[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 299 300 301 302 303 527
RU EG54 #27.09.2019 11:22  @константин_са#27.09.2019 06:24
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

EG54

опытный

к.с.> напоминаю - про Устинова - министра ОБОРОНЫ, а не министра оборонной промышленности СССР :)
к.с.> и как ЭТО могло напугать "Америку"?

Дневники лейтенанта конечно интересно. Лейтенанты всегда знают лучше генералов, как командовать армиями, но не умеют хорошо обучить свой взвод.
   66
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> как бы есть такая точка зрения что и берию-то шлепнули именно потомоу что он стал слишком сильно продвигать эти свободы.
EG54> Наверное, те кто его шлепнул лучше понимали свободы от Берии. Они при тих жили. Не тупые же были люди.

ну там не все так однозначно. хотя сейчас уже не узнать как именно там эти бульдоги под ковром грызлись.
   69.069.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ReST> или распил-машинки с Японии потаскать.

тем не менее правый руль до сих пор не запрещен ведь, так?
   69.069.0
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

U235> Он главный по военному строительству. Ну а если он тупой исполнитель и соглашатель, то и нафиг он тогда на своем месте нужен. Ну совмещал бы тогда генсек обе должности :)

И что?он маг и волшебник?как глава вооруженных сил страны,он затребовал бы звёздный суперразрушитель типа «Палач»,а как министр обороны ,реалист и проч,он берет то что ему МОЖЕТ предоставить промышленность и при этом берет то,что по карману министерству финансов,а вовсе не то что ему необходимо. :p
   49.0.2623.11249.0.2623.112

EG54

опытный

U235> Заказчиком продукции ВПК. В этом тандеме главные - военные, а не ВПК. Они определяют что им нужно и в каких количествах, а не ВПК им навязывает все подряд, лишь бы заводы не простаивали и премии и награды получались.

Для этого существовала военная приемка вооружений. Сердюков её отменил. Сейчас вернули её обратно. И ВПК не мог навязать свою волю армии. Но мог из-за отсутствии квалификации не изготовить требуемое. Сейчас так же. Военно-промышленный комплекс, на то и комплекс, чтобы решать задачи комплексно, где у каждого свой уровень ответственности.

А боеспособность нынешней армии несколько преувеличена СМИ. Если в Сирии сбивают нашу летную технику, то что-то не совсем правильно в организации. Одно дело воевать с басмачами, другое с регулярными войсками равного противника. Хотя стучать башмаком по трибуне тоже полезно и нужно.
   66
RU константин_са #27.09.2019 11:35  @EG54#27.09.2019 11:22
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

EG54> Дневники лейтенанта конечно интересно. Лейтенанты всегда знают лучше генералов, как командовать армиями, но не умеют хорошо обучить свой взвод.
Доказательства?

а ниже было написано "и вспомни..."

мне напоминает, какая у меня была СА
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 27.09.2019 в 11:44

Iva

аксакал

☠☠☠☠
EG54> А боеспособность нынешней армии несколько преувеличена СМИ. Если в Сирии сбивают нашу летную технику, то что-то не совсем правильно в организации.

Более показательно потери наших ВВС в 2008 :(
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU константин_са #27.09.2019 11:39  @U235#27.09.2019 10:30
+
+1
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

U235> В...Вместо того чтоб прогнать через Афганистан весь генералитет и большую часть офицерского состава, обкатав их на реальной войне, дав и и им почувствовать, что такое локальный конфликт, и самих их в деле посмотреть и оценить чего они стоят...

Сирия?
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
EG54> А боеспособность нынешней армии несколько преувеличена СМИ. Если в Сирии сбивают нашу летную технику, то что-то не совсем правильно в организации.

если бы в сирии против нас выставили то что наши выставили против украины в донбассе то там вообще бы никто не летал, так что в принципе ситуация вполне норм.
   69.069.0

GREI

опытный
★★
U235> Холодная война уже была проиграна предшественниками Горбачева. Выкрутасы Устинова, перекачавшего все ресурсы страны в ВПК, полностью убили экономику, а неумение армии отстаивать политические и экономические интересы СССР в локальных войнах по всему миру привело к тому, что СССР выдавили из всех ценных регионов и лишили сильных союзников.
Мне вот любопытно, на основании каких данных сделан вывод, о том военные расходы СССР при Устинове, развалили экономику СССР к 1984 году?
Итак поиск в интернете приводит к следующим результатам:
1 Американские источники - ЦРУ, РУМО и т.п.
2 Отечественные ученные и политики времен перестройки
Гайдар Е.Т. мечтавший снизить военные расходы до уровня Японии.
Шеварнадзе 1988 год - военные расходы - 19% от ВНП.
академики Рыжов и Арбатов 1989 год военные расходы не менее 200 мрд. руб
Горбачев М.С. 1990 год - 20% от ВВП
генерал армии Лобов 1991 год - военные расходы - одна треть и более от ВВП.
Как видим, чем ближе к концу СССР тем больше у него были военные расходы. :eek:
Насколько достоверны эти источники пусть каждый решает сам.
Хотелось бы уточнить - в каких локальных войнах СССР проиграл в период с 1976 по 1984 год. И каких союзников он лишился в этот период?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

EG54

опытный

U235> . У нас в боевых уставах раздел про локальные конфликты появился только в 2000ых, хотя все 80ые СССР уже вовсю в этих конфликтах огребал и проигрывал их везде, где только можно.

Не мог бы конкретно перечислить эти поражения.

Для взводного, что локальный конфликт, что глобальный. И какие изменения в б.уставе должны были появиться?
   66

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> или распил-машинки с Японии потаскать.
Kuznets> тем не менее правый руль до сих пор не запрещен ведь, так?

Но не подложное оформление распилов
   1919

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Userg> Это и прочие подхозы следствие, когда от крестьян ни мяса, ни молока, ни картошки не дождаться.
Userg> Нормально?

ну так было в государстве организовано СХ. Все ради победы.

Стоило социализму уйти и "каких успехов может добиться СХ без социализма" - у нас все наладилось.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU EG54 #27.09.2019 12:00  @константин_са#27.09.2019 11:35
+
+4
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> Дневники лейтенанта конечно интересно. Лейтенанты всегда знают лучше генералов, как командовать армиями, но не умеют хорошо обучить свой взвод.
к.с.> Доказательства?

Неудача учений "Запад-81" начиналось со взводного, умеющего писать дневники и перекладывающий свою беспомощность на других. Типичная ситуация. Царь виноват, что не запас мяса на строительство социализма, коммунисты виноваты, что много понастроили, что ни как не можем разворовать.
Учения собственно и проводятся для того, чтобы реально узнать состояние боеспособности.
   66

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ReST>>> или распил-машинки с Японии потаскать.
Kuznets>> тем не менее правый руль до сих пор не запрещен ведь, так?
ReST> Но не подложное оформление распилов

полумеры...
   69.069.0
RU константин_са #27.09.2019 12:19  @EG54#27.09.2019 12:00
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

EG54> Неудача учений "Запад-81" начиналось со взводного, умеющего писать дневники ...
EG54> Учения собственно и проводятся для того, чтобы реально узнать состояние боеспособности.

он не на кого ничего не перекладывал, он описывал, что видел
а с чего вдруг "неудача учений" ? :D

по результатам оперативно-стратегических учений "Запад-81" ордена и медали получили все командиры бригад, 92 процента командиров полков, 55 процентов командиров батальонов.
(недоступная ссылка). десантура.ру (24.12.2007)
 


мне больше понравился вот такой мемуар от генерала армии Лобова (раз лейтенанты не так пишут :) )
"Там были генералы армии Гареев, Варенников, маршал артиллерии Передельский. Но маршал Огарков главный был над всеми, а я - главный по армии, которая была на острие… ...Все было по-боевому сделано. Мой наблюдательный пункт был от переднего края в семистах метрах - оттуда пышало жаром, как будто из доменной печи. Люди, кто управлял, некоторые в шоке были - кто-то даже сел в угол, закрылся руками. Кстати, по НП попало семь снарядов…" ("Красная звезда". 31 октября 2002 г.)
 


вот на обоссавшегося от страха офицера я бы посмотрел, генерал армии врать не будет :D

вобщем каждый видит, что хочет
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Iva> Стоило социализму уйти и "каких успехов может добиться СХ без социализма" - у нас все наладилось.

стоило социализму уйти и пошел нормальный импорт еды. с/х подтянулось сильно потом уже.
   69.069.0
+
+6
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Kuznets> если бы в сирии против нас выставили
При Устинове я гулял по Латакии свободно (группами по 5 чел), без охраны, а оборзевших, изральских летчиков сбивали.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

GREI> При Устинове я гулял по Латакии свободно (группами по 5 чел), без охраны,
По Латакии и сейчас можно ходить без охраны.

GREI> а оборзевших, изральских летчиков сбивали.
Их и сейчас сбивают.
   69.069.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
GREI> При Устинове я гулял по Латакии свободно (группами по 5 чел),

я бы предпочел видеть свободную страну где не надо собираться в группы по 5 чтобы просто погулять
   69.069.0

GREI

опытный
★★
Полл> Их и сейчас сбивают.

Я имею в ввиду наши сбивали. :)
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
U235> Да элементарно. Например 3 КБ и 4 завода производили 3 разных основных танка. Зачем? Можно же было оставить только один тип в производстве,
а как же мантры про конкуренцию?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Kuznets> я бы предпочел видеть свободную страну где не надо собираться в группы по 5 чтобы просто погулять

Ну это же срочная служба (курсант). Порядки такие. Вот экскурсия за город на автобусах, была уже под охраной, охрана сирийская.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Виктор Банев #27.09.2019 12:31  @GREI#27.09.2019 12:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Kuznets>> если бы в сирии против нас выставили
GREI> При Устинове я гулял по Латакии свободно (группами по 5 чел), без охраны, а оборзевших, изральских летчиков сбивали.
А я еще 9 лет назад гулял один по Латакии, Хомсу, Дамаску, Алеппо, Тартусу, Идлибу и т.д. Пока там гражданская война не началась.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Н-12 #27.09.2019 12:35  @Виктор Банев#27.09.2019 12:31
+
+10
-
edit
 

Н-12

опытный

В.Б.> А я еще 9 лет назад гулял один по Латакии, Хомсу, Дамаску, Алеппо, Тартусу, Идлибу и т.д. Пока там гражданская война не началась.

так и запишем : одиночные прогулки В.Банева привели к гражданской войне.
   11.011.0
1 299 300 301 302 303 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru