Как распорядиться лишними деньгами

O.O.> Конечно же бисер то метать не стоит,а вот указать,сколько понимаеш налогов заплатит в Российский бюджет американская компания Дженерал Электрик,было бы неплохо.Ну или хотя бы какие новые средства нападения на РФ она разработает и пустит в производство на эти деньги...

Если ты не понимаешь, что такое проектный бизнес, и кто и сколько на нем зарабатывает, то лучше не пиши глупые комментарии на форуме. Много Сименс сам производит комплектухи для поездов? Отвечу: немного. А знаешь какую он накрутку делает на эту комплектуху? 500% без всяких проблем. Т.е. зарабатывает на порядки больше непосредственно производителя комплектухи на отдельных узлах.

Бизнес - это подешевле купить и подороже продать. И если можно купить дешевле у стороннего поставщика, чем делать самому, то зачем делать самому? Ваша компашка же так печется о прибыли? Или уже все, не важен этот фактор?

Vyacheslav.> Мне лениво кидать бисер перед определенным контингентом. Я просто напомню: В Росатоме работает 250.000 человек со средней зарплатой 74.000 рублей
Вы с небес то спуститесь.
74 000 может в министерстве и насчитали, а так в структуре Росатома 360 предприятий и ЗП там не сильно выше среднероссийских. Вакансии выше я показывал

O.O.> ,сколько понимаеш налогов заплатит в Российский бюджет американская компания Дженерал Электрик,было бы неплохо.
ну ты расскажи про какой из ДЭ говоришь то. если росатом кому то заказывает турбины то наверное это будет "русские газовые турбины" или кто конкретно? ну да, ДЭ там в совладельцах и получат свою долю прибыли, но завод у нас и налоги пойдут нам, и зарплаты останутся здесь.

Vyacheslav.> Много Сименс сам производит комплектухи для поездов? Отвечу: немного. А знаешь какую он накрутку делает на эту комплектуху? 500% без всяких проблем. Т.е. зарабатывает на порядки больше непосредственно производителя комплектухи на отдельных узлах.
это потому что производительность труда на сименсе гораздо выше чем у его поставщиков.

ждан72> ну ты расскажи про какой из ДЭ говоришь то. если росатом кому то заказывает турбины то наверное это будет "русские газовые турбины" или кто конкретно?
Лучше ты нас просвети на эту тему,а то получается,ты за че ни возьмешся обосновывать,а все боком,да не так.особливо когда тебя к первоисточнику подводят.

ждан72> ну ты расскажи про какой из ДЭ говоришь то. если росатом кому то заказывает турбины то наверное это будет "русские газовые турбины" или кто конкретно?
"Русские газовые турбины" на АЭС? Атомным газом крутить их?

Userg> Вы с небес то спуститесь.
Userg> 74 000 может в министерстве и насчитали

Средняя зарплата в атомной отрасли России — 74 тыс. рублей, средняя зарплата ученых — 54,7 тыс., говорит Юрий Оленин, возглавивший осенью 2017 года в Росатоме блок по управлению инновациями.

Госкорпорация «Росатом» состоит из нескольких дивизионов. В энергетическом АО «Концерн «Росэнергоатом». В среднем, уровень зарплат работников атомных электростанций в средней полосе находится в районе 65.000 рублей в месяц. На Кольской и Билибинской атомных станциях, так как они расположены за Полярным кругом и действует система северных надбавок, средняя зарплата в районе 140.000 рублей в месяц. Это разумеется с учетом зарплат руководства АЭС. Всё относительно. На той же КАЭС, работают сотрудники, получая в месяц на руки не более 60.000 рублей. Тем не менее, в среднем, атомщики зарабатывают примерно в два раза больше, чем жители регионов где расположены АЭС.

 

Vyacheslav.> Бизнес - это подешевле купить и подороже продать. И если можно купить дешевле у стороннего поставщика, чем делать самому, то зачем делать самому?
Падажди дарагой,тут изначально топили за то,что мол НАШИМ рабочим,НАШИМ предприятиям...и налоги мол тут же на бочку и вааще весь этот Египетский проект не менее чем поддержка ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя,и вдруг это обычный,нормальный гешефт конкретной компании,вот только кредитуется он не из банка или еще как,а из кармана нашего пенсионера,причем получатель плюшек ни за что ответственности не несет....нормально так то...
Вы уж определитесь,это коммерческий гешефт или как?ну а остальное приложится :

ждан72> это потому что производительность труда на сименсе гораздо выше чем у его поставщиков.
Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.

GOGI> "Русские газовые турбины" на АЭС? Атомным газом крутить их?

Товарищ просто дунул в лужу очередной раз,по незнанию,простительно,бывает
ООО «Русские Газовые Турбины» - это совместное предприятие по производству в России современных газовых турбин F-класса

O.O.> Падажди дарагой,тут изначально топили за то,что мол НАШИМ рабочим,НАШИМ предприятиям...
Если у тебя ноль знания и понимания в предмете, то просить пояснений нужно вежливо.

> В среднем, уровень зарплат работников атомных электростанций в средней полосе находится в районе 65.000 рублей в месяц.
Ну если за энергетику

O.O.>> Падажди дарагой,тут изначально топили за то,что мол НАШИМ рабочим,НАШИМ предприятиям...
Vyacheslav.> Если у тебя ноль знания и понимания в предмете, то просить пояснений нужно вежливо.

А я разве не вежлив?или обидел тебя чем то?

Userg> Ну если за энергетику
Мне не досуг расшифровывать ваши высказывания, научитесь изъясняться внятно.

Vyacheslav.> Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.
надо ли понимать что росатом если он использует для свой станции импортные турбины то тоже заработает на них неслабый процент?

O.O.>>> Падажди дарагой,тут изначально топили за то,что мол НАШИМ рабочим,НАШИМ предприятиям...
Vyacheslav.>> Если у тебя ноль знания и понимания в предмете, то просить пояснений нужно вежливо.
O.O.> А я разве не вежлив?или обидел тебя чем то?
Глупость и гонор при отсутствии понимания предмета обсуждения невежливы. Участие иностранных поставщиков в проекте, особенного в таком крупном, отнюдь не значит, что свои предприятия не будут загружены. Это первое. Теперь ко второму.
Выбор подрядчиков для определенных работ может иметь несколько причин:
- отсутствие отечественных поставщиков,
- экономическая целесообразность,
- коррупция и договоренности с заказчиком.
У Росатома высокая степень вертикальной интеграции, но они не могут делать всё, это очевидно!
Я о причинах не знаю, хоть и догадываюсь. В любом сценарии проектная организация получает главный экономический куш, именно про это я и пишу.

O.O.> Лучше ты нас просвети на эту тему,а то получается,ты за че ни возьмешся обосновывать,а все боком,да не так.особливо когда тебя к первоисточнику подводят.
ну так давай первоисточник то, а то окажется что там контрольный пакет у россии, зарегестрировано в россии, ну а если США помогают росатому то почему нет то?

Vyacheslav.>> Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.
ждан72> надо ли понимать что росатом если он использует для свой станции импортные турбины то тоже заработает на них неслабый процент?

Естественно. Выбор поставщика или суб-подрядчика можно проводить на тендерной основе, а с конечным клиентом оговаривается стоимость всего проекта. Это открывает неограниченные возможности для накруток.
500% сименсовских в ж/д и энергетическом бизнесе взяты не с потолка, я работал в этой сфере.

Vyacheslav.>> Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.
Т.е все таки бизнес весьма рискованый
ждан72> надо ли понимать что росатом если он использует для свой станции импортные турбины то тоже заработает на них неслабый процент?

Но позволь!!!это уже совсем не то о чем ты тут говорил!!!тут никакими отечественными производителями и не пахнет,купил-продал,снял навар,с этого навара между прочим в ПФР не попадет ни цента т.е мы имеем к рассмотрению,обычный нормальный гешефт,кредитуемый по какой то мутной схеме...и кстати,рисков дофига,все снимают не хилый процент,так почему же для РФ остаются жалкие 3%???да еще и с выплатой кредита отложеной прямо скажем на неопределенный срок?

O.O.>>>> Падажди дарагой,тут изначально топили за то,что мол НАШИМ рабочим,НАШИМ
Vyacheslav.> Я о причинах не знаю, хоть и догадываюсь.
Там причин может несколько -желание покупателя,политические -чтобы косточка и другим досталась проект пошел легче, ,технические -наши не сильны в низкоходовых турбинах(а на них сейчас мода),загруженность своего производства и тд...

Vyacheslav.>>> Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.
O.O.> Т.е все таки бизнес весьма рискованый
Любой бизнес - рисковый! А крупный бизнес рисков всегда по крупному. Но госгарантии объекта ведения бизнеса, Египта в нашем случае, эти риски заметно снижают, делая подобный бизнес привлекательным втройне!

Vyacheslav.>>> Нет. Это особенность крупного проектного бизнеса, который сам по себе несет много рисков.
O.O.> Т.е все таки бизнес весьма рискованый
Любой бизнес - это риск. Я уже писал, почему у данного проекта риски умеренные:
- технологическая зависимость (работу станции можно остановить в случае проблем)
- невозможность быстрого замещения (для восстановления подобных объемов энергии потребуются годы и миллиарды, в случае остановки станции, экономические потери значительно превысят стоимость станции)
- огромный спрос на электроэнергию в стране и регионе, конечный продукт имеет высокую децентрализацию клиентуры, т.е. по определению бабло будет течь. Жратва, лекарства, одежда, энергия всегда будут оплачиваемы.
- экономика Египта перспективна

Можно еще много написать, но хватит и этого.
Я уже писал об этом, между прочим.
Может пора начать быть вежливым и читать, то что я пишу?

Vyacheslav.> Глупость и гонор при отсутствии понимания предмета обсуждения невежливы.
Уважаемые,за ходом ваших рассуждений,не особо то и поспееш,то вы одни резоны приводите,то другие....А так то в атом строе я понимаю не больше чем марсиане в лепешках
Vyacheslav.> Выбор подрядчиков для определенных работ может иметь несколько причин:
Vyacheslav.> - отсутствие отечественных поставщиков,
К-1000-60/1500 — ряд моделей тихоходных паровых турбин конденсационного типа, разработанных ПО «Турбоатом». Применяется на энергоблоках АЭС с реакторами типа ВВЭР-1000.
т.е отпадает
Vyacheslav.> - экономическая целесообразность,
т.е похрен наш производитель,купим подешевле,понятно,обычный ,нормальный гешефт,но не имеющий никакого отношения к резонам ждан72
Vyacheslav.> - коррупция и договоренности с заказчиком.
А вот это кажись уже совсем "горячо"
Vyacheslav.> У Росатома высокая степень вертикальной интеграции, но они не могут делать всё, это очевидно!
Вовсе не очевидно,да за такое бабло,можно все что угодно наладить к производству,но это если руководствоваться теми резонами что приводил ждан72
Vyacheslav.> Я о причинах не знаю, хоть и догадываюсь. В любом сценарии проектная организация получает главный экономический куш, именно про это я и пишу.
Так почему бы этой организации,не взять на себя и всю ответственность?почему они должны прокрутить свой бизнес за мои деньги?
ИМХО,если все чисто,то пусть Росатом просчитает сделку, возьмет где то кредит, подпишет договор с Египетом и не втягивает в свои дела пенсионеров.

энди> Там причин может несколько -желание покупателя,политические -чтобы косточка и другим досталась проект пошел легче, ,технические -наши не сильны в низкоходовых турбинах(а на них сейчас мода),загруженность своего производства и тд...

Во-во. Начиная с самой банальной, какой нить брат/кум/сват президента сидит в GE египет...

Vyacheslav.> Мне не досуг расшифровывать ваши высказывания, научитесь изъясняться внятно.

Вы привели пример ЗП из генерации. Я показал, что в энергетике это нормальные ЗП. Можете привести ЗП атомфлота, там может оказаться и повыше, чем в ММП. Специфика. Отвлеклись. О чем посыл то был? Выдать кредит на основании размера ФОТ это так же мировая практика?