[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 32 33 34 35 36 209
RU константин_са #16.12.2019 06:23  @3X#15.12.2019 22:08
+
-
edit
 
3X> Вообщем, все зависит от швейцарской Allseas, сбегут-ли они с проекта и когда, а это зависит от них и с какого числа начнутся санкции: с момента подмисания или через 30+ дней

а "Газпром"(ну дочка там его) им в случае бегства не может невыполнение договора впаять ?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Userg #16.12.2019 06:44  @константин_са#16.12.2019 06:23
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
к.с.> а "Газпром"(ну дочка там его) им в случае бегства не может невыполнение договора впаять ?
Форс, мать его, мажор.
   1919
RU спокойный тип #16.12.2019 09:48  @3X#15.12.2019 22:08
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
3X> есть еще другой вариант, но он слабый


почему слабый? Фортуна часть труб СП-2 уложила, если что - дотянет . да, медленнее.
   71.071.0
RU константин_са #16.12.2019 10:52  @Userg#16.12.2019 06:44
+
-
edit
 
к.с.>> а "Газпром"(ну дочка там его) им в случае бегства не может невыполнение договора впаять ?
Userg> Форс, мать его, мажор.
катаклизьм ?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Userg #16.12.2019 11:02  @константин_са#16.12.2019 10:52
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Userg>> Форс, мать его, мажор.
к.с.> катаклизьм ?

Непреодолимая е б и.... сила. Правительственный акты в том числе.
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Н-12

аксакал

☠☠
info> Задует,а зимой на Балтике это чвсто,прокладку остановят.

получается вся надежда на погоду и Трампа?

а никаких разломов нету?

ну, опоры может там уйдут под воду, как у Крымского моста, или еще чего?
   11.011.0
RU константин_са #16.12.2019 11:10  @Userg#16.12.2019 11:02
+
-
edit
 
Userg>>> Форс, мать его, мажор.
к.с.>> катаклизьм ?
Userg> Непреодолимая е б и.... сила. Правительственный акты в том числе.
Спасибо, прикольно
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
info>> Задует,а зимой на Балтике это чвсто,прокладку остановят.
Н-12> получается вся надежда на погоду и Трампа?
А у нас на Мосфильм и Шахназарова.Шах и мат вам москалики.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
DE Vyacheslav. #16.12.2019 11:29  @Userg#16.12.2019 11:02
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Userg>>> Форс, мать его, мажор.
к.с.>> катаклизьм ?
Userg> Непреодолимая е б и.... сила. Правительственный акты в том числе.

Вообще, нет. По этой теме очень много нюансов, но в целом санкции не являются форс-мажором
   
RU Userg #16.12.2019 11:53  @Vyacheslav.#16.12.2019 11:29
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Vyacheslav.> Вообще, нет. По этой теме очень много нюансов, но в целом санкции не являются форс-мажором

Вообще это должно быть прописано в договоре. Санкции слишком общее слово, а вот правительственные моратории и ограничения уже конкретика. ХЗ, что там в договоре про угрозы третьих стран могли написать.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
DE Vyacheslav. #16.12.2019 13:00  @Userg#16.12.2019 11:53
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Вообще, нет. По этой теме очень много нюансов, но в целом санкции не являются форс-мажором
Userg> Вообще это должно быть прописано в договоре. Санкции слишком общее слово, а вот правительственные моратории и ограничения уже конкретика. ХЗ, что там в договоре про угрозы третьих стран могли написать.

И опять нет.
Я пока не видел ни одного договора, где ситуация с санкциями была бы прописана, это нестандартные условия в договорах. Но ещё раз, санкции формально не являются форс-мажором. Именно поэтому они часто вводятся с пометкой, что уже подписанные контракты действуют. Так было в 14 году в моей практике.
   
RU Userg #16.12.2019 14:35  @Vyacheslav.#16.12.2019 13:00
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Vyacheslav.> ... Так было в 14 году в моей практике.

Я за российское законодательство. Там решения правительства в перечне непреодолимое силы. Международные вроде так де упоминаются, но сложнее все.
Интересно, забастовки считаются, войны м террористы, а непредсказуемые действия правительства нет.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
MD Serg Ivanov #16.12.2019 17:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Pioneering Spirit уложил половину датского участка «Северного потока-2»: EADaily

Крупнейший в мире трубоукладчик уложил половину участка «Северного потока-2» в датской экономической зоне Балтийского моря. На это у Pioneering Spirit ушло чуть больше двух недель. //  eadaily.com
 

Крупнейший в мире трубоукладчик уложил половину участка «Северного потока-2» в датской экономической зоне Балтийского моря. На это у Pioneering Spirit ушло чуть больше двух недель. С таким темпом работ первую нитку балтийского газопровода завершат аккурат к Новому году, а вторую нитку сдадут уже в начале января 2020 года.

Еще 10 декабря «Нафтогаз Украины», сообщая о включении санкций против «Северного потока-2» в законопроект об оборонном бюджете США, позлорадствовал, что «тем временем в Балтийском море сложные погодные условия, потому что зима». Тем не менее темп укладки балтийского газопровода не снижается. С 28 ноября, когда вступило в силу разрешение Датского энергетического агентства (DEA) на строительство газопровода в экономической зоне страны, трубоукладчик Pioneering Spirit преодолел 74 километра, по данным навигационного портала Marinetraffic. А это — половина датского участка протяженностью 147 километров.
Подробнее: Pioneering Spirit уложил половину датского участка «Северного потока-2» — Новости политики, Новости России — EADaily
   52.052.0
RU Черномор™ #16.12.2019 19:19  @3X#15.12.2019 22:08
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
ждан72>> а инфа точно от газпрома?
3X> да
Обычно, когда «точно, да», то следует ссылка на источник.
А так - «нет, это мне ОБС»... ну, или не бабка, а бродяга из внучки (хоть и Газпрома)
   

3X

аксакал
★★
вчера и сегодня ночью был сильный шторм в районе работ, западный ветер более 30 м/с, волна более 5м, грозы/молнии, сегодня потише
   
LV 3X #16.12.2019 19:49  @Черномор™#16.12.2019 19:19
+
-
edit
 

3X

аксакал
★★
Черномор™> из внучки (хоть и Газпрома)
как там Газпром будет выруливать сам, сейчас точно не знает никто, но то что западники, а это считай все подрядчики, уйдут с проекта с началом санкций -это точно! даже не надо гадать!

Вопрос : когда вступят в силу санкции? с момента подписания или?

сейчас США ввели санкции против Латвийских компаний, но дали 30 дней чтобы закончить с ними дела, месяца может хватить чтобы закончить проект, может наладка останется- это придется делать самим, и обслуживать газопровод придется самим, и своим флотом под флагом РФ
   
RU Черномор™ #16.12.2019 20:00  @3X#16.12.2019 19:49
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> из внучки (хоть и Газпрома)
3X> как там Газпром будет выруливать сам, сейчас точно не знает никто

Поверьте, знает: выбор - невелик.
И Фортуна, и Черский, как вы разумно и написали.

Но время увеличится кардинально, если санкции состоятся.

Успокаивает католическое и протестантское Рождество, которое вымораживает американцев и прочих санкционеров похлеще русского новогоднего запоя.
Есть шанс, что очнутся, и введут санкции после рождественских каникул, а это - немного-немало пару-тройку недель работы «Олсиз» на проекте...

А на прибрежном участке ТУБ «Фортуна» вполне работоспособна.
   
RU ждан72 #16.12.2019 21:03  @Черномор™#16.12.2019 20:00
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Черномор™> Успокаивает католическое и протестантское Рождество,
у них там импичмент в разгаре, есть надежда что им не до нас.
   71.071.0
RU MOJJEVEL #16.12.2019 21:08  @ждан72#16.12.2019 21:03
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Черномор™>> Успокаивает католическое и протестантское Рождество,
ждан72> у них там импичмент в разгаре, есть надежда что им не до нас.
А импичмент тоже мы.Нам и за импичмент тоже санкции пологаются...
   79.0.3945.7979.0.3945.79
RU ждан72 #16.12.2019 21:17  @MOJJEVEL#16.12.2019 21:08
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
MOJJEVEL> А импичмент тоже мы.
ну это понятно.
ничто в подлунном мире не происходит без ведома темного властелина.

;)
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆

Nord Stream 2 запросил разрешение на прокладку "Северного потока-2" зимой и весной

Компания Nord stream 2 запросила у немецкого федерального агентства мореплавания и гидрографии разрешение на прокладку трубопровода "Северный по //  1prime.ru
 

Власти ФРГ в декабре решат, разрешать ли прокладку "Северного потока-2" зимой

Федеральное ведомство мореплавания и гидрографии ФРГ (BSH) до конца года примет решение по заявке компании Nord Stream 2 AG на прокладку га //  1prime.ru
 
   1919

3X

аксакал
★★
matvey> Nord Stream 2 запросил разрешение на прокладку "Северного потока-2" зимой и весной | Энергетика | Агентство экономической информации ПРАЙМ
Solitaire остается пройти около 90 км, второй укладчик опережает на ~20км (4-5 cуток), 18-20 дней еще надо чтобы закончить укладку
   66
DE Vyacheslav. #17.12.2019 01:14  @Userg#16.12.2019 14:35
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> ... Так было в 14 году в моей практике.
Userg> Я за российское законодательство.

И опять нет, опять мимо.

Экономические санкции: форс-мажор или предпринимательский риск? Можно ли считать чрезвычайными и непредотвратимыми обстоятельствами введение экономических санкций?

При ответе на этот вопрос суды учитывают ряд факторов:

1. Причинно-следственная связь. Суды отмечают, что сами по себе экономические санкции не являются форс-мажором. Нарушившая сторона должна доказать, что именно введение экономических санкций повлекло невозможность исполнения. В большинстве судебных актов в связи с этим повторяется формула: «Введение экономических санкции в отношении России со стороны США (ЕС) само по себе не свидетельствует о том, что нарушение обязательства явилось следствием именно этого обстоятельства». В то же время, в одном из недавних дел отмечается, что при определенных обстоятельствах введение экономических санкций в отношении российских субъектов может быть признано обстоятельствами непреодолимой силы, если принятие таких мер повлияло на выполнение этими лицами своих обязательств и если ими были приняты исчерпывающие меры для надлежащего исполнения обязательств (см. Постановление АС СЗО от 18 апреля 2018 г. №Ф07-1614/18 по делу №А56-89542/2016).

2. Нарушившая сторона приложила все разумные усилия для надлежащего исполнения обязательства. Сторона должна доказать, что она приняла исчерпывающие меры по исполнению обязательства, и лишь из-за введенных экономических санкций надлежащее исполнение оказалось невозможным. Так, суды учитывают, принимала ли сторона меры по замене товаров и комплектующих, попавших под санкции, на аналогичные. При рассмотрении одного из таких дел, где предприниматель обязался поставить оборудование государственному заказчику, суд указал, что предприниматель не представил доказательств того, что заказчик отказал в согласовании изменений в государственный контракт либо отказал в принятии эквивалентного оборудования, а в случае совершения заказчиком таких действий они могли быть оспорены в судебном порядке (см. Постановление 9 ААС от 31 августа 2016 г. №09АП-36468/16). Также имеет значение, предусматривал ли договор поставку товаров определенного производителя и, соответственно, возможна ли такая замена в принципе. В одном из дел суд отметил, что из условий договора не следует, что стороны согласовали возможность осуществления ремонта исключительно на предприятии-изготовителе в иностранном государстве, в связи с чем не принял ссылку стороны на экономические санкции (см. Постановление 17ААС от 21 марта 2016 г. №17АП-1473/16). Суды учитывают, совершила ли нарушившая сторона все действия, необходимые для исполнения: заключила ли договоры с поставщиками, перечислила ли предоплату, провела ли другие подготовительные мероприятия (см. Постановление 20ААС от 17 мая 2017 г. №20АП-7736/16). Если исполнение обязательства оказалось затруднено в связи с необходимостью получения разрешений в иностранном государстве, суды учитывают, совершила ли сторона (её иностранный контрагент) исчерпывающие действия по их получению. В одном из дел, отказывая в принятии ссылки на форс-мажор, суд указал: «В подтверждение обстоятельств непреодолимой силы ответчик представил только письмо, в котором идет речь о возможном получении отказа Федерального ведомства экономики и экспортного контроля Дании (BAFA) и окончательный отказ находится до сих пор на рассмотрении компетентного органа, сам же отказ, либо уведомление органов BAFA не представлены» (см. Постановление 9ААС от 3 мая 2017 г. №09АП-16401/17). Суд также может учесть, каким образом другие участники оборота в это же время исполняли аналогичные обязательства. Так, в одном из дел суд отметил, что заказчиком были заключены контракты на поставку аналогичного импортного оборудования с другими поставщиками, которые выполнили свои обязательства своевременно и в полном объеме, в связи с чем ссылка ответчика на экономические санкции несостоятельна (см. Постановление 9ААС от 28 марта 2017 г. №09АП-5394/17).

3. Для нарушившей стороны введение экономических санкций оказалось чрезвычайным обстоятельством, которое она не могла предвидеть при заключении договора. В условиях, когда экономические санкции действуют на протяжении нескольких лет, ссылаться на чрезвычайность этих обстоятельств становится всё труднее. Так, в одном из дел было отмечено следующее: «Договор поставки заключен в 2015 году, т.е. уже после введения экономических санкций в отношении России. Ответчик, являясь официальным дилером NKT Photonics в России, мог предвидеть вероятность возникновения препятствий в поставке оговоренного товара, однако договор заключил». На этом основании суд сделал вывод о том, что данные обстоятельства не могут быть признаны чрезвычайными. Таким образом, потенциальный риск воздействия экономических санкций необходимо оценивать ещё на стадии заключения договора.

4. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы сторона должна немедленно уведомить другую сторону. В большинстве договоров содержится правило о том, что в случае возникновения обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажора) сторона, для которой исполнение обязательства становится невозможным, должна уведомить об этом другую сторону в определенный срок. При рассмотрении споров суды учитывают, было ли данное правило соблюдено нарушившей стороной (см., например, Постановление 20ААС от 17 мая 2017 г. №20АП-7736/16). 5. Документальное подтверждение обстоятельств непреодолимой силы. В России функции свидетельствования обстоятельств непреодолимой силы возложены на торгово-промышленные палаты. Кроме того, в целях подтверждения определенных обстоятельств стороны могут представить заключения специалистов в общем порядке, предусмотренном процессуальным законодательством. Так, в одном из дел обстоятельства форс-мажора были установлены на основании экспертного заключения, из которого следовало, что из-за введения экономических санкций в отношении России существенно осложнилась процедура лицензирования экспорта оборудования из Германии, увеличилось время выдачи экспортных лицензий для российских потребителей. Суд посчитал, что эти обстоятельства послужили причиной ненадлежащего исполнения обязательств стороной и отказал в привлечении её к ответственности за нарушение обязательств (см. Постановление АС СЗО от 18 апреля 2018 г. N Ф07-1614/18 по делу №А56-89542/2016).

Ссылка на источник: Оборот в условиях экономических санкций — Статьи — ИНТЕЛЛЕКТ-С
 
   79.0.3945.7979.0.3945.79
17.12.2019 20:00, Черномор™: +1
RU Userg #17.12.2019 09:24  @Vyacheslav.#17.12.2019 01:14
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Userg>> Я за российское законодательство.
Vyacheslav.> И опять нет, опять мимо.

Что мимо? ГК РФ допускает действия правительство как обстоятельство непреодолимой силы. Правопримечательная практика уже вторично.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Vyacheslav. #17.12.2019 09:58  @Userg#17.12.2019 09:24
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Userg>>> Я за российское законодательство.
Vyacheslav.>> И опять нет, опять мимо.
Userg> Что мимо? ГК РФ допускает действия правительство как обстоятельство непреодолимой силы. Правопримечательная практика уже вторично.

понятно, папа хде море...
   79.0.3945.7979.0.3945.79
1 32 33 34 35 36 209

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru