[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 72 73 74 75 76 77 78
RU DustyFox #31.10.2019 08:49  @Amoralez#31.10.2019 08:45
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

keleg>> С учетом скакнувшего вдвое курса - наварились очень неплохо (в рублях).
Amoralez> Извините, но МО РФ нужны десантные корабли, а не - (возможная) прибыль.

Чтобы у России появились десантные корабли, сначала прибыль таки нужна!
   70.070.0

Tico

модератор
★★☆
DustyFox> Чтобы у России появились десантные корабли, сначала прибыль таки нужна!

Десантные корабли это инвестиция. Естественно, они должны приносить прибыль.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
LV Amoralez #31.10.2019 08:57  @DustyFox#31.10.2019 08:49
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

DustyFox> Чтобы у России появились десантные корабли, сначала прибыль таки нужна!

Согласитесь, что это не совсем по профилю министрерства обороны.
Вкладываться нужно: в свою промышленность, свои верфи и в свою науку, а так же - кадры. Вот тогда и будет прибыль, а не то "действо" что случилось с "Мистралями". Могли (пользуясь политической ситуацией) попросту "кинуть".
   77.0.3865.12077.0.3865.120

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> Чтобы у России появились десантные корабли, сначала прибыль таки нужна!
Tico> Десантные корабли это инвестиция. Естественно, они должны приносить прибыль.

Инвестиции в то, что принесет прибыль необходимую для постройки новых десантных кораблей, в России сделаны ранее. Получим прибыль от предыдущих вложений, проинвестируем в приносящие прибыль БДК. А может и еще куда...
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
кщееш> США еще сохраняет часть контингента на нефтяных полях, но это ненадолго. У США нет возможности оборонять их от анонимных БПЛА, которые без сомнения будут иногда бодрить рынок нефти.

Тут есть нюанс. Если линия Трампа и его группы поддержки победит, то американцы будут запускать эти беспилотники сами, потому что группировка Трампа это в том числе и американские нефтедобытчики, а им арабии залива прямые конкуренты. Всплески цен на нефтяном рынке оседают жирным осадком в карманах этой компании.
Но линия Трампа может и не победить, тогда рано или поздно мы увидим на этих территориях новые ИГИЛы.
Вообще это самый главный на сегодня политический вопрос в мире - чья возьмёт в драке между этими двумя группами. Кто победит, тот и будет строить мир под себя, в том числе определять конфигурацию БВ.
Если же эти две группировки друг друга сожрут, или задавят в клинче, мир делить будут ЕС и англичане.

кщееш> Да, мрази даже не собираются отвечать за гибель миллионов людей, живших своей мирной жизнью.

И когда было по другому?

кщееш> Ему придется пожалеть об этих словах.

Я тебя умоляю...
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU DustyFox #31.10.2019 09:01  @Amoralez#31.10.2019 08:57
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Amoralez> ..."действо" что случилось с "Мистралями". Могли (пользуясь политической ситуацией) попросту "кинуть".

Это вряд ли! Благодаря более ранним инвестициям вес РФ был уже не тот, чтобы был соблазн безнаказанно кинуть. До 888 еще окна были, с натягом, но не в 2015-м.
   70.070.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Amoralez> Извините, но МО РФ нужны десантные корабли, а не - (возможная) прибыль.
На те деньги давно уж оружия накупили.
   68.068.0
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Tico> Вообще это самый главный на сегодня политический вопрос в мире - чья возьмёт в драке между этими двумя группами. Кто победит, тот и будет строить мир под себя, в том числе определять конфигурацию БВ.
Вот в этом твоя главная ошибка! Обе эти группы уже проиграли. Они конечно смогут гадить, но чем дальше, тем мельче.
Tico> Если же эти две группировки друг друга сожрут, или задавят в клинче, мир делить будут ЕС и англичане.
А здесь на тебя давят какие то старые, детские, забытые воспоминания.
Окно открой!
   70.070.0

Tico

модератор
★★☆
DustyFox> Вот в этом твоя главная ошибка! Обе эти группы уже проиграли. Они конечно смогут гадить, но чем дальше, тем мельче.

Согласимся не соглашаться по этому вопросу? Время покажет. Если одна из них победит, то мы увидим много интересного. Ещё и двухконтурный мир Обамы, вполне возможен. Если нет...

DustyFox> А здесь на тебя давят какие то старые, детские, забытые воспоминания.
DustyFox> Окно открой!

А что, неужели Китай? :F Вот увидишь, как только Китай станет не нужен, у него тут же начнутся старые, детские, забытые проблемы.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 
кщееш>> У США нет возможности оборонять их от анонимных БПЛА, которые без сомнения будут иногда бодрить рынок нефти.
Tico> Тут есть нюанс. Если линия Трампа и его группы поддержки победит, то американцы будут запускать эти беспилотники сами,

Без сомнений !
Пару тысяч долларов на БПЛА и миллионы долларов прибыли- слишком большое искушение.

А сколько можно распилить на самой обороне !
   78.0.3904.6278.0.3904.62
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
DustyFox> Инвестиции в то, что принесет прибыль необходимую для постройки новых десантных кораблей, в России сделаны ранее. Получим прибыль от предыдущих вложений, проинвестируем в приносящие прибыль БДК. А может и еще куда...
Ерунда это все. ВМФ нужны были ДК. Он их получил - нет. Чтобы их строить заново нужно время.
Время было потеряно. Вот что плохо.
   1919
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal> Бредоносец, судя по контексту, имеет в виду Северную войну, а не наполеонику. Там никаких британцев нет.

Еще как есть. Во-первых, сначала в составе соединённого флота четырёх держав против Швеции.
Во-вторых - английская экспедиция на Балтику к 1720, уже с целью поддержки Швеции против России. Послали эскадру, имели намерение даже вступить в боевые действия на стороне Швеции, но в конечном итоге ограничились демонстрацией напротив Ревеля.
Наши и западные (напр., Мэхен) источники этот эпизод (в плане намерений и результативности) закономерно трактуют несколько противоречиво.
   51.051.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Tico> Если же эти две группировки друг друга сожрут, или задавят в клинче, мир делить будут ЕС и англичане.
Кто-кто? Ой, не могу - англичане! ))) Tico во всей красоте своего фапанья. )
   1919
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Бредоносец, судя по контексту, имеет в виду Северную войну, а не наполеонику. Там никаких британцев нет.
Fakir> Послали эскадру, имели намерение даже вступить в боевые действия на стороне Швеции, но в конечном итоге ограничились демонстрацией напротив Ревеля.
ОК, были британцы, только в бой не вступали, а только демонстрировали. Т.е. накал противостояния примерно на уровне 1878г?
   78.0.3904.7078.0.3904.70

Userg
userg

старожил
★★★
Tico> Согласимся не соглашаться по этому вопросу? Время покажет.
А сроки какие? Амеры вроде как уехали пару недель назад, на этой обещали вернуться. Долго будем на это туды-сюды смотреть?
   1919
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> 4. В США считается что "победа в войне" - это успешный набег. Набежали пограбили убежали. Ну иногда не в прямом смысле пограбили а в переносном. В отличии от Старого Света, где хорошо понимают что Победа - это занятая территория с установленным на ней порядком, нужным завоевателю.

Ну собственно Штаты своей историей, начиная с ихней Гражданской, да даже в принципе с войны за Техас и индейских стычек, а потом испано-американской, не говоря о Второй Мировой - показывали, что они более чем хорошо понимают, что победа - территория с установенным на ней нужным порядком. И не только понимают, но и неплохо умеют этого добиваться.

Логично предположить, что в случаях, когда этого не происходит - то или не могли и/или установленный беспорядок (как частный случай "нужного завоевателю порядка") также вполне отвечает их целям.

Так что может оно для них и победа. Ну, как минимум, выигрыш. "У соседа корова сдохла" - всем не чужды маленькие хуторянские радости.


Соответственно говорить, что они там прям проиграли... Так ли уж для них ситуация хуже, чем предыдущая? (разосрач с Турцией выглядит единственным серьёзным геополитическим минусом, и он в общем-то немного отдельно от сирийской войны идёт)
   51.051.0
+
-
edit
 
Fakir> Ну собственно Штаты своей историей, начиная с ихней Гражданской, да даже в принципе с войны за Техас и индейских стычек, а потом испано-американской, не говоря о Второй Мировой - показывали, что они более чем хорошо понимают, что победа - территория с установенным на ней нужным порядком. .

Война за независимость Техас и индейские война велись ещё европейцами. Переехавшими жить в штаты.
Гражданская на то и есть гражданская что уже земля твоя и вопрос только в правилах на ней. Это война за правила. А не за землю .
А вторая мировая - зеркалили СССР .
Так бы просто бомбу сделали и стали бросать.

>И не только понимают, но и неплохо умеют этого добиваться.

Хм? Гранада разве что ?)))) Ещё есть примеры ?


Fakir> Логично предположить, что в случаях, когда этого не происходит - то или не могли и/или установленный беспорядок (как частный случай "нужного завоевателю порядка") также вполне отвечает их целям.

Ну да, конечно.

Им же удалось установить демократию на бв и снять Асада , да ? Как они заявляли при начале операции .
   78.0.3904.6278.0.3904.62
BG excorporal #31.10.2019 14:46  @кщееш#31.10.2019 14:24
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
>>И не только понимают, но и неплохо умеют этого добиваться.
кщееш> Хм? Гранада разве что ?)))) Ещё есть примеры ?
Панама, Кувейт, Косово.
   78.0.3904.7078.0.3904.70
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
кщееш> Хм? Гранада разве что ?)))) Ещё есть примеры ?

У тебя провал воображения. Иногда "нужный порядок" это именно то, как выглядит сейчас Сирия. Звиздец и зверолюди на мототачанках.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
кщееш>> Хм? Гранада разве что ?)))) Ещё есть примеры ?
Tico> У тебя провал воображения. Иногда "нужный порядок" это именно то, как выглядит сейчас Сирия. Звиздец и зверолюди на мототачанках.

нет, это хаос.
Хаос нужен. Но нельзя называть хаос порядком.
Как только ИГИЛ стали делать государство... то есть "упорядочивать" так сразу не стало кому и где это делать.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
RU кщееш #31.10.2019 18:55  @excorporal#31.10.2019 14:46
+
-
edit
 
>>>И не только понимают, но и неплохо умеют этого добиваться.
кщееш>> Хм? Гранада разве что ?)))) Ещё есть примеры ?
excorporal> Панама, Кувейт, Косово.

косово - это старый свет и там не янки там европа значительно присутствует.

остально это интересные примеры.
Панама- это панамский канал. Интересовал янки только он. И он удался.
Кувейт сша не захватывали
   77.0.3865.12077.0.3865.120
BG excorporal #31.10.2019 19:07  @кщееш#31.10.2019 18:55
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
кщееш> Кувейт сша не захватывали
Освобождали и таки освободили. В составе коалиции, конечно.
   78.0.3904.7078.0.3904.70
RU кщееш #31.10.2019 19:23  @excorporal#31.10.2019 19:07
+
-
edit
 
кщееш>> Кувейт сша не захватывали
excorporal> Освобождали и таки освободили. В составе коалиции, конечно.

Операция в кувейте была частью классического набега на Ирак. Без какого-го либо особого порядка.
Сам Кувейт как был так и остался.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
BG excorporal #31.10.2019 20:03  @кщееш#31.10.2019 19:23
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
кщееш>>> Кувейт сша не захватывали
excorporal>> Освобождали и таки освободили. В составе коалиции, конечно.
кщееш> Операция в кувейте была частью классического набега на Ирак.
Или набигание на Ирак было частью де-оккупации Кувейта? Как у вас в Гори и Поти?
кщееш> Сам Кувейт как был так и остался.
Он был аннексирован Ираком. Для Кувейта все изменилось радикально.
   78.0.3904.7078.0.3904.70
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #31.10.2019 20:58  @excorporal#31.10.2019 20:03
+
-
edit
 
кщееш>>>> Кувейт сша не захватывали
excorporal> excorporal>> Освобождали и таки освободили. В составе коалиции, конечно.
кщееш>> Операция в кувейте была частью классического набега на Ирак.
excorporal> Или набигание на Ирак было частью де-оккупации Кувейта?

Кувейт был поводом для набега. Он вернулся к своему собственному порядку.

>Как у вас в Гори и Поти?
только мы не за деньги принудили Грузию к миру.

кщееш>> Сам Кувейт как был так и остался.
excorporal> Он был аннексирован Ираком. Для Кувейта все изменилось радикально.

Все вернулось как было до оккупации Ираком.
   77.0.3865.12077.0.3865.120
1 72 73 74 75 76 77 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru