[image]

Чем был СССР?

Теги:история
 
1 6 7 8 9 10 29
CN Виктор Банев #12.12.2016 17:21  @V.Stepan#12.12.2016 17:07
+
-1
-
edit
 
V.Stepan> За наброс низачод. Даже близко нет подтверждений этой "версии". Банев, такой Банев.
В.Б.>> Хороший пример... :(
V.Stepan> Очень хороший, на самом деле. Опять булкохруст в лужу сел.
В чем вы видите наброс? Альтернативная версия еще лучше - его большевик Лева Красин пристрелил. Какая больше нравится?
За "булкохруста" буду почитать вас за быдло. О, кей? Договорились? Ни для того, ни для этого оснований нет, так что - паритет! :D
И кто же это, интересно, срач в форумах разводит?
Если не можете вежливо и интеллигентно общаться в принципе - так и скажите. Не буду я с вами общаться - не велика потеря.
   
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 17:27
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> Только в результате революции была списана как военная сила.

"Дядя Петя, Вы дурак?" © А ничего, что одна из главнейших причин революции это именно усталость народа от войны и бесконечной череды поражений? Где тут радость от приближающейся победы? Воевали бы булкохрусты лучше и не было бы революции. Так что не надо путать причину и следствие.
   45.945.9

Iva

аксакал

☠☠
V.Stepan> "Дядя Петя, Вы дурак?" © А ничего, что одна из главнейших причин революции это именно усталость народа от войны и бесконечной череды поражений?

Это вы про Алексеева и Гучкова? :)

V.Stepan> Так что не надо путать причину и следствие.

вот именно. И реальных революционеров и их пропаганду.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
★★
Iva>> Только в результате революции была списана как военная сила.
V.Stepan> "Дядя Петя, Вы дурак?" ©

Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством
демотивации собеседника.
   
BY V.Stepan #12.12.2016 17:37  @Виктор Банев#12.12.2016 17:21
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Альтернативная версия еще лучше - его большевик Лева Красин пристрелил.

1) Вы сами-то хоть смотрели ссылку на версию?

Геня, маминой старшей сестры сын, он с дядей Сашей на эту тему говорил, и я с Геней говорила. Ну, вот он мне и сразу сказал: "Ну, слушай, да это же известно, что стрелял Красин"
...
Следует отметить, что сегодня это не единственное указание на то, что
Морозов был убит Красиным. Т. П. Морозова, правнучка Саввы Тимофеевича, в статье "Загадочная смерть Саввы Морозова" пишет, что Зинаида Григорьевна, жена Морозова, "утверждала, что Савву Тимофеевича застрелили. Будучи рядом с комнатой, где находился Савва Тимофеевич, услышала выстрел. От испуга на какое-то время она остолбенела, затем вбежала к нему. Окно было распахнуто, и она увидела в парке убегающего мужчину". Морозов лежал на спине с закрытыми глазами, руки были сложены на животе, пальцы левой руки были опалены. Правая рука была расжата и около нее лежал браунинг. На полу у кровати лежал листок - предсмертная записка.
...
В 1995 году в С.-Петербурге вышел сборник воспоминаний "Легендарная Ордынка". О Морозове там написано следующее:
,,Конец Саввы Морозова был печальный. Родственникам пришлось наложить на него опеку, чтобы он не растратил остатки своего состояния. Жил он на юге Франции, получая значительное содержание. Смерть его в 1905 году была загадочной. Это было самоубийство, но незадолго до смерти его посетил Л. Б.Красин  — глава большевистских террористов. На Ордынке кто-то придумал такое. Французская полиция обнаружила возле трупа Саввы Морозова записку: "Долг — платежом. Красин"''(10).
Таким образом, объективные источники подтверждают факт написания "записки" Красиным.
 


Да уж, серьёзнейшие доказательства!

2) Если кто-то написал чушь, таки Банев тоже может писать чушь?

В.Б.> За "булкохруста" буду почитать вас за быдло.

От Вас такое воспринимается комплиментом.

В.Б.> И кто же это, интересно, срач в форумах разводит?

Мсье Виктуар, Вам уже не раз говорили, что, может, не стоит самому изначально набрасывать, а?

В.Б.> Если не можете вежливо и интеллигентно общаться в принципе - так и скажите.

Если не можете общаться без дешёвейших набросов в принципе — так и скажите.
А пока "как аукнется, так и откликнется" — я не вижу причин с картёжным шулером играть порядочно.
   45.945.9
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
m-dva> Хамство есть речевая техника, призванная закрыть дискуссию посредством
m-dva> демотивации собеседника.

Ну, Вам-то, безусловно, это лучше знать. Владеете безукоризненно.
   45.945.9
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

На ГА попалось.Дореволюционная больница для рабочих.Нижний Тагил как утверждается.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

m-dva

аксакал
★★
Iva> реальных революционеров и их пропаганду.
Слишком много шума вокруг революционеров и их пропаганды.
До 17 года их влияние было мизерным, они копошились в одной песочнице с остальными маргинальными течениями.
Никаких шансов на свержение самодержавия у них небыло по определению.
   

Iva

аксакал

☠☠
m-dva> Слишком много шума вокруг революционеров и их пропаганды.
m-dva> До 17 года их влияние было мизерным, они копошились в одной песочнице с остальными маргинальными течениями.

мы с вами о разных.
Я о Думцах с Гучковым и Ко. И связанной с ними прессе.

m-dva> Никаких шансов на свержение самодержавия у них небыло по определению.

У Гучкова и Ко - были, как показывает практика.
У всяких эсеров, большевиков - не было.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> И реальных революционеров и их пропаганду.

Я напомню, что необходимым условием революции (не достаточным, но необходимым) является наличие революционной ситуации, когда "верхи не могут, низы не хотят". Но ты мне продолжай рассказывать о том, что космические корабли бороздят просторы Большого театра всё было в РИ зашибись, она цвела и пахла, а так же гнала ссаными тряпками немца "до самого до городу до Парижу Берлину".
   45.945.9

m-dva

аксакал
★★
Iva> У Гучкова и Ко - были, как показывает практика.
Гучков балабол с амбициями.
Отречение выбивал генерал Рузский.
PS. по воспоминаниям современников,- сначала выступил Гучков с пламенной речью, Николашка его послал открытым текстом и в дело пошли генеральские кулаки
Николашка перед смертью простил всех своих врагов, кроме Рузского.
   
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 18:56
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
энди> На ГА попалось.Дореволюционная больница для рабочих.Нижний Тагил как утверждается.

Беглый поиск показал, что это Демидовская больница Нижнего Тагила функционирующая и по сей день. У нее есть сайт с историей. Читаем
В 1825 г. Николаем Никитичем Демидовым по проекту крепостного архитектора А.П. Чеботарева было построено двухэтажное каменное здание с четырьмя флигелями в стиле апмир. Главным врачом госпиталя был назначен доктор О.И. Нехведович. Его знания, опыт и энергия создали условия для развития дальнейшей практической и научной деятельности таких выдающихся врачей, как П.В. Рудановский и П.В. Кузнецкий, которые с опережением на полвека определили развитие медицины в Нижнем Тагиле, да и на Урале.
После окончания строительства в 1829 г. Демидовский заводской госпиталь становится одним из крупнейших медицинских учреждений на Среднем Урале. Он обслуживал население Нижнетагильского округа и соседних Гороблагодатского, Невьянского, Богословского и других горнозаводских округов. В начале в госпитале работал один врач, которому помогали «лекарские ученики» и фельдшеры; с 30-х гг. XIX в. появились врачи разных специальностей – хирурги, терапевты, акушеры.
...

После капитального ремонта в 1922 г. в больнице было уже 120 коек, появились три отделения – хирургическое, терапевтическое, акушерское, а также службы скорой помощи. Открылась центральная амбулатория. Возглавлял больницу в 20-е годы прекрасный организатор и высококвалифицированный врач – хирург Василий Алексеевич Ляпустин, принимавший активное участие в общественной жизни города и пользовавшийся у населения большим авторитетом.
 

И т д. То есть эта больница хоть и была при заводе дефакто была единственной больницей на всю округу. Обслуживая население нескольких округов. В 1922 году не смотря на то, что ситуация в стране была аховая, большевики нашли силы на ее капитальный ремонт и расширение.

В общем история, как всегда, куда более сложная.
   44
Это сообщение редактировалось 12.12.2016 в 20:16
LT Meskiukas #13.12.2016 01:17  @Виктор Банев#12.12.2016 17:02
+
-
edit
 
В.Б.> А когда понял, куда ведут большевики - взял и вообще застрелился! Хороший пример... :(
Как и Рохлина жена "застрелила"...
   50.050.0

m-dva

аксакал
★★
Luchnik> Гучков и Ко у него обсуждали грохнуть Н2 сразу или нет.

Идея преворота основывалась на отречении живого царя. Суть была именно в отречении, а не в смерти Н2.
Потому такого разговора не могло быть в принципе.
   
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Iva> но и успехи немцев закончились в 1915 году.
Iva> Вопроса, что Германию додавят уже не было.
Есть большая разница как именно войну закончить. Одно дело - войти в Берлин и захватить значительную часть территории противника. А другое - пошатываясь из последних сил закончить войну в глубине своей территории. Сразу много вопросов с союзниками - как делить трофеи и кто кому чего должен? Про те самые Проливы можно и не заикаться даже. Будут вопросы у населения - ради чего сотни тысяч людей были убиты?
   1616

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Гучков и Ко у него обсуждали грохнуть Н2 сразу или нет.
m-dva> Идея преворота основывалась на отречении живого царя. Суть была именно в отречении, а не в смерти Н2.
m-dva> Потому такого разговора не могло быть в принципе.
Как ты думаешь, если бы таки Н2 не захотел отрекаться, то какое было бы развитие событие ? Гучков и Ко садятся на пароход и отплывают в Лондон?
   1616

m-dva

аксакал
★★
Luchnik> , если бы таки Н2 не захотел отрекаться, то какое было бы развитие событие ?
Смерть Н2 автоматом превращает Гучкова и К° из революционера в цареубийцу... Они бы и до Питера живьём не доехали.
   

Iva

аксакал

☠☠
Luchnik> Есть большая разница как именно войну закончить. Одно дело - войти в Берлин и захватить значительную часть территории противника.

В ПМВ никто из победителей не вошел в Берлин и значительной территории противника не захватывал.

Пошатывались все. Смотрите Францию 1917.

Плюс Россия захватила приличный кусок Турции :)
   54.0.2840.9954.0.2840.99

энди

злобный купчик
★★★
Iva> Плюс Россия захватила приличный кусок Турции :)
Думаю РИ не получила бы ни Босфора ни Дарданелл ,но и не потеряла бы кучу земель и не приобрела бы позора Брест -Литовского мира.Все равно какой то плюс был бы.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

Iva

аксакал

☠☠
энди> Все равно какой то плюс был бы.

Самый большой плюс был бы в повышении авторитета правительства. И получения дополнительных лет для развития.

Но это многим на фиг нужно было. И они активно работали, понимая, что либо этой весной, либо уже никогда.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

yacc

старожил
★★★
Iva> Самый большой плюс был бы в повышении авторитета правительства. И получения дополнительных лет для развития.
Среди кого?
Капиталу это не так нужно было по сравнению преференций на рынке и доступа к ресурсам.
   

yacc

старожил
★★★
Luchnik> Как ты думаешь, если бы таки Н2 не захотел отрекаться, то какое было бы развитие событие ?
Ну тогда царь мог попасться в лапы и взбунтовавшихся рабочих и солдат - петербургский гарнизон уже ему не подчинялся :)
   

Iva

аксакал

☠☠
Luchnik> Гучков и Ко у него обсуждали грохнуть Н2 сразу или нет.

такого не могло быть.
Грохнули Н2 - Да здравствует император Алексей!
И его мама регентша.

Вы Гучкова и Ко за полных идиотов принимаете?
   54.0.2840.9954.0.2840.99

m-dva

аксакал
★★
Iva> Вы Гучкова и Ко за полных идиотов принимаете?
Судя по их дальнейшей судьбе, звание полных идиотов они заслужили ещё при жизни.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

m-dva

аксакал
★★
yacc> Ну тогда царь мог попасться в лапы и взбунтовавшихся рабочих и солдат - петербургский гарнизон уже ему не подчинялся
Смерть царя была только наруку правящему сословию,- они бы и сами Н2 солдатне на растерзание отдали, лишь бы он не писал отречение от престола.
   
1 6 7 8 9 10 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru