.
Надзорные органы смотрят на соответствие проектной и эксплуатационной документации
http://russianships.info/  

imaex

опытный

parohod> Регуляторы на теплообменниках обязательны как минимум с 1992 - с более ранними вариациями ПТЭ ТЭУ не работал.

Теплообменник - достаточно простое устройство. Никаких регуляторов на самом теплообменнике нет.

parohod> нет таких требований к системам ГВС

Есть требования по качеству ГВС (температура). При отсутствии разбора вода в однотрубке будет остывать всегда. При незначительном разборе может случиться так, что потребитель будет платить за услугу в соответствии с фактическим качеством, т.е. как за холодную воду.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

parohod

старожил
★★
imaex> Теплообменник - достаточно простое устройство. Никаких регуляторов на самом теплообменнике нет.

в Ростехнадзор за штрафом и на внеочередную проверку знаний
Правила
технической эксплуатации тепловых энергоустановок
9.5. Системы горячего водоснабжения
Технические требования
9.5.1. Температура воды в системе горячего водоснабжения поддерживается при помощи автоматического регулятора, установка которого в системе горячего водоснабжения обязательна.
Присоединение к трубопроводам теплового пункта установок горячего водоснабжения с неисправным регулятором температуры воды не допускается.

parohod>> нет таких требований к системам ГВС
imaex> Есть требования по качеству ГВС (температура). При отсутствии разбора вода в однотрубке будет остывать всегда. При незначительном разборе может случиться так, что потребитель будет платить за услугу в соответствии с фактическим качеством, т.е. как за холодную воду.

еще раз повторяю запрета на однотрубные системы ГВС нет. Поддержание температуры ГВС в нормативных значениях обеспечивается техническими решениями, заложенными в проекте
И кстати, кошмарить потребителей тепловой энергии входит в круг моих должностных обязанностей, так что кое в чем я разбираюсь
http://russianships.info/  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
parohod>> Регуляторы на теплообменниках обязательны как минимум с 1992 - с более ранними вариациями ПТЭ ТЭУ не работал.
imaex> Теплообменник - достаточно простое устройство. Никаких регуляторов на самом теплообменнике нет.
ну так и на авто термостат не на радиаторе стоит. датчик температуры ставят на выходе ГВС а исполнительный клапан на входе греющей воды.
при ОГВ в СССР стояли механические клапаны переключающие забор с подачи на обратку при высокой температуре. правда я живыми их не застал.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0
RU parohod #25.05.2016 05:10  @ждан72#25.05.2016 05:08
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
ждан72> при ОГВ в СССР стояли механические клапаны переключающие забор с подачи на обратку при высокой температуре. правда я живыми их не застал.

а еще были спиртовые регуляторы, правда я почему-то не встречал таковых в работоспособном состоянии. Даже и не знаю почему...
http://russianships.info/  50.0.2661.10250.0.2661.102

imaex

опытный

parohod> в Ростехнадзор за штрафом и на внеочередную проверку знаний
parohod> Правила

? Это не моё.

parohod> Присоединение к трубопроводам теплового пункта установок горячего водоснабжения с неисправным регулятором температуры воды не допускается.

Тем не менее, в самом теплообменнике никаких регуляторов нет. Ладно, проехали.

parohod> И кстати, кошмарить потребителей тепловой энергии входит в круг моих должностных обязанностей, так что кое в чем я разбираюсь

Я где-то говорил про "кошмарить потребителей"? Скорее, это потребитель будет кошмарить РСО и ЭО. Впрочем, однотрубка скорее всего в зоне балансовой принадлежности потребителя, т.ч. РСО не при делах окажется. Ну, а ЭО вполне себе может г-на полной ложкой навернуть.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
imaex> Впрочем, однотрубка скорее всего в зоне балансовой принадлежности потребителя, т.ч. РСО не при делах окажется. Ну, а ЭО вполне себе может г-на полной ложкой навернуть.

тут у нас как сейчас на украине. все настолько умные что абсолютно глупые.
по уму это собственность жильцов а ЭО (ЖЭУ) эксплуатирует то что есть. не нравится? тогда именно жильцы должны скинутся, заказать проект и оплатить работы по монтажу новой системы. если ты не купишь себе зимнюю резину то ты же не будешь жаловаться на шиномонтажку что она вовремя не поменяла.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  46.046.0
UA Beholder44 #25.05.2016 10:21  @ждан72#25.05.2016 09:27
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
ждан72> тут у нас как сейчас на украине. все настолько умные что абсолютно глупые.
Уже гадают на картах о будущем:

Будущее Украины футурологический прогноз глазами таролога
В основе прогноза на картах Таро, лежат эзотерические исследования возможностей политических сил, причасных к событиям происходящим в Украине. А также предполагаемый исход событий. Видео сайта: http:// www.larisamoon.com
 50.0.2661.9450.0.2661.94
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

imaex

опытный

ждан72> тогда именно жильцы должны скинутся, заказать проект и оплатить работы по монтажу новой системы.

Ну, так-то да, но, возможны нюансы - муниципальное и ведомственное жилье.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
1 26 27 28 29 30 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru