Копьеломания вокруг «Матильды»

 
1 18 19 20 21 22 26
RU Виктор Банев #14.09.2017 01:23  @tramp_#14.09.2017 01:00
+
-
edit
 
t.> Вспоминая как 20 лет назад эти же пейсатели и работники ртом призывали расстреливать тогдашнюю оппозицию, обычных людей, имевших свое мнение, и называя их красно-коричневыми, весьма забавно слышать ваши истошные вопли насчет притеснения по данному вопросу, поэтому стоило помнить, что посеявший ветер будует пожинать бурю..

Вы же не полагаете, что это кричали лучшие или типичнейшие люди общества? И грозятся кинотеатры с "Матильдой" спалить - тоже далеко не лучшие и образцовые граждане. Негодяев не стало больше, просто они стали более заметны. Это следствие демократии, ничего не попишешь: паскудная штука эта самая демократия.... :(
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
RU asoneofus #14.09.2017 01:30  @Android#14.09.2017 00:32
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
☠☠
Android> Это еще хорошо, что ее в Думу избрали. Страшно представить, чего бы она там навозбуждала, будучи прокурором в Крыму.

Так поэтому и задвинули в депутаты. Медийная, но не очень далёкая, даже без коррупционных и прочих подтекстов. К тому-ж чуждая в прокуратуре РФ
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  60.0.3112.11660.0.3112.116
RU Виктор Банев #14.09.2017 01:34  @E.V.#14.09.2017 01:20
+
+1
-
edit
 
E.V.> Заучивать стишки Нестеренко вам, конечно, никто не запретит, только, в этом случае, кичиться предками - донскими казаками и сподвижниками Суворова как то неуместно.
Ну не любит человек Россию - его право, между прочим. Может, в остальном он честный и порядочный человек? Такое не редкость. Я тоже некоторые страны просто не люблю. Пусть Нестеренко мотает на все четыре стороны, или здесь мучается, если мазохист...А может, и не мучается вовсе - просто не любит. Делов-то...
Заучивать его я не собираюсь - не тот уровень стишков: не поэзия, а обыкновенное стихотворчество, если вовсе не сложение в рифму.
А при чем здесь "кичиться предками"? Я Россию ужос как люблю, и никуда валить не собираюсь. Мне и здесь хорошо. Вот, завтра если только на Ладогу. Не дальше.
А поскольку пока валить не собираюсь, меня эта черносотенно-мракобесная активность немного уже напрягает. Жизнь в государстве, где такие настроения могут стать превалирующими, нормальному человеку радости не доставит.... :(
А они могут.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
RU Android #14.09.2017 01:43  @asoneofus#14.09.2017 01:30
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★☆

asoneofus> Так поэтому и задвинули в депутаты. Медийная, но не очень далёкая, даже без коррупционных и прочих подтекстов. К тому-ж чуждая в прокуратуре РФ
Все-таки, потеряли мы советский опыт по части партийного наставничества, когда старый коммунист уверенно направляет молодого и излишне ретивого члена партии в нужное русло. Вот и единороссы должны были озаботиться непомерной активностью своего члена на ниве цареобожания и указать на большее рвение но исполнению прямых обязанностей и поручений как депутата. Она у нас с коррупцией бороться в стенах Думы уполномочена?
Главное в психиатрии первым надеть халат.  61.0.3163.7961.0.3163.79
14.09.2017 01:57, кщееш: +1: Гениальный вопрос
RU E.V. #14.09.2017 01:56  @Виктор Банев#14.09.2017 01:34
+
+3
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
В.Б.> Заучивать его я не собираюсь

Это я, что ли, цитирую стишки, к которых заявляется, что все прекрасное, что происходило в России в 20 веке, происходило под нацистским флагом?
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU PSS #14.09.2017 06:28  @Виктор Банев#14.09.2017 00:41
+
-
edit
 

PSS

старожил
★☆
В.Б.> Мне проще: я понятия не имею, кто такой Нестеренко. Стишок-то я давно знал, а вот то, что его автор некто Нестеренко только сейчас выскочило в Инете. Кстати, стишок забавный. Личность автора меня мало интересует. Не исключаю, может он пьяница, или хулиган, или не-патриот, или, наоборот, патриот...Мне-то что...Мне с ним детей не крестить. ;)

Да нет. Персонаж веселый. И троль знатный. А также агитатор асексуального движения. Эмигрировал в США в 2010 году. После чего, почему-то, большего ничего серьезного или заметного не написал.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

PSS

старожил
★☆
В.Б.>> Заучивать его я не собираюсь
E.V.> Это я, что ли, цитирую стишки, к которых заявляется, что все прекрасное, что происходило в России в 20 веке, происходило под нацистским флагом?

Не путайте. Стишок там про Третий рейх. Нестеренко потом долго отбивался от нападок, что не нацист.

Так как если внимательно прочитать, то видно что там обойдены некоторые достижения СССР которые обязательно появились если бы речь была про Советский Союз, и которых не было в Третем Рейхе. Например, в стихе про СССР точно были бы слова про Победу, космос и т д

Просто большая часть стиха составлена так, чтобы бить практически по любому человеку, что ностальгирует по прошлому.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
RU Виктор Банев #14.09.2017 06:41  @E.V.#14.09.2017 01:56
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Заучивать его я не собираюсь
E.V.> Это я, что ли, цитирую стишки, к которых заявляется, что все прекрасное, что происходило в России в 20 веке, происходило под нацистским флагом?
Ну вот...вы неправильно поняли. Это все описанное вообще в 3-м Рейхе происходило.
Хотя предметы для гордости - те самые, из СССР. Правильные. Даже сейчас правильные. Идеологически и патриотически правильные и безупречные.
Посыл в том, как на хорошем навозе может вырасти 3-й Рейх. Да вот так вот, запросто.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
RU Виктор Банев #14.09.2017 06:43  @PSS#14.09.2017 06:35
+
-
edit
 
PSS> Не путайте. Стишок там про Третий рейх.
Извините, одновременно написал. То же самое. ;)
Я для чего этот стишок запостил?
У вышеупомянутых хоругвеносцев и "За святую Русь" лозунги, в большинстве, патриотически правильные. Тут, наоборот, чем в анекдоте:
"Украинский скакун читает на стене "БЖСР!" и изрекает: "Метод гарный, цель погана".
А у этих - наоборот: цель гарная, метод поганый.
Кстати, у штурмовиков Рёма были 4 основные задачи:
1. Патриотическое воспитание и пропаганда;
2. Допризывная и послепризывная подготовка;
3. Ликвидация ЧС и совершенствование ГО;
4. Организация работы "трудовых отрядов".
Последний пункт - спорный, 3 предыдущих вполне "правильные".
Методы подкачали.
Всё, покеда, я на Ладогу.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  
Это сообщение редактировалось 14.09.2017 в 07:03
RU E.V. #14.09.2017 07:26  @Виктор Банев#14.09.2017 06:41
+
+2
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
В.Б.> Ну вот...вы неправильно поняли. Это все описанное вообще в 3-м Рейхе происходило.
В.Б.> Хотя предметы для гордости - те самые, из СССР. Правильные. Даже сейчас правильные. Идеологически и патриотически правильные и безупречные.

Ага, типа гражданин (я) не понял...
А, ведь, я неспроста написал про наглую демагогию.

Для начала отметим, что стишок написан на русском языке на территории бывшего СССР.
И содержит такие строчки:
Пусть мелодия гимна — та же,
Но порыв и идея — где же?
 


90% граждан РФ знают, что мелодия гимна РФ та же, что мелодия гимна СССР. А свойство мышления и построение фразы тут же добавляют: но слова другие.

А что знают 99% граждан РФ про гимн 3-го рейха? Ни-че-го!

Вот вы, можете привести аргументы о том, что указанные строки относятся именно к 3-му рейху?
 60.0.3112.11360.0.3112.113
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
E.V.> А, ведь, я неспроста написал про наглую демагогию.

В данном случае не демагогия, а чистый троллинг. Сперва выстраивается линия ассоциаций, чтобы слушатель повёлся в одну сторону, потом, последними строками показывается, что речь шла совсем о другом.

А дальше — часть вообще до последних строк не дочитает, часть взъярится, что их так легко развели. Это и есть троллинг. Но ни разу не демагогия? Демагогия (при чём примитивная) была бы без последних строчек и с утверждением, что всё перечисленное есть только в СССР/России.

...

Я, кстати, первый раз вообще не дочитал до конца, плюнул — так что меня автор хорошо развёл :)
 44

E.V.

опытный
★★★
PSS> Так как если внимательно прочитать, то видно ...

Пусть мелодия гимна — та же,
Но порыв и идея — где же?
 

Вот вы, можете привести аргументы о том, что указанные строки относятся именно к 3-му рейху?
 60.0.3112.11360.0.3112.113

Balancer

администратор
★★★★★
E.V.> Вот вы, можете привести аргументы о том, что указанные строки относятся именно к 3-му рейху?

Ну нельзя же быть настолько невежественными :-/

Гимн Германии представляет собой музыку Йозефа Гайдна в сочетании со стихами Генриха Гоффманна фон Фаллерслебена. Изначально мелодия Гайдна, сочинённая ещё в 1797 году, называлась «Песнь кайзера» (Kaiserlied) и посвящалась австрийскому императору Францу II (см. гимн Австро-Венгрии). Гоффманн написал стихи «Германия превыше всего» в 1841 году.

В 1952 году третий куплет «Песни немцев» (исполнялся без слов), был принят в качестве национального гимна ФРГ. В образовавшейся параллельно ГДР гимном стала песня «Возрождённая из руин» Ханса Эйслера на стихи Иоганнеса Бехера.

После объединения двух германских государств третий куплет «Песни немцев» стал официальным гимном объединённой Германии.
 

Гимн Германии — Википедия

Гимн Германии представляет собой музыку Йозефа Гайдна в сочетании со стихами Генриха Гоффманна фон Фаллерслебена. Изначально мелодия Гайдна, сочинённая ещё в 1797 году, называлась «Песнь кайзера» (Kaiserlied) и посвящалась австрийскому императору Францу II (см. гимн Австро-Венгрии). Гоффманн написал стихи «Германия превыше всего» в 1841 году. В 1952 году третий куплет «Песни немцев» (исполнялся без слов), был принят в качестве национального гимна ФРГ. В образовавшейся параллельно ГДР гимном стала песня «Возрождённая из руин» Ханса Эйслера на стихи Иоганнеса Бехера. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
 44

PSS

старожил
★☆
PSS>> Так как если внимательно прочитать, то видно ...
E.V.> Вот вы, можете привести аргументы о том, что указанные строки относятся именно к 3-му рейху?

А в Википедию сложно было заглянуть?

11 августа 1922 года на заседании Национального собрания Германии, где была принята Веймарская конституция, первый рейхспрезидент Германии Фридрих Эберт объявил «Песнь немцев» государственным гимном республики. Во времена Третьего рейха исполнялась только первая строфа песни, после чего следовал гимн НСДАП песня Хорста Весселя. После 1945 года исполнение «Песни немцев» было запрещено, а в немецком обществе шла интенсивная дискуссия о новом государственном гимне. В 1952 году было решено, что гимном вновь станет гофманско-гайдновская песнь, однако исполняться будет только её третья строфа. После объединения Германии гимном ФРГ официально стала третья строфа «Песни немцев»
 

Песнь немцев — Википедия

«Песнь немцев» (нем. Das Lied der Deutschen), называемая также песнь Германии (нем. Deutschlandlied) или, реже, гофманско-гайдновская песнь (нем.  Hoffmann-Haydn’sches Lied) — песня, написанная Гофманом фон Фаллерслебеном на музыку Йозефа Гайдна. Созданная 26 августа 1841 года на принадлежавшем тогда Великобритании острове Гельголанд, песня впервые была публично исполнена 5 октября того же года на улице Юнгфернштиг в Гамбурге. Песня была написана на мелодию «Императорской песни» (нем. Kaiserlied), созданную Гайдном в 1797 году для государственного гимна Австрийской империи «Боже, храни императора Франца…». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
Balancer> В данном случае не демагогия, а чистый троллинг.

В данном случае чистая демагогия.
Ошибочные силлогизмы и софизмы
Наиболее общая форма демагогического приёма — намеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки. В простейшей форме ошибочный силлогизм можно охарактеризовать следующим примером:
Мы — рыжи.
Львы — рыжи.
Следовательно, мы — львы!
 

Демагогия
Описанный образ жизни одинаков для СССР и 3-го рейха.
Следовательно, СССР = 3-й рейх.

(При этом, прямая ссылка на гимн зависает в подсознании).
 60.0.3112.11360.0.3112.113

E.V.

опытный
★★★
Balancer> Ну нельзя же быть настолько невежественными :-/

Уверяю вас, что в данном вопросе невежественно большинство населения РФ.

Кстати, в приведенном вами материале НЕТ ни слова о гимне 3-го рейха.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU tramp_ #14.09.2017 08:43  @Виктор Банев#14.09.2017 01:23
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
В.Б.> Вы же не полагаете, что это кричали лучшие или типичнейшие люди общества?
Я ничего не полагаю, я констатируя факты.
В.Б.> грозятся кинотеатры с "Матильдой" спалить - тоже далеко не лучшие и образцовые граждане.
Те кто потворствовал подобным отношениям 20 лет назад получили достоных наследников, те кто писал в жж-ках и фейсбуках про мерзких русских, анчоусов и быдлов могут насладится ответной реакцией, и она совершенно не обязательно должна быть верной, выверенной и справедливой, это просто ответная реакция.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

E.V.

опытный
★★★
Пусть мелодия гимна — та же,
Но порыв и идея — где же?
 


Логично предположить, что идея - в тексте гимна. Намек на СССР и РФ практически прямой.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
E.V.> В данном случае чистая демагогия.

В Вашем случае — да. В стихе — нет.

E.V.> Описанный образ жизни одинаков для СССР и 3-го рейха.
E.V.> Следовательно, СССР = 3-й рейх.

Вы пытаетесь приписать такой подход стиху. Но там его нет. Его разрушают последние строки. Поэтому демагогии в стихе нет. У Вас — есть.

Стих — это троллинг, издевательство, даже очернение. Но ни разу не демагогия. Не путайтесь в терминах.
 44

Balancer

администратор
★★★★★
E.V.> Кстати, в приведенном вами материале НЕТ ни слова о гимне 3-го рейха.

Занимайтесь самообразованием, это полезно. Ссылки выше все уже есть.
 44

ED

старожил
★★★☆
E.V.> Логично предположить, что идея - в тексте гимна.

Логично.

E.V.>Намек на СССР и РФ практически прямой.

Само собой. Весь стишок - сплошной намёк на.
Но при этом с немецким гимном совпадение абсолютное. Мелодия у них та же, но в 3 рейхе исполнялась только первая строфа "Песни немцев", а сейчас только третья. "Идейно" они совершенно разные.

Было:
"Германия, Германия превыше всего,
Превыше всего в мире,
Если она для защиты и отпора
Всегда братски держится вместе!
От Мааса до Мемеля,
От Эча до Бельта.
Германия, Германия превыше всего,
Превыше всего в мире!"


Стало:
"Единство и право и свобода
для немецкой Отчизны!
Давайте все стремиться к этому
братски, сердцем и рукой!
Единство и право и свобода —
Это счастия залог.
Процветай в блеске этого счастья,
процветай, немецкая Отчизна!"
 33
RU smalltownboy #14.09.2017 10:50  @E.V.#13.09.2017 23:52
+
-
edit
 

smalltownboy

втянувшийся

E.V.> Я как-то по пьянке трояк (старый) сжег.
E.V.> Что деньги жечь будут у нас никто не предсказывал?

Достоевский, Идиот, сцена дня рождения Настасьи Филипповны.
Трояк - мелко, Хоботов :D
 61.0.3163.7961.0.3163.79
LT Bredonosec #14.09.2017 11:40  @Виктор Банев#14.09.2017 01:34
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
В.Б.> Ну не любит человек Россию - его право, между прочим. Может, в остальном он честный и порядочный человек?
Мдя... А гиммлер был хороший семьянин, детей любил. Своих.
Геринг был порядочный человек, да еще и пилот.
Дениц был порядочный человек, хороший моряк, да и вообще адмирал.
Борман тоже был порядочный человек, в баварской полиции начинал. Заканчивал тоже в почтенной организации (цру). Нельзя же винить порядочных людей, правда? Это их право, кого-то там не любить и предпринимать посильные действия против нелюбимых, а в остальном они честные и порядочные люди, ага.
 55.055.0
LT Bredonosec #14.09.2017 11:43  @Balancer#14.09.2017 07:32
+
-
edit
 
Balancer> В данном случае не демагогия, а чистый троллинг.
ага.
 55.055.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Противники «Матильды» предлагали «Христианскому государству» сорвать показ звонками о бомбах:

© Юрий Смитюк / ТАСС

// Противники «Матильды» предлагали сорвать показ звонками о бомбах

 
1 18 19 20 21 22 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru