«ФСБ» взрывает мозги

Mishka> Чего-то не вижу, где там планировалось. Это предложение, которое, если бы было принято, то пошло бы, как некоторый вход в систему планирования.

Автор предложения экспромтом его выдал? Какая-то проработка все равно была - это не значит что непосредственно шаги были по осуществлению предприняты.

К.д.В.> не хочу никого обидеть но ИМХО любая работа где нет очевидного, поддающегося объективной оценке результата - вид халявы
Работа учителя очень сильно на психику действует. После 30 лет педстажа каждого второго можно в дурку ложить.

GOGI> Работа учителя очень сильно на психику действует. После 30 лет педстажа каждого второго можно в дурку ложить.

а это можно сказать про любого массово с людьми работающего, про того же продавца в магазине. Особенно в винном отделе.

GOGI> Работа учителя очень сильно на психику действует. После 30 лет педстажа каждого второго можно в дурку ложить.
У многих нынче учитель русского языка находился, видимо, в пред-дурковатом состоянии...
Правильно не "лОжить" а "ложИть"

GOGI> Работа учителя очень сильно на психику действует. После 30 лет педстажа каждого второго можно в дурку ложить.
Это правило работает с любой профессией связанной с управлением высшими приматами. Если у тебя в подчинении 10 человек и выше. Причем младшие школьники еще управляемы, а начиная класса с 5 и до 40 лет включительно представители хомо сапиенс вызывают у начальника сильнейшие мигрени.

К.д.В.> а какие были требования и угрозы перед 9/11? ась?

хз а что?

К.д.В.> просто мстят за вмешательство в Сирии

это кто сказал?

Kuznets> и что? было требование не добивать?
было заявление, что это якобы "русские химоружием бомбят, русские вон из сирии, бла-бла"
Или вам надо рассказывать, как для прессы подобные заявы переворачивают?

К.д.В.> не хочу никого обидеть но ИМХО любая работа где нет очевидного, поддающегося объективной оценке результата - вид халявы
К.д.В.> ЗЫ в моем рейтинге халявы вторые - это преподы вузов. Первые - нотариусы.
нотариусы ответственны за каждую выставленную ими закорючку. В плане подтверждения документов, конечно, место хлебное, но если разок попадёшь - потеряешь всё и еще своё добавишь, чтоб расплаиться за убытки.
Но вообще конечно, не самое худшее место.

А вот учителя вузов - это люди, которые постоянно должны работать головой, постоянно обьяснять, постоянно подымать собственную квалификацию, чтоб не стать тупее собственных студентов. При полной загрузке (а иначе зп будет никакая) это потяжелее какой-нибудь стройки. Хотя тем, кто головой не работал, и не понять, что это вообще-то работа и тяжелая.
И это еще если принять за постулат, что студенты приходя хотят только учиться, а не халявить, волынить, мухлевать, и т.д. В данном случае обьем работы умножается еще вдвое.

s.P.> Автор предложения экспромтом его выдал? Какая-то проработка все равно была - это не значит что непосредственно шаги были по осуществлению предприняты.

Так где там планирование?

Это предложение. Посмотри на Маккейна или Жирика. Они много чего выдают. А в документе написано, на какой стадии. Вот посмотри по пунктам — там их всего пара.

А то можно сказать, что один известный советский учёный планировал напасть на США при помощи ядерной торпеды. Тоже ведь не экспромтом выдал.

ttt> Насчет доброй матушки России это хорошо, но забота не должна выглядеть в форме поддержки раннего безделья вполне работоспособных людей за счет взносов работающих до звонка. Надо стране - пусть зарплату платит.
Страна северянам и приравненным доплачивает зарплату в виде пенсий. Ранние пенсионеры в большинстве своем работают. Один из моих хороших знакомых, отработав в МЧС, к тому же большей частью в районе, приравненном к северному, вытерпел не работать два года. Вернулся в систему работником.
ttt> Никто не заманивает там людей на Север ранним бездельем за счет взносов других людей. ИМХО это вообще аморально. Зарплата высокая - да. Она во всех странах так.
Мы отличаемся от вышеназванных стран своим социальным устройством, у нас совершенно другой метод освоения северных территорий. Пятая часть территории находится за Полярным кругом. Районы Крайнего Севера, и в первую очередь их природные богатства, обеспечивают 40% ВВП нашей страны. Три самых крупных заполярных города - наши. Считаешь себя умней предков, создавших именно ТАКУЮ страну.
ttt> А когда в одной стране в Заполярье пенсия в 67, а рядом через границу - 50, это не "добрая матушка", а растратчица и обирательница рядовых трудяг.
Какой высокоморальны, панимаеш. Или делаешь вид, что не понимающий, о чем я хочу донести?
Рядовой трудяга получает в виде пенсии свою часть общероссийского пирога, выпеченного за счет ударно трудившихся северян, добывающих всякое золото - золотое, бриллиантовое, никелевое, черное и голубое. Богатство Российское - из Сибири, из районов Крайнего Севера. Северодвинск, кующий наш подводный щит - тоже заполярный город.

АМГ1963> Страна северянам и приравненным доплачивает зарплату в виде пенсий. Ранние пенсионеры в большинстве своем работают. Один из моих хороших знакомых, отработав в МЧС, к тому же большей частью в районе, приравненном к северному, вытерпел не работать два года. Вернулся в систему работником.
ttt>> Никто не заманивает там людей на Север ранним бездельем за счет взносов других людей. ИМХО это вообще аморально. Зарплата высокая - да. Она во всех странах так.
АМГ1963> Мы отличаемся от вышеназванных стран своим социальным устройством, у нас совершенно другой метод освоения северных территорий.

Нам надо завершать дискуссию, поскольку это уже превратилось в простое перетягивание каната.

Одно выражение "доплачивать зарплату в виде пенсий" говорит все. Давайте образование давать в виде прививок, детские пособия в виде билетов на поезда и тп.

Ваше желание зачем то усиленно заселять северные пустыни и для этого плодить молодых здоровых ("они в большинстве работают"!!!) бездельников за счет других людей похоже не сокрушить ничем.

Естественно тут весь набор "мы отличаемся от других стран" и тп. Облапошивание других людей можно какими угодно словами защищать.

На мое простое предложение - "хотите заселять Север - собирайте деньги" естественно гробовое молчание. Пусть кто платит, но не вы.

Все понятно.

Еще раз для вашего сведения - пенсии это помощь общества людям которым уже тяжело работать, а не поощрение здоровых бесстыжих бездельников заселять севера.

И страна наша ничем не отличается ни от Канады, ни от Норвегии. Только разве числом тунеядцев которым работать и работать, но которые желают сесть на шею другим.

ttt> И страна наша ничем не отличается ни от Канады, ни от Норвегии. Только разве числом тунеядцев которым работать и работать, но которые желают сесть на шею другим.
Наша страна отличается от Канады и от Норвегии. И, прекратим этот спор остроконечников и тупоконечников.

ttt> Одно выражение "доплачивать зарплату в виде пенсий" говорит все. Давайте образование давать в виде прививок, детские пособия в виде билетов на поезда и тп.

Ты либо реально не сечёшь фишку, либо троллишь. В тех же США рассматривается весь пакет бенефитов, а не только то, что выплачивают. Те же самые городские пожарные, к примеру, часто идут работать пожарным из-за:
1. Отличной страховки (бесплатна на всю семью — сейчас у нас в городе уже меняют — похуже, не совсем бесплатна).
2. Ранней пенсии, т.е. они получают пенсию от правительства (местного, штата и федералов), при этом от федералов — обычная пенсия и тут есть варианты, если они её получат в 66, то 100%, если в 62, то 80%. А пенсия от города и чуток от штата идёт с 55, ЕМНИП. И её можно объединить с федеральной позже. Плюс медицинская страховка остаётся та, которая была по договору с профсоюзами.
3. Оплачиваемый отпуск.
4. Оплата сверхурочных.

Аналогично для водителей местных городских автобусов. А так же для учителей во многих не частных школах. Наш городок, который имеет бюджет больше 58 лимонов и почти нифига из федерального, кроме обязательных программ для инвалидов и иностранцев, около 40 тратит на ЗП и страховку. При этом около половины идёт на пенсию и страховку пенсионерам.

Простой пример, я могу пойти работать консультантом в Питтсбурге легко на $100,000+ (куча предложений лежит в почтовом ящике), но при этом, медстраховка за мой счёт, оплачиваемого отпуска нет. Т.е. на страховку будет уходить $12,000, на отпуск в 2 недели (10 рабочих дней) ещё $4,000. Т.е. от $100,000 надо отнять от $16,000 до $20,000 (уровни страховки разные). Я, к примеру, при устройстве на нынешнюю работу, вытогговал себе лишнюю неделю отпуска, т.к. они не хотели повышать ЗП. Чем я очень доволен. Я был бы даже очень доволен тем, если бы я смог выторговать ещё 49 недель оплачиваемого отпуска. Даже с небольшим понижением ЗП.

Mishka> Ты либо реально не сечёшь фишку, либо троллишь.

Слушая такое меня все время смешат твои сказки про то так тебя уважают в США.

Сколько я видел американцев и европейцев людей с таким жаргоном и такой манерой общения, не помню ни одного. Твоя полная неспособность общаться без личных наездов смешит.

Mishka> В тех же США рассматривается весь пакет бенефитов, а не только то, что выплачивают. Те же самые городские пожарные, к примеру, часто идут работать пожарным из-за:

Ты бы, говоря твоим языком, просек сначала о чем разговор - что мы не говорим о людях у которых работа связана с опасностью и вредностью. Для твоего сведения пожарные и в России получают пенсию побольше и пораньше. Полицейские и в России получают пенсии побольше и пораньше. Военные и в России получают пенсии побольше и пораньше. И я неоднократно тут говорил что разговор не об этом.

Получают они не из взносов населения в пенсионный фонд, а по линии своих служб.

А у нас разговор о том что кто то платит в общий котел пенсионные взносы до 60, кто то до 55, кто то до 50, имея работу не вреднее других хотя таких фантастически низких возрастов нет нигде в мире.

Вместо того чтобы подтвердить что в Америке все кроме силовиков получают федеральные пенсии одинаково, ты начинаешь зачем то крутить про пожарных.

К чему - не знаю.

Вместо того чтобы подтвердить что в Америке никто не использует деньги пенсионных фондов для заселения северных пустынь, ты начинаешь зачем то крутить про пожарных.

Весь в ожидании дальнейших личных наездов и штрафов. Ты ведь не в состоянии общаться без этого с людьми которые думают не так как ты?

ttt> Слушая такое меня все время смешат твои сказки про то так тебя уважают в США.
Ну, твоё хамство известно. За что ты и получил. И дальше будешь получать.

ttt> Сколько я видел американцев и европейцев людей с таким жаргоном и такой манерой общения, не помню ни одного. Твоя полная неспособность общаться без личных наездов смешит.

Пусть смешит дальше. Твоя хамовитость уже достала.

ttt> Ты бы, говоря твоим языком, просек сначала о чем разговор
Ты бы просёк про то, что кроме ЗП есть другие вещи. Прежде, чем чего болтать.

ttt> Получают они не из взносов населения в пенсионный фонд, а по линии своих служб.

Ага, а свои службы откуда берут деньги? Или тут мы играем, а тут рыбу заворачиваем?

ttt> А у нас разговор о том что кто то платит в общий котел пенсионные взносы до 60, кто то до 55, кто то до 50, имея работу не вреднее других хотя таких фантастически низких возрастов нет нигде в мире.
Это в твоей головке об этом только речь, бо другого понять не хватает у тебя содержимого. А тебе правильно указывают, что кроме ЗП и на другое смотрят.


ttt> Вместо того чтобы подтвердить что в Америке все кроме силовиков получают федеральные пенсии одинаково, ты начинаешь зачем то крутить про пожарных.
И тут мозгов не хватило. И пожарные получают федеральные пенсии. И другие тоже, у кого есть свои пенсионные фонды. Прежде, чем языком трепать, надо немного почитать.

ttt> К чему - не знаю.
Естесственно, не знаешь. Память короткая.

ttt> Вместо того чтобы подтвердить что в Америке никто не использует деньги пенсионных фондов для заселения северных пустынь, ты начинаешь зачем то крутить про пожарных.
Да ну? Ничего про Аляску не знаешь?

ttt> Весь в ожидании дальнейших личных наездов и штрафов. Ты ведь не в состоянии общаться без этого с людьми которые думают не так как ты?
Штраф уже выставил. И дальнейшее хамство будет оценено. Старайся.

Mishka> Ну, твоё хамство известно. За что ты и получил. И дальше будешь получать.

Мое "хамство", если его можно так назвать, по какой то странной причине ВСЕГДА является ответом на хамство. Что находится в полном соответствии с этическими принципами. Любыми. В очень редких исключениях я всегда приношу извинения. В отличие от тебя, где блатной жаргон "не сечешь, троллишь, будешь получать" есть манера общения уже провоцирующая людей. Но мне в общем безразлично. Не за этим прихожу.

Mishka> Да ну? Ничего про Аляску не знаешь?

Да, да..

Теперь полфорума будет полгода ломать голову "А что это такое мистер ТТТ не знает про Аляску?"

Так их!

Продолжай дальше в том же духе..

В игнор..

Bredonosec> нотариусы ответственны за каждую выставленную ими закорючку.

никогда даже не слыхал что нотариусов привлекали за закорючку
хотя у меня на глазах дед квартиру про**ал из-за того что его пьяного вынудили расписаться на дарственной у купленного нотариуса

Bredonosec> А вот учителя вузов - это люди, которые постоянно должны работать головой, постоянно обьяснять, постоянно подымать собственную квалификацию, чтоб не стать тупее собственных студентов.

а в других профессия поднимать квалификацию не надо, да
и еще раз акцентирую на "результат неочевиден"
в отличии от болванки, фото, программы и т.п.

К.д.В.>> а какие были требования и угрозы перед 9/11? ась?
Kuznets> хз а что?

а то что муслимским фанатикам не обязательно чего-то там требовать
им надо неверных убивать
это самоцель

К.д.В.>> просто мстят за вмешательство в Сирии
Kuznets> это кто сказал?

когда самолет взорвали ИГИЛ сказал именно это

К.д.В.> никогда даже не слыхал что нотариусов привлекали за закорючку
Вот допустим, продаёте вы некую собственность, принадлежащую вам по неким документам. Документы заверены нотариально. Всё чин чинарем.
А покупатель, с этими документами решивший вступить во владение, внезапно узнаёт, что собственность не его, а документами можно подтереться. Вы уже скрылись, потому что главное в профессии продавца - вовремя смыться ©. Кто в ответе? Вот именно, нотариус, который своей подписью заверил документы.
В ответе материально.

К.д.В.> хотя у меня на глазах дед квартиру про**ал из-за того что его пьяного вынудили расписаться на дарственной у купленного нотариуса
А тут дед сам виноват - нефиг подписывать. Метода очень распространенная: несколько лет назад, как ИАЭС бесповоротно двигалась к закрытию, с висаги народ потянулся косяками, квартиры отдавали задарма или почти задарма. Мошенники их скупали, потом искали забулдыг в вильно, поили их, потом под газом убеждали на обмен хаты на хату плюс два ящика водки - и вуаля.

К.д.В.> а в других профессия поднимать квалификацию не надо, да
В профессии строителя, клерка, водятла, сварщика, водопроводчика, и куче прочих с "видимым результатом"(тм) - нет, не надо. Ты и так знаешь всё, что тебе нужно, мозг до пенсии включать необязательно.

К.д.В.> и еще раз акцентирую на "результат неочевиден"
К.д.В.> в отличии от болванки, фото, программы и т.п.
с фото и программами, кстати, результат очень неочевиден. Можно ухитриться продать фигню, а можно хорошие вещи не суметь продать. Маркетинг ака "впаринг" тут значит больше в немалом числе случаев.

К.д.В.> К.д.В.>> просто мстят за вмешательство в Сирии
Kuznets>> это кто сказал?
К.д.В.> когда самолет взорвали ИГИЛ сказал именно это

Несопоставимо, там была атака с территории другого государства. Плюс сейчас он ничего не сказал.

ttt> Мое "хамство", если его можно так назвать,
Твоё хамство, которое и есть хамство, как его не назови, только в этой теме может быть оцененно на несколько r/o.
ttt> Теперь полфорума будет полгода ломать голову "А что это такое мистер ТТТ не знает про Аляску?"

Да много. В том числе, как штат способствует пенсиям и прочему.

ttt> В игнор..
На дыбу.

Kuznets> Несопоставимо, там была атака с территории другого государства. Плюс сейчас он ничего не сказал.

путенвзрываетдома

Kuznets>> Несопоставимо, там была атака с территории другого государства. Плюс сейчас он ничего не сказал.
К.д.В.> путенвзрываетдома

Сегодня были классические теракты в египте, там сразу иг все на место поставило.
Это я еще ту154 не вспоминаю. Сколько уже прошло?

Kuznets> Это я еще ту154 не вспоминаю. Сколько уже прошло?

а тушку то путен зачем? от чего отвлекал?