[image]

СССР vs. РФ

Холивар за то, где жилось лучше.
 
1 56 57 58 59 60 101
Android> Кстати, верно помечено! Удивительное явление.

не очень удивительное :(

приближение большого краха не вдохновляет.

а не видеть его - знания мешают.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> калька с Запада в вид эффективной экономики - это неизбежность.

Да не получится. Во первых, с какой западной экономики калька? Амерской? Скандинавской?

Далее, мы всегда в конкурентном отношении в худших условиях, чем они. У нас холодно.

Ну и вообще. Так они нам и дали переформатироваться из периферии, с которой можно тянуть соки, в центр, куда все стекается. Ага.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Userg>> Это нормально, когда уезжают туда, где есть уверенность в завтрашнем дне. Кто может, конечно.
sam7> А я почему не уехал, хоть мог и могу?
sam7> БПЛА с ядерным двигателем [sam7#09.03.18 22:20]

Смотрите, не всем дано было родится в СССР с условным видом на исакий, в хорошей семье, сделать успешную карьеру управленца. Я не в осуждение, случайностей в этом деле нет. Но многие родились с видом на микрорайон амуркабель (как я), а это такая, знаете ли тоска и безысходность. Не говоря про все остальное. Россия большая и мерять все по Питеру (прекраснейший город на любом уровне) неправильно.
Проблема реализации себя в РФ существует. В некоторых местах без блата и связей ты никто, и шансов у тебя ноль. Будете отрицать это?
   64.064.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> а не видеть его - знания мешают.
Знания!!! Однобокие какие-то.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-1
-
edit
 
Bornholmer> Да не получится. Во первых, с какой западной экономики калька? Амерской? Скандинавской?

для эффективности - лучше калька с американской. Скандинавская - почти социализм. Мы пока не так богаты, что бы себе это позволить.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Iva> приближение большого краха не вдохновляет.
А сроки наступления краха назвать можно, или это как про "загнивание Америки", пол века уже рассказывают?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Iva> калька с Запада в вид эффективной экономики - это неизбежность.
Нет такого единого понятия "западная экономика".
Вообще бред, какой-то.
В европе вон социализм самый настоящий.
   64.064.0
RU Otstoiy #02.01.2019 13:11  @Bornholmer#02.01.2019 12:51
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Bornholmer> Вообще удивительно - больше всех недовольны те, кто, в целом, неплохо пристроился.

Потому что есть больше возможностей, что бы увидеть и больше времени, что бы осмыслить увиденное.
   54.054.0
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> для эффективности - лучше калька с американской. Скандинавская - почти социализм. Мы пока не так богаты, что бы себе это позволить.

А скандинавы небогаты. Просто живут в долг, который не смогут отдать.

Экономику, приближенную к амерской, я имею несказанное счастье наблюдать здесь каждый день. Более неэффективное расбрасывание средств с махровой коррупционной составляющей трудно себе вообразить.

Никакая экономика западного типа не будет в наших условиях достаточно эффективной.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 
Vyacheslav.> В европе вон социализм самый настоящий.

с этим согласен, но они уже богатые, могут выпендриваться. Могут снижать экономическую эффективность в угоду социальной стабильности.

И то проблемы растут с каждым годом.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
EE Bornholmer #02.01.2019 13:14  @Vyacheslav.#02.01.2019 13:05
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Vyacheslav.> В европе вон социализм самый настоящий.

Ага. Но на последнем издыхании.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Iva> калька с Запада в вид эффективной экономики - это неизбежность.

Нет на Западе никакой эффективной экономики. Миф это для дурачков, кто там не был. А я был. Много лет - я там жил. Безалаберное отношение к этой самой экономике - там повсеместно. Одна только выбрасываемые универмагами жратва чего стоит. А уж про надувание пузырей на финансовых рынках не говорю, жратва на помойку это сущие мелочи. По всей Америке свет в магазинах ночью не выключают, а его генерация денег стоит. Почтовые ящики макулатурой забиваются повсеместно, которая не прочитанной на помойку идет. Это, блин, экономика? Отношение к людям (ценнейший ресурс производства), к их медицинским нуждам, как в г**ну, это экономика? Потому что другие приедут, а эти в расход. Экономика, блин, эффективная. Куча народа в долгах, как в репьях, всю жизнь в депрессухе и без какого-либо выхода. Так жить комфортнее?

Iva> Поэтому у нас будет какая-то калька с Запада. Либо капиталистическая, либо социалистическая. В первой хотя бы жить комфортнее.

Это когда есть, кого грабить, хоть конкистадорами, хоть через уплату процентов ФРС. Когда тяга лохов "в сказку" есть, кого можно, как гондон, использовать, а потом на помойку выбросить.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
03.01.2019 09:34, KDvr: +1: Хорошо все сформулировал! Могу лишь подтвердить, что в Германии получше, но тоже во многом кака. Особенно если прогнозировать в будущее хотя-бы лет на 20.
Android> А сроки наступления краха назвать можно, или это как про "загнивание Америки", пол века уже рассказывают?

сразу или несколько лет после смерти Пу или даже раньше.
"проще сказать что произойдет, чем когда произойдет" приписывается Баффету.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU AGRESSOR #02.01.2019 13:20  @Bornholmer#02.01.2019 13:14
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Vyacheslav.>> В европе вон социализм самый настоящий.
Bornholmer> Ага. Но на последнем издыхании.

Это не социализм. Это социально ориентированная политика.

Социализм, как учат классики, это учет. Какой нах в Европах учет, если расходы на социалку не вяжутся никак с доходами государств? Если в угоду всяким дебильнейшим идеям гробятся выработанные столетиями работоспособные схемы функционирования государства и общества?
   64.0.3282.14064.0.3282.140
EE Bornholmer #02.01.2019 13:26  @AGRESSOR#02.01.2019 13:20
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
AGRESSOR> Социализм, как учат классики, это учет. Какой нах в Европах учет, если расходы на социалку не вяжутся никак с доходами государств?

Да понятно, что это не социализм как таковой. Только внешне пока похож.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
RU trainer #02.01.2019 13:27  @Виктор Банев#02.01.2019 00:43
+
-
edit
 

trainer

втянувшийся

В.Б.> "рд 12-411-01 статус на 2017 год заменен на сп 49.13330"©
В.Б.> Спорить решили? :D

Скачать Руководство по безопасности Инструкция по техническому диагностированию подземных стальных газопроводов

Скачать Руководство по безопасности Инструкция по техническому диагностированию подземных стальных газопроводов //  docplan.ru
 

никаких сп 49.13330 ни в приказе, ни в собственно инструкции не упоминается.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU AGRESSOR #02.01.2019 13:31  @Bornholmer#02.01.2019 13:26
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Bornholmer> Да понятно, что это не социализм как таковой. Только внешне пока похож.

Не похож. По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром.

Внешние проявления, типа дотаций, соц.пособий, и пр. могут реализовываться и капитализмом.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Виктор Банев #02.01.2019 13:32  @Zybrilka#02.01.2019 11:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Zybrilka> Вроде все тут взрослые люди, но продолжают спорить с хроническим лжецом ивой, как с заслуживающим доверия оппонентом. Хотя он уже давно зарекомендовал себя как систематический набрасыватель,
У нас тут одна половина набрасывает на вентилятор дерьмо, а вторая -сироп. От дерьма хотя бы отмыться можно (для того и набрасывается, чтобы потом отмыться), а от сиропа - ж.па слипнется навсегда.... :D
Извините, если кому-то покажется грубостью. :)
   1818
RU Испытателей_10а #02.01.2019 13:32  @Iva#02.01.2019 13:16
+
+2
-
edit
 
Iva> сразу или несколько лет после смерти Пу или даже раньше.
Iva> "проще сказать что произойдет, чем когда произойдет" приписывается Баффету.

Забавно будет (как это уже не один раз бывало) наследнички (возможно, бывшие соратники) кинуться вешать на него всех собак и списывать все провалы, застои и прочие волюнтаризмы.
Комментаторы центральных каналов совершат разворот “все вдруг”, форумные подпоручики Дубы начнут отыскивать свои цитаты где "об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником". Население разинув рты будет смотреть ток-шоу и удивляться, как же его и его “банду четырёх” просмотрели бдительные чекисты и надеяться, что уж теперь-то точно жизнь наладится, как во второй Швейцарии.

Мы тут с одним начальником (бывшим военным) обсуждали перспективы некой работы, против которой возражал директор. Я оптимистично высказался, что нынешний директор не вечен и стоит продолжать работать. Собеседник лишился дара речи и, как мне показалось, потянулся к отсутствующей кобуре.
   55
02.01.2019 13:36, Iva: +1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
AGRESSOR> Не похож. По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром.


это понятное дело, в СССР теорию конвергенции никогда не признавали. А развитие пошло по ней.
Под советские определения реальность всегда плохо подходила.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU энди #02.01.2019 13:37  @Испытателей_10а#02.01.2019 13:32
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 25.06.2019
Iva>> сразу или несколько лет после смерти Пу или даже раньше.
Iva>> "проще сказать что произойдет, чем когда произойдет" приписывается Баффету.
И.1.> Забавно будет (как это уже не один раз бывало) наследнички (возможно, бывшие соратники) кинуться
С чего вы так решили .если ВЫ такие ,если ВАС так приручили и надрессировали то это не означает то другие люди такие как вы или Ива.В общем то в среде коммерсантов нет надежды ни на кого и свыше к нам только метеориты прилетают.Так что "отучаемся говорить за всех"
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 
энди> С чего вы так решили .если ВЫ такие ,если ВАС так приручили и надрессировали то это не означает то другие люди такие как вы или Ива.В общем то в среде коммерсантов нет надежды ни на кого и свыше к нам только метеориты прилетают.Так что "отучаемся говорить за всех"

вы о чем????

я ни Брежнева, ни Путина не славословил, поэтому мне разворота на 180 градусов делать не приходилось и не придется.
Это только нынешним, которые пели и поют дифирамбы.

а опыт нашей страны говорит именно о таком развитии событий.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+7
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Iva> это понятное дело, в СССР теорию конвергенции никогда не признавали. А развитие пошло по ней.

Человек может быть наркоманом. Это возможно. И не признавать эту возможность, и не идти этим путем - это принципиально разные вещи. СССР не мог не признавать очевидно существующие за его границами капиталистические государства. И очень хорошо знал методы и источники его благополучия - тут тебе и рабство с геноцидом, и Ост-индские кампании, и опиумные войны, и разжигание мировых войн - полный спектр "достижения благополучной жизни" СССР знал и видел вокруг себя во всей красе. И не признавал эту ложь, ибо знал, к чему она приведет в итоге - ко всемирной ненависти, к постоянным войнам, к колоссальным финансовым пузырям, что мы сегодня и видим.

Iva> Под советские определения реальность всегда плохо подходила.

Ну, конечно, конечно. Только почему-то советская реальность создала сверхдержаву с таким ВВП, что для большинства стран сейчас это откровенная фантастика. Но прозападное дурачье по-прежнему верит в свои легенды. Видимо, только полный крах капиталистической финансовой системы откроет глаза.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Vyacheslav.> Проблема реализации себя в РФ существует. В некоторых местах без блата и связей ты никто, и шансов у тебя ноль. Будете отрицать это?

В целом - не буду.
Но я уехал после школы с Украины с небольшим чемоданом, больше ничего.
И всего добился сам.

Да и дочка - тоже.
Никакой протекции или блата, всегда работу находила сама.

4 штуки евро зарабатывает (зарабатывала, сейчас в декрете)

Двое в семье вполне успешны, сами, без блата.
Это же тоже статистика.
А без третьего, без крепкого тыла - это бы не состоялось.

Vyacheslav.> Смотрите, не всем дано было родится в СССР с условным видом на исакий

Так и я не родился, областной город на Украине.
Из 6 человек в комнате в общаге - 4 - стали достаточно значимыми.
И все родились с видом фиг знает на что.
Вот то, что лифты сейчас не работают, как при Союзе - трудно возражать.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2019 в 13:52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 
AGRESSOR> Человек может быть наркоманом. Это возможно. И не признавать эту возможность, и не идти этим путем - это принципиально разные вещи. СССР не мог не признавать очевидно существующие за его границами капиталистические государства.

почитайте что-нибудь про теорию конвергенции. Пока вы пальцем в небо.
Самый ужас этой концепции прошел мимо вас :) Вы даже не подозреваете, что она напрямую касалась и СССР тоже.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 56 57 58 59 60 101

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru