Отличительные черты новой нации майдаунов

научная работа
 
1 21 22 23 24 25 26 27

VVV

втянувшийся

Н-12> США крайне рациональны
Н-12> по крайней мере в вопросах России
Н-12> ну, и по причине этой рациональности Россия не может договориться со Штатами
Н-12> ей просто нечего предложить, США ничего не нужно от России, и ничего в обозримом будущем не понадобиться
Н-12> то есть идеальный вариант для США - раздробление нынешнего монструозного образования на несколько компактных и вполне управляемых государств

Россия крайне рациональна

по крайней мере в вопросах США

ну, и по причине этой рациональности США не может договориться со Россией

ей просто нечего предложить, России ничего не нужно от США, и ничего в обозримом будущем не понадобиться

то есть идеальный вариант для России - раздробление нынешнего монструозного образования на несколько компактных и вполне управляемых государств на базе существующих штатов .
 70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+6
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Если США прекратят свои действия мир установится сам собой, но США этого совсем не нужно.
C.d.> Имхо. Вы демонизируете США и идеализируете этот самый "мир" в котором сам собой установиться мир.

А чего тут демонизировать?
До появления Нуланд с печеньками на майдане между украиной и РФ был мир и сотрудничество.
Это простая констатация факта.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

xab

аксакал

Н-12> США ничего не нужно от России, и ничего в обозримом будущем не понадобиться

Ага три раза.
Ничего не нужно - нужно просто, что бы Россия исчезла.
Впрочем нам так же ничего не нужно от США - нужно просто, что бы САШ исчезли.

Как говорится: маленькие разногласия по земельному вопросу - кто кого закопает.

Ну а поскольку баланс сил сейчас таков, что случись, что закапывать придется обоих, то США необходимо с нами договариваться.
Но они ни как не могут слезть с олимпа и смириться с этим и в этом нет ни малейших признаков рационального поведения с их стороны.

Политику США сейчас можно охарактеризовать только как крайне истеричную и шизофреничную.

И это касается не только отношений США-РФ, так же по идиотски они ведут себя с Китаем и Европой.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
+4
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
xab> До появления Нуланд с печеньками на майдане между украиной и РФ был мир и сотрудничество.
И Украина не поставляла Грузии "Буки" перед 888, и не было газовых споров, и не было захватов военных объектов России в Крыму...
 63.063.0

xab

аксакал

xab>> До появления Нуланд с печеньками на майдане между украиной и РФ был мир и сотрудничество.
Полл> И Украина не поставляла Грузии "Буки" перед 888, и не было газовых споров, и не было захватов военных объектов России в Крыму...

Ну так все это было при американских ставленниках на украине.
Что только и подтвердает мой тезис.

Нуланд с печеньками это всеголишь упрощенный образ, что бы не постить огромные простыни.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

Н-12

новичок
VVV> России ничего не нужно от США, и ничего в обозримом будущем не понадобиться

к сожалению нет

ну, то есть России, как объединению граждан, не нужно, и США нечего предложить России

но вот отдельным гражданам, разумеется за особые заслуги, США могут предложить и таки предлагают комфортное безбедное существование

то есть условную бочку печенья и ящик варенья за предательство сограждан

у России такого инструмента нет, ей нечем соблазнять штатовское лицо, принимающее решения

шо весьма неприятно
 11.011.0

Н-12

новичок
xab> Ну а поскольку баланс сил сейчас таков, что случись, что закапывать придется обоих, то США необходимо с нами договариваться.
xab> Но они ни как не могут слезть с олимпа и смириться с этим и в этом нет ни малейших признаков рационального поведения с их стороны.

да не, тут не в Олимпе дело, кмк

в каком то локальном случае США может и договорились бы, но проблему то это не решит

сейчас договорятся, а здоровенная страна с ядренной дубиной то останется

при полном отсутствии рычагов воздействия, потому что ни США ничего не нужно от нее, ни ей от США

потому и смысла локально договариваться нет

все вполне рационально

при нынешнем балансе да, ситуация тупиковая, вот США и стараются изменить баланс, не доводя дело до открытого противостояния, которое чревато, множеством мелких усилий
 11.011.0
+
+5
-
edit
 

Popsicle

опытный

Н-12> боюсь здесь совсем не тот случай
Н-12> США крайне рациональны

Позвольте с вами глубоко не согласиться. Если под рациональностью США вы понимаете непрерывное доктринёрство, забазированное на иллюзии исключительности--США являются крайне иррациональным игроком заидеологизированным не меньше чем в худшие времена ССССР и даже маоисткого Китая.
Н-12> по крайней мере в вопросах России

Они о ней ни хрена не знают, чтобы быть рациональными.

Н-12> ну, и по причине этой рациональности Россия не может договориться со Штатами

Россия не может договориться с США по причине см. выше--но это пока. Про уровень Американских элит я и не заикаюсь--это паноптикум, за редчайшим исключением.

Н-12> ей просто нечего предложить, США ничего не нужно от России, и ничего в обозримом будущем не понадобиться

Вы очень плохо информированы о предмете, если не сказать больше.

Н-12> то есть идеальный вариант для США - раздробление нынешнего монструозного образования на несколько компактных и вполне управляемых государств

Вот тут соглашусь.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

xab> Политику США сейчас можно охарактеризовать только как крайне истеричную и шизофреничную.
xab> И это касается не только отношений США-РФ, так же по идиотски они ведут себя с Китаем и Европой.

Абсолютно согласен--поэтому у США начались фантомные боли вроде всяких псевдо-интеллектуальных конструкций в виде всяких Ловушек Фукитида и другой геополитической обломовщины. Но вот по Китаю, тут отдельный разговор--я в Китай не верю и тут комбинация намного сложнее чем с Россией. Китай не может предложить культурную цивилизационную идею на будущее, Россия может и уже предлагает и поэтому такое бесовство в США. Ну и плюс речь Федеральному Собранию от 1 Марта. Добавила, так сказать.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU кщееш #08.12.2018 23:35  @Popsicle#08.12.2018 23:05
+
+4
-
edit
 
Popsicle> Россия может и уже предлагает и поэтому такое бесовство в США.


США не способны принять многополярный мир.
И по причине островитянского сознания , при фактическом отсутствии сухопутных границ с разными соседями.
И по причине краткости истории.

И по причине снобизма.

Но пока это проблема не США. Им не хочется думать посколько именно битие определяет сознание.
И только после люлей оно вообще появляется у многих.

А до таковых чужие мнения раздражают как одиночный комариный писк трезвенника.

Россия может и предлагает. Но пока слишком слаба и зависима. И слишком продажны ее элиты.
Экономическая и политическая.
А так да. Со всем согласен
 61.0.3163.12861.0.3163.128
LT AleksejLt #09.12.2018 02:25  @Carpe diеm#07.12.2018 10:37
+
+7
-
edit
 

AleksejLt

опытный

C.d.>>> Вторжение кого и куда?
s.P.>> Наше вторжение в США очевидно.
C.d.> А для чего вы хотите вторгнуться в США?

Похоже, что это с баша :) [показать]
 64.064.0
RU DustyFox #09.12.2018 09:49  @AleksejLt#09.12.2018 02:25
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

C.d.>>>> Вторжение кого и куда?
AleksejLt> s.P.>> Наше вторжение в США очевидно.
C.d.>> А для чего вы хотите вторгнуться в США?
AleksejLt> Похоже, что это с баша :) [показать]


:lol: В точку!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
C.d.> Как мне кажется, у некоторой части российского общества есть проблема с осознанием того, что в 1991 году возникли новые государства - Россия и Украина и относиться к Украине нужно как к суверенному государству, а не как к части России.

Почему? Помним. Так что это были проблемы уже отдельного суеверного государства, что он довел ситуацию до такого уровня, что часть его территории взбунтовалось и захотела прекратить связи с ним. Между прочим их право. Банальная ситуация в мировом масштабе. Тем более, что сил остановить уход у этого суеверного государства не было.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  55
Это сообщение редактировалось 09.12.2018 в 19:17
US Popsicle #09.12.2018 21:13  @кщееш#08.12.2018 23:35
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный

кщееш> Россия может и предлагает. Но пока слишком слаба и зависима. И слишком продажны ее элиты.
кщееш> Экономическая и политическая.


Ну если практика-критерий истины, то данное заключение не совсем верно. Особенно в вопросе экономическом, потому что провернуть то, что провернули с 2014 года (в реальности раньше) при слабости,зависимости и продажности элит невозмодно в принципе. Если под элитами понимать урбанистический (гуманитарно-олигархический) бомонд--так они давно уже не во власти и только повизгивают в своих СМИ популярных у хомячков. Вы очень недооцениваете экономику России и сильно переоцениваете экономику Запада, особенно США. Я про их вооружённые силы и не заикаюсь. 60% Американского ВВП--это фикция, виртуальная "экономика" движимая долгом (кредитом). Россия оказалась удивительным обрназм НЕслабой.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU Просто Зомби #10.12.2018 00:11  @Popsicle#08.12.2018 23:05
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Popsicle> Китай не может предложить культурную цивилизационную идею на будущее, Россия может и уже предлагает

А не наоборот ли?
Китай может, но не будет, Россия не может но уже.

Китай - наше будущее, если только он сам не растеряет/л.
(Потому что "прогресс" как таковой сдыхает, как бэ, практически на глазах, вместе и вслед капитализму-империализму.)
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-4
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★
☠☠
PSS> Почему? Помним. Так что это были проблемы уже отдельного суеверного государства, что он довел ситуацию до такого уровня, что часть его территории взбунтовалось и захотела прекратить связи с ним. Между прочим их право. Банальная ситуация в мировом масштабе. Тем более, что сил остановить уход у этого суеверного государства не было.

Потому, что такие же проблемы могут случиться и у нас, ни такой случай хорошо бы иметь дружеские отношения с соседями. Соседей в Прибалтике против себя настроили, соседей в Закавказье настроили, теперь вот и на Украине врагов себе завели. Все это плохо закончится.
 9.09.0
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU imaex #10.12.2018 08:03  @Carpe diеm#10.12.2018 04:13
+
-
edit
 

imaex

опытный

C.d.> Соседей в Прибалтике против себя настроили, соседей в Закавказье настроили, теперь вот и на Украине врагов себе завели.

Ну, хохлы с грузинами (не надо обобщать, да?) - допустим. А прибалтам-то что такое страшное сделали? Чем зверушек обидели?
 1717
+
-
edit
 

Н-12

новичок
Popsicle> Позвольте с вами глубоко не согласиться. Если под рациональностью США вы понимаете непрерывное доктринёрство, забазированное на иллюзии исключительности--США являются крайне иррациональным игроком заидеологизированным не меньше чем в худшие времена ССССР и даже маоисткого Китая.

да всегда пожалуйста, но вот под рациональностью я понимаю последовательные действия, направленные на реализацию некой цели, задачи

соответственно под иррациональностью - хаотичные, непоследовательные действия

впрочем, подлинная иррациональность встречается крайне редко, часто за иррациональные воспринимаются действия, направленные на реализацию скрытой, неявной цели

а вот это мессианство в острой форме, кмк, всего лишь средство, одно из, но никак не причина

Popsicle> Россия не может договориться с США по причине см. выше--но это пока. Про уровень Американских элит я и не заикаюсь--это паноптикум, за редчайшим исключением.

ну, паноптикум, вполне может быть, хотя может и прикидываются, по крайней мере часть

но действия этого паноптикума то вполне последовательны, настойчивы, и обычно дают результат


Popsicle> Вы очень плохо информированы о предмете, если не сказать больше.

да я и рад ошибиться, но вот что такого может предложить Россия настолько важного для Штатов, шо тем стоило бы мириться с угрозой от огромной страны с возможностью уничтожения Штатов и плохо понятными мотивами - не могу представить

может просветите?
 11.011.0
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
C.d.> Потому, что такие же проблемы могут случиться и у нас, ни такой случай хорошо бы иметь дружеские отношения с соседями. Соседей в Прибалтике против себя настроили, соседей в Закавказье настроили, теперь вот и на Украине врагов себе завели. Все это плохо закончится.

А это другая история. И близкие проблемы у нас уже были. С Чечней. И для их решения нужны не хорошие отношения с соседями (соседи никогда не помогают в этой проблеме, разве что гуманитарку пришлют), а сильную экономику в стране для избегания таких проблем и сильную власть для искоренения проблемы на начальном этапе
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  55
RU Н-12 #10.12.2018 09:41  @Carpe diеm#10.12.2018 04:13
+
+3
-
edit
 

Н-12

новичок
C.d.> Потому, что такие же проблемы могут случиться и у нас, ни такой случай хорошо бы иметь дружеские отношения с соседями. Соседей в Прибалтике против себя настроили, соседей в Закавказье настроили, теперь вот и на Украине врагов себе завели. Все это плохо закончится.

гм, так вроде уже?

ну, были у России проблемы, поверили в то, шо со Штатами можно договориться, в результате от России отвалилась Прибалтика, Украина, Закавказье

так мало того шо отвалились

активно помогали отваливаться следующим частям

прям из всех сил

проявили себя врагами

мелкими, но врагами

теперь вот получилось не рой другому яму

так может это этим прибалтийским закавказцам стоит остановиться, подумать, может быть даже пересмотреть список друзей и врагов, не?

или все таки России всенепременно нужно самоубиться шоб ставшие соседями ее части не обижались?
 11.011.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Н-12> России всенепременно нужно самоубиться шоб ставшие соседями ее части не обижались?

Подозреваю просто вот самоубиться, чтобы разновообразимые прое.балты не обижались, будет явно недостаточно. Им хочется чтобы мы еще в процессе платили и каялись.
Ну, пусть ждут... Раков, обученных художественному свисту на горе, не ожидается.
Ни по три, ни по пять...
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0

TT

паникёр

Более половины граждан Украины поддерживают ограничение «ватников» в правах

23% украинцев уверены, что права людей с определенными политическими взглядами (например, тех, кто поддерживает вооруженную агрессию России против Украины … //  www.capital.ua
 
23% украинцев уверены, что права людей с определенными политическими взглядами (например, тех, кто поддерживает вооруженную агрессию России против Украины) безусловно должны быть ограничены, 27% считают, что их права могут быть ограничены при определенных обстоятельствах. Лишь 33% убеждены, что права таких людей не могут быть ограничены. Об этом свидетельствуют данные опроса Фонда «Демократические инициативы» им. Илька Кучерива, презентованного в понедельник в Киеве.

При этом 45% украинцев считают, что однозначно нельзя оправдать преступления, совершенные во время боевых действий украинскими военными и участниками добровольческих батальонов (добробатов), и преступники должны понести законное наказание. 14% убеждены, что в целом оправдать такие преступления нельзя, но особые обстоятельства войны должны служить смягчающим обстоятельством. 20% считают, что «война есть война и там возможно всякое», а 9% уверены, что если не было серьезных последствий, то и к преступлениям во время боевых действий следует относиться с пониманием.

Кроме того, 16% респондентов считают, что пытки по отношению к врагам во время боевых действий могут быть оправданы по тем или иным соображениям.
 
 70.0.3538.11070.0.3538.110
FR Carpe diеm #11.12.2018 04:53  @Н-12#10.12.2018 09:41
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★
☠☠
Н-12> ну, были у России проблемы, поверили в то, шо со Штатами можно договориться, в результате от России отвалилась Прибалтика, Украина, Закавказье

Во-первых все перечисленное вам отвалилось не от России, а от СССР. В составе России всего перечисленного вами не было.
Вы считаете, что СССР развалился из-за того, что "Штатам поверили"?
 9.09.0

mid!

опытный

;)
18-летний Андрей Эйдер рассказал, что перенес операцию, связанную с ранением левого колена и правого бедра: «Туда пару осколков влетело, сначала можно было в раны палец всунуть, больно на правую ногу опираться», — объяснил он. Моряк также посетовал на недоступность табака и усталость от прослушивания «Русского радио». «Песни с "Русского радио" я уже возненавидел, но доступно только оно. Там хоть какие-то новости», — написал он.
Другой задержанный моряк, Андрей Артеменко, 1994 года рождения, сообщил, что ему оказывают необходимую медицинскую помощь, состояние его здоровья улучшилось. Он также отметил, что плохо владеет русским языком, в связи с чем попросил сокамерника помочь ему ответить на вопросы ТСН

Захваченные украинские моряки возненавидели «Русское радио»

Украинские моряки, арестованные после инцидента в Керченском проливе, ответили на вопросы издания ТСН. Военные моряки пожаловались, что они полностью отрезаны от общения с внешним миром и ничего не знают о судьбе задержанных коллег. Один из них, 18-летний Андрей Эйдер, поведал об усталости от «Русского радио». //  lenta.ru
 
 1818
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LV Amoralez #11.12.2018 07:36  @Carpe diеm#10.12.2018 04:13
+
+7
-
edit
 

Amoralez

аксакал

C.d.> соседей в Закавказье настроили, теперь вот и на Украине врагов себе завели.

Вот давайте с Грузией разберёмся......Сначала, Россия спасла Грузию от полного краха государственности в начале 90-х годов, затем, затем - почти 15 лет старалась помирить её с воевавшими окраинами, а после того как "благодарные" грузины прямой наводкой из танковых орудий расстреливали российский батальон в Цхинвале, должна была продолжать улыбаться ? Надо сказать что за всё это "улыбнули" грузин по самое немогу. Считаете что незаслужено ?! :D

Почему вы считаете, что если любая страна решившая предать Россию - поступает хорошо, а если Россия в ответ на это поступает как должно быть в таких случаях, то это - оч-чень плохо ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  70.0.3538.11070.0.3538.110

  • Александр Леонов [11.12.2018 08:00]: Предупреждение пользователю: Carpe diеm#10.12.18 04:13
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru