Президент Украины Зеленский

Таватуй>>> Договоренности теперь точно будут , бедный Пу
Sergofan>> Батенька, вы таблетки потеряли?
johnkey68> А стоит ли кормить случайно забежавшего упоротого троля ?

Не надо грязи.
Это свой, домашний, хорошо прикормленный троль, которой без нас помрет.
Он же Нимиц, он же Манарага, он же Конжак.

S.I.> Осталось всем остальным на Украине понять что дипломатическое поражение есть следствие поражения военного в Иловайске, аэропорту и т.п. Но пропаганда гонит о пэрэмогах.
На ХФ на полном серьёзе утверждают, что укроармия не проиграла ни одного сражения с российской армией (под ней они однозначно понимают и ВСН)

S.I.>> Осталось всем остальным на Украине понять что дипломатическое поражение есть следствие поражения военного в Иловайске, аэропорту и т.п. Но пропаганда гонит о пэрэмогах.
ADP> На ХФ на полном серьёзе утверждают, что укроармия не проиграла ни одного сражения с российской армией (под ней они однозначно понимают и ВСН)
Ну вот они и стали заложниками собственной пропаганды..

ADP> На ХФ на полном серьёзе утверждают, что укроармия не проиграла ни одного сражения с российской армией (под ней они однозначно понимают и ВСН)

Мдя... Вот пример четкой и отличной работы пропаганды. Ну работает же. 5 лет (ну чуть больше) прошло - все, верхние части туловища отформатированы.

Sergofan> Мдя... Вот пример четкой и отличной работы пропаганды. Ну работает же. 5 лет (ну чуть больше) прошло - все, верхние части туловища отформатированы.

Чем дальше от фронта тем больше патриотов. Киев никак не пострадал от войны и там больше всего патриотов. Для бОльшей части Украины война только в телевизоре, а отдельные неудачники которые погибли не в счет, на дорогах и в пожарах больше гибнет. Но погибших достаточно для русофобской истерии.

...
S.I.> А чего тут непонятного? Порошенко подписал Минск-2 (фактически региональную капитуляцию Украины) в момент Иловайского котла,

Таки Дебальцевского поражения, где всё было не так просто, НЯП тогдашние обсуждения.

Но в целом деваться ему (Пете) было некуда, и ветры на Донбассе были неблагоприятные, и партнёры не так, чтобы были готовы РФ гнуть и ломить до самой Гааги...

stas27> ...
S.I.>> А чего тут непонятного? Порошенко подписал Минск-2 (фактически региональную капитуляцию Украины) в момент Иловайского котла,
stas27> Таки Дебальцевского поражения, где всё было не так просто, НЯП тогдашние обсуждения.
stas27> Но в целом деваться ему (Пете) было некуда, и ветры на Донбассе были неблагоприятные, и партнёры не так, чтобы были готовы РФ гнуть и ломить до самой Гааги...
Да это и сейчас понятно:

..Напомним, что речь идет об ответе президента России на высказанные в ходе прямой линии в июне 2018 года опасения, что украинская армия может начать наступление на Донецкую и Луганскую народные республики.

Тогда глава государства выразил надежду, что украинские власти воздержатся от такого необдуманного шага, так как это «будет иметь очень тяжелые последствия для украинской государственности в целом».

А вообще, довольно странно наблюдать, насколько быстро на Украине забывают недавно полученные жесткие уроки, когда попытки эскалации конфликта на востоке страны закончились для украинских силовиков целым рядом «котлов» и позорным бегством подразделений ВСУ не куда-нибудь, а на территорию Российской Федерации.

Причем, заведомый крах этих попыток понимают и на самой Украине.

Достаточно вспомнить слова одного из американских ставленников, лидера партии «Гражданская инициатива Анатолия Гриценко, который сказал, что если Киев решится на попытку вернуть Донбасс силой, то «на этом Украина закончится».

 

stas27> ...
S.I.>> А чего тут непонятного? Порошенко подписал Минск-2 (фактически региональную капитуляцию Украины) в момент Иловайского котла,
stas27> Таки Дебальцевского поражения, где всё было не так просто, НЯП тогдашние обсуждения.
stas27> Но в целом деваться ему (Пете) было некуда, и ветры на Донбассе были неблагоприятные, и партнёры не так, чтобы были готовы РФ гнуть и ломить до самой Гааги...

Лидер партии "Европейская солидарность", пятый президент Украины Петр Порошенко подчеркивает, что вопрос Минских соглашений осенью 2014 года решался на саммите НАТО в Уэльсе, и это помогло остановить российское наступление.

"5 сентября... скоро будет пятилетие (Минских соглашений - ИФ). Это решалось не в Минске. 5 сентября решалось в Уэльсе, Кардиффе на саммите НАТО. Я об этом впервые говорю. Это было чудо. Никто не верил у нас, когда я ехал на саммит НАТО, что нам удастся подписать и остановить российское наступление", - рассказал Порошенко в интервью интернет-изданию "Украинская правда", вторая часть которого опубликована в четверг.

Он также пояснил зазор во времени по началу действия Минских соглашений: "Почему Минские договоренности начали действовать не с 12 часов ночи, не с десяти, не с двенадцати часов дня, а с восемнадцати? Знаете почему? Потому что десантники 95-й и 79-й (бригад) под руководством Муженко (начальник Генштаба Виктор Муженко – ИФ) и Забродского (командир 95-й отдельной аэромобильной бригады Михаил Забродский – ИФ) должны были вернуться с рейда".

Порошенко уточнил, что по состоянию на 18.00 они вышли за линию столкновения, и "вступил в действие Минск".

Sergofan> Что самое хреновое для этой власти и этого 1-го лица - они врут. И делают это очень неумело:
Sergofan> На Украине рассказали о «жесткости» Зеленского на переговорах по газу: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Sergofan> На Украине заявили об искажении перевода коммюнике «нормандского саммита»: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Sergofan> Кто-то всерьез верит про "жесткий" разговор? Ну вот зачем все это? Взрослые дяди так себя не ведут.
На Украине - ведут:

А потом мимо проходила пресс-секретарь Владимира Зеленского Юлия Мендель. В общем, уже было за полночь по Москве.

— И что, ужин закончился в конце концов? — спросил я, то есть человек, у которого он и не начинался, наконец у сотрудника протокола.

— Да, согласовывают итоговый документ,— подтвердил он.

Это было то, чего опасались многие украинские политики, провожая Владимира Зеленского в этот путь, так как считали, что если он ввяжется именно в согласовывание итогового коммюнике, то этот путь для него, скорее всего, и станет последним и что лучший исход и способ избежать зрады — не подписать ни одной бумаги. Это подсказывал и печальный опыт его предшественника Петра Порошенко, подписавшего когда-то в Минске в некоторой ажитации после бессонной ночи пару страничек каких-то мудреных, как потом оказалось, бумаг.

 

В какой-то момент Владимир Зеленский оказался очень откровенен с коллегами. Когда его в очередной раз все стали попрекать Минскими соглашениями, он взмолился:

— Послушайте, если я сейчас пойду договариваться по этим Минским соглашениям, то в следующий раз вы будете разговаривать с другим президентом!

При этом и Ангела Меркель, и Эмманюэль Макрон вели себя, по словам моих собеседников, именно как гаранты этих соглашений, то есть настаивали на них вместе и довольно категорично.

Тем не менее странно, что удалось договориться хоть по каким-то пунктам: разговор чаще всего не располагал к этому. И когда лидеры шли уже на пресс-конференцию, Ангела Меркель сказала Владимиру Путину без особой радости:

— Сегодня ты победитель…

Позже Владимир Зеленский переквалифицировал, как известно, итог этой партии в ничью.

 

Так и до очередной пэремоги недалеко..

S.I.>> А чего тут непонятного? Порошенко подписал Минск-2 (фактически региональную капитуляцию Украины) в момент Иловайского котла,
stas27> Таки Дебальцевского поражения, где всё было не так просто, НЯП тогдашние обсуждения.

Точнее в Дебальцево еще шли бои, хотя их исход был уже предельно ясен - силы ЛНР+ДНР получили серьезное подкрепление (и совсем не шахтерами и таксистами).

stas27> Но в целом деваться ему (Пете) было некуда, и ветры на Донбассе были неблагоприятные, и партнёры не так, чтобы были готовы РФ гнуть и ломить до самой Гааги...

И сейчас не готовы. Гнулка и ломалка у них не выросли. А деваться было некуда, точно. Последние более\менее боеспособные части в полуокружении в Дебальцево, котел вот-вот захлопнется, что точно происходит никто не знает и все орут. Конечно подписал. Не подписал бы - было бы еще хуже. Всегда есть куда хуже.

кщееш> Отработал Зе неплохо но ему придется отвечать теперь за свои подписи.

Не торопи события , хай осознают

johnkey68> Твиттер

сегодня 3 серии показали. Пазл сложился - нормандский формат нужен Яженелохкакомуто для раскрутки сериала в России
Сейчас еще и 4-й сезон снимается, видно кадры с саммита в него войдут. Мне чисто из любопытства вот интересно, сколько за съемки заплатили Темнейшему

parohod> сегодня 3 серии показали. Пазл сложился - нормандский формат нужен Яженелохкакомуто для раскрутки сериала в России

Графиня изменившимся лицом бежит пруду . Дебилы из ТНТ яростно эякулируя оргазмируютЪ зпт трясущимися руками кропают предвыборные програмки тчк

johnkey68> Твиттер

Внимание! Трансляция документального фильма о Владимире Зеленском "Слуга Народа" начинается на ТНТ через 2 минуты!

S.I.> На Украине - ведут:
S.I.> Знакомство вглухую – Газета Коммерсантъ № 228 (6708) от 11.12.2019
S.I.> Так и до очередной пэремоги недалеко..

"Коммерсант" неожиданно откровенно раз.....ет Зелебеню

Господин Зеленский, когда ему дали возможность высказаться, заговорил, в отличие от коллег, с подъемом, то есть высокопарно. Возможно, так и принято сейчас на Украине и по-другому даже никак, но выглядело это не очень культурно, а главное, совершенно неискренне. В общем, Владимир Зеленский сейчас играл президента Украины, и не очень талантливо:
— Это была встреча между четырьмя лидерами. Хочу с уверенностью заявить, что я представлял Украину, но я был не один, поскольку все украинцы были со мной, и я чувствовал их поддержку! Со своей стороны я чувствую стремление к справедливости и миру в моей стране!
Неужто нельзя было просто сказать: «Доброй ночи, господа журналисты!»
Теперь он читал по бумажке, и это впечатляло:
— Мы совместно с лидерами ФРГ, Франции и России обсудили очень важные моменты. Первый заключается в мерах, направленных на стабилизацию ситуации с безопасностью на востоке Украины. В первую очередь, естественно, это полное, окончательное прекращение огня до конца текущего года.
Дело было в том, что Владимир Зеленский, зачитывая каждую строчку, водил по ней пальцем, видимо, для того, чтобы эту строчку впопыхах не потерять.
И так было со всей страницей:
— Мы также обсудили вопрос контроля соблюдения режима прекращения огня, который, на наш взгляд, является частью процесса…
Ангела Меркель и Эмманюэль Макрон в это мгновение могли бы гордиться не только собой, но и Владимиром Зеленским: им все-таки удалось вложить в него какие-то идеи, и в данном случае — о необходимости соблюдать эти соглашения.
Слово дали Владимиру Путину. Я был поражен, что, как только российский президент начал говорить, Владимир Зеленский стал энергично дрыгать ногой под столом — от наппряжения, надо полагать:
— Необходимо синхронизировать процесс достижения перемирия с проведением на Украине политических реформ, предусмотренных Минскими соглашениями,— произносил российский президент.
И дрыганье становилось просто лихорадочным.
— В первую очередь,— продолжал господин Путин,— речь идет о внесении в конституцию страны изменений, закрепляющих особый статус Донбасса на постоянной основе.
На этих словах Владимир Зеленский сжал руку в кулак и закусил им губу, делая вид, что может, но не хочет рассмеяться, а все-таки не может и удержаться.
Я был уверен, что он сейчас начнет рожицы строить.
Такого детского сада за таким столом никогда еще, конечно, не было.

stas27>> ...
Полл> S.I.>> А чего тут непонятного? Порошенко подписал Минск-2...
Полл> Порошенко уточнил, что по состоянию на 18.00 они вышли за линию столкновения, и "вступил в действие Минск".

Осталось понять, какая связь осени 2014 года с Минском-2, как чОтко написал Сергей выше

stas27> Осталось понять, какая связь осени 2014 года с Минском-2, как чОтко написал Сергей выше
"Минск-2" носит официальное название "Комплекс мер по реализации Минских соглашений".
Или ты об том, почему Украина не рискнула послать официально лесом НАТО и ЕС, разорвав Минские соглашения в принципе?

stas27>> Осталось понять, какая связь осени 2014 года с Минском-2, как чОтко написал Сергей выше
Полл> "Минск-2" носит официальное название "Комплекс мер по реализации Минских соглашений".
Вот о нем и идёт речь.

Dixi.