[image]

Экономический кризис?

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 14 15
LT Bredonosec #23.03.2020 12:23  @stas27#23.03.2020 07:05
+
-
edit
 
stas27> И ведь по факту благодаря ФРС и тумбочка у банков бесконечная, и сброс задолженности после массовых банкротств 2015 примерно года произошло, и новые компании появились, а существующие избавились от долгов через Главу 11 закона о банкротстве...
ээ.. а что за глава?

stas27> Так что ехидство не совсем понятно.
ну, я может слегка устаревших воззрений, но как-то воспринимаю, что "можно долго обманывать немногих, или недолго многих, но невозможно долго обманывать всех". То есть, вот эти вбросы диких ноликов в систему не могут идти бесконечно, бо соотношение товаров и нала слишком уж разное.

stas27> З.Ы. Вон за последние три недели трюлика этак 4-5 в финансовую систему уже влили,
Хм.. это вдобавок к тем 6 трлн, что влили в январе-феврале?
То есть, в сумме 10 трлн влили в биржи?
Это вообще-то на 50% должно было б увеличить госдолг сша, с 20 до 30 трлн..

>обсуждается пакет помощи народу от Сената трюлика на два, включая выплаты по штуке в месяц взрослым, и запрет банкам требовать проценты и взимать долги с населения и мелких предприятий...
Я сегодня слышал, что прокатили проект выдать один трюлик в сумме.
И в этот трюлик уже входили вкачанные в биржи полтрюлика для "индустрии", и полтрюлика для населения и мелкого бизнеса.
Откуда ты взял про 2 трюлика плюс еще населению выдать по штуке, плюс простить налоги - не знаю.

stas27> Вот непонятно, почему ты не веришь в производительность принтера ФРС? :ne_nau:
я не верю в то, что всё это не рухнет.
   68.068.0
CA stas27 #23.03.2020 19:39  @Bredonosec#23.03.2020 12:23
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> И ведь по факту благодаря ФРС и тумбочка у банков бесконечная, и сброс задолженности после массовых банкротств 2015 примерно года произошло, и новые компании появились, а существующие избавились от долгов через Главу 11 закона о банкротстве...
Bredonosec> ээ.. а что за глава?
"Реорганизация через банкротство"

Chapter 11 Bankruptcy Explained

Survey how Chapter 11 bankruptcy works to reorganize the finances of the debtor. Compare to Chapter 7 and Chapter 13. //  www.bankruptcyinbrief.com
 

Бизнесу назначают внешнее управление, реально обычно высшее руководство остаётся, долги списывают, акции существующие обнуляют (администрация обычно получает новые, простые вкладчики идут лесом). И вперёд, с песнями с теми же активами, зато без долгов.

...
stas27>> З.Ы. Вон за последние три недели трюлика этак 4-5 в финансовую систему уже влили,
Bredonosec> Хм.. это вдобавок к тем 6 трлн, что влили в январе-феврале?
Bredonosec> То есть, в сумме 10 трлн влили в биржи?
Я не считал, по ощущениям должно быть поменьше пока. Раза в полтора.

Bredonosec> Это вообще-то на 50% должно было б увеличить госдолг сша, с 20 до 30 трлн..
Тю! Делов-то... :F

>>обсуждается пакет помощи народу от Сената трюлика на два, включая выплаты по штуке в месяц взрослым, и запрет банкам требовать проценты и взимать долги с населения и мелких предприятий...
Bredonosec> Я сегодня слышал, что прокатили проект выдать один трюлик в сумме.
1.8T, и боротьба продолжается.

Coronavirus: Massive stimulus bill stalls in Senate as Trump activates National Guard

"This week, it's going to get bad," the U.S. Surgeon General Dr. Jerome Adams warned on the "TODAY" Show Monday. //  www.yahoo.com
 

Администрация будет долбиться в эти ворота до победного. Демократы пытаются урвать свои плюшки...

Bredonosec> И в этот трюлик уже входили вкачанные в биржи полтрюлика для "индустрии", и полтрюлика для населения и мелкого бизнеса.
Bredonosec> Откуда ты взял про 2 трюлика плюс еще населению выдать по штуке, плюс простить налоги - не знаю.
Из статьи выше:
The original Senate GOP plan would have provided a check of $1,200 to individuals who make up to $75,000 per year. The amount would have been scaled back until it hit an income level of $99,000 per year, where it would have phased out completely.
 

Про банки из новостной ленты вчера, в лом искать пруфы сейчас. Срок подачи налоговых деклараций сдвинули с 15 апреля до 30 июля, корпорации могут отложить налоговые платежи до 10М, частные лица - до 1М.

stas27>> Вот непонятно, почему ты не веришь в производительность принтера ФРС? :ne_nau:
Bredonosec> я не верю в то, что всё это не рухнет.
Все мы смертны, вопрос - когда :think:
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Zenitchik #23.03.2020 19:53  @Полл#20.03.2020 17:31
+
-
edit
 

Zenitchik

втянувшийся

Полл> Главная
Полл> Интересно, ты поймешь?

И что? Типичный шаблонный сайт, с околонулевой информативностью. Что, в принципе, характерно для большинства отечественных предприятий. Весьма вероятно, что сайт никогда не обновляется (что тоже характерно), и даже если предприятие сдохнет - сайт ещё пять лет будет висеть.
   80.0.3987.15880.0.3987.158
LT Bredonosec #23.03.2020 19:54  @stas27#23.03.2020 19:39
+
+2
-
edit
 
stas27> "Реорганизация через банкротство"
stas27> Chapter 11 Bankruptcy Explained
stas27> Бизнесу назначают внешнее управление, реально обычно высшее руководство остаётся, долги списывают, акции существующие обнуляют (администрация обычно получает новые, простые вкладчики идут лесом). И вперёд, с песнями с теми же активами, зато без долгов.
хм...
хорошие у вас условия для жуликов...
были у меня скажем так, клиенты, которые хотели через разные варианты избавиться от долгов. В том числе и через реорганизацию. Единственное, что предлагалось, - рассрочка долга, распродажа части имущества на покрытие с отсрочкой остального, что-то еще, но никак не списание долга, пока есть лицо.
И владельцам там наоборот что-то несладкое было (ща подробности не помню, бо всё это давние истории), про "получение новых акций" - и речи не шло, как бы не наоборот, телодвижения в сторону ответственности личным имуществом (да, я помню про ограничение ответственности у юрлиц, но в памяти осталось вот это)

stas27> Я не считал, по ощущениям должно быть поменьше пока. Раза в полтора.
ээ... поискал - новость про 6 трлн, вкачанных в уоллстрит за 6 недель, была от начала января.
То есть, по идее, должно быть больше, учитывая, что январь и февраль тоже надо было качать.

stas27> 1.8T, и боротьба продолжается.
stas27> https://www.yahoo.com/news/...
stas27> Администрация будет долбиться в эти ворота до победного. Демократы пытаются урвать свои плюшки...
ну.. поглядим...

stas27> Срок подачи налоговых деклараций сдвинули с 15 апреля до 30 июля, корпорации могут отложить налоговые платежи до 10М, частные лица - до 1М.
неее, отложить - это не отменить :)
Что такое отложить, я вполне в курсе ))

stas27> Все мы смертны, вопрос - когда :think:
это да, бесспорно :)
(ну, иногда и с порно :D )
   68.068.0
RU Полл #23.03.2020 20:08  @Zenitchik#23.03.2020 19:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> И что?
"Клевер", как у них написано в "О себе": "Единственный серийный, отечественный производитель на гражданском рынке светодиодов. Соответствие продукции Постановлению Правительства № 719 от 17 июля 2015 г. «О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации».
Учредитель - "ЛЕД-Энергосервис". А "ЛЕД-Энергосервис" это владелец торгового знака "Оптоган". И если ты посмотришь на сайт "Оптогана":

Оптоган :: Контакты Optogan Россия. Завод Санкт-Петербург, Таллинское шоссе, 206

Оптоган – единственная компания в России, обладающая технологиями и полным циклом производства светодиодов и светодиодной техники – светодиодные светильники и лампы. //  www.optogan.ru
 

То у него тот же адрес, что у "Клевера":

Контакты

Адрес: 198205, Санкт-Петербург, Таллинское шоссе, 206 Тел.: (812) 326-32-85 Главная Отдел продаж: Телефон: +7 (812) 326-32-85 ext. 3619, 2210 e-mail: infocleverled.ru Банковские реквизиты ООО "ПК "Клевер" //  www.cleverled.ru
 

Это все тот же самый завод. Который как работал, так в нынешних условиях работает все лучше. :)
   74.074.0
CA stas27 #24.03.2020 00:12  @Bredonosec#23.03.2020 19:54
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Bredonosec> были у меня скажем так, клиенты, которые хотели через разные варианты избавиться от долгов. В том числе и через реорганизацию. Единственное, что предлагалось, - рассрочка долга, распродажа части имущества на покрытие с отсрочкой остального, что-то еще, но никак не списание долга, пока есть лицо.
Я, ясен пень, утрировал - почитай ссылку, там разжёвано. Зависит от судьи и суда, но в общем и целом, все участники заинтересованы в том, чтобы фирма осталась и чтобы бизнес продолжался. Теоретически, высшее руководство тоже теряет акции, но оно же будет заново вести переговоры об управлении при выходе из Гл.11, и по результатам переговоров в наше время их доля собственности почему-то увеличивается, частенько раза в два. Как-то так.

Вот, все автогиганты, НЯП, через это прошли в 2009 или около того. Та же GM работала из года в год в убыток и наращивала выплаты дивидендов. Откуда деньги? Из займов. Ну а потом пришёл полярный зверёк, и все те пенсионеры, которые владели абсолютно надёжными акциями по 30-50 лет остались на бобах :(
   80.0.3987.14980.0.3987.149

+
+2
-
edit
 

Sinus

втянувшийся

Полл> Это все тот же самый завод. Который как работал, так в нынешних условиях работает

Там даже прямо пишут:
УВАЖАЕМЫЕ ПАРТНЕРЫ! Обращаем Ваше внимание, что раздел светодиодов и компонентов перемещается на новый адрес в интренете: Главная

Приятно удивили даташиты Клевера, молодцы, не ленятся оформить документацию.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
БД и Сенат договорились насчёт закона о стимулировании экономики на 2 трюлика. Краткая выдержка тут:

White House, Senate strike $2T stimulus deal

The White House and Senate leaders reached a deal shortly before 2 a.m. on a massive $2T coronavirus stimulus bill to combat the economic impact of the outbreak, NBC News reports.Under the plan, peopl //  seekingalpha.com
 

- Те, кто получает меньше 75штук в год (или 150 штук на семью) получат чеки по 1200 у.е. на человека плюс 500 у.е. на ребёнка. Непонятно, разовые это вспомоществования или регулярные

- 350 Гуе пойдут мелким бизнесам, чтоб им было чем хоть как-то платить сотрудникам.

- 100 Гуе пойдут в больницы

- 500 Гуе корпорациям типа авиакомпаний и круизных компаний

- Ну и какие-то увеличения благ безработным.

Теперь дело за Конгрессом, он тоже должен одобрить.

Тут с клипом.

White House, Senate reach deal on massive $2 trillion coronavirus spending bill

"At last we have a deal," Senate Majority Leader Mitch McConnell announced shortly before 2 a.m. Wednesday. //  www.nbcnews.com
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
LT Bredonosec #25.03.2020 21:14  @Бывший генералиссимус#19.03.2020 09:03
+
+1
-
edit
 
энди>> Выйдет Китай на работу -будет отскок.Где нить в районе 40 -45 нефть ну рубль подрастет.
Б.г.> Может, и выйдет. Через год-другой. Не все доживут.
Я в теме короны выкладывал новость, что в ухани возобновляют производство, в соседних областях запускают заводы снова.

Б.г.> Есть такая штука, экспоненциальное скользящее среднее. Чем дольше период спада, тем больше люди к этому спаду привыкают. Т.е. люди равно привыкают и к хорошему, и к плохому, начиная лет через 10 воспринимать его, как норму. Соответственно, если острая фаза кризиса продлится год, восстановление будет сильнее и быстрее, чем если она продлится два года.
А почему восстановление быстрее? По идее, если люди привыкли жить хуже и меньше тратить, то как экономика быстрее вскочит?

Б.г.> Те, которые умеют угадывать лучше других, со временем превращаются в Рокфеллеров, Соросов и Баффетов.
эт да ) Правда при этом еще если владеют большими запасами начального капитала, чтоб угадывание было не пустым, а с вложениями значительных средств...
И выигрыш - за счет тех, кто не угадал..
   68.068.0

OAS

опытный

stas27> Тут с клипом.
ЗЫ. Была уже тема про стандартные единицы и размерности.
Это теперь новые "общеупотребительные и постоянные" сокращения в английском языке?
   74.074.0
RU Серокой #25.03.2020 23:23  @Испытателей_10а#20.03.2020 20:33
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
И.1.> Меня всё время тянет описать здесь реальное состояние дел в электронике в сравнении с советской эпохой. Из чего последует, что молодым, толковым российским инженерам лучше сразу, не теряя времени, отъезжать на работу в США.

Ну вы ж в курсе, что многие делают здесь всё, от RTL до GDS. И только саму микросхему - на Тайване.
   

stas27

координатор
★★★
stas27>> Тут с клипом.
OAS> ЗЫ. Была уже тема про стандартные единицы и размерности.
OAS> Это теперь новые "общеупотребительные и постоянные" сокращения в английском языке?
Общеупотребительные мною :unsure:

100 Гига у.е. = 100Гуе для меня. Они пишут $100B usually.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

OAS

опытный

stas27> 100 Гига у.е. = 100Гуе для меня. Они пишут $100B usually.
А как пишут 100 миллиардов Вольт или Ампер?
Похоже версия IT в итоге победит... :D
Но остаётся "разлом" :D с интерпретацией двоичной и десятичной систем при похожих терминах.
   74.074.0

stas27

координатор
★★★
stas27>> 100 Гига у.е. = 100Гуе для меня. Они пишут $100B usually.
OAS> А как пишут 100 миллиардов Вольт или Ампер?
OAS> Похоже версия IT в итоге победит... :D
OAS> Но остаётся "разлом" :D с интерпретацией двоичной и десятичной систем при похожих терминах.

А вот не знаю. Про деньги написал, а больше ни про что я в своих постах не рассказывал. Так что вот такая у меня неправильная, основанная на десятичном счёте система обозначений %)

З.Ы. И уж при счёте бабла я ни разу не видел, чтобы кто-то использовал 2ку как основание экспоненты :P
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Zenitchik

втянувшийся

OAS> Но остаётся "разлом" :D с интерпретацией двоичной и десятичной систем при похожих терминах.

А ничего, что термины уже давно непохожи?
   80.0.3987.15880.0.3987.158
RU Бывший генералиссимус #26.03.2020 08:34  @Bredonosec#25.03.2020 21:14
+
+1
-
edit
 
энди>>> Выйдет Китай на работу
Б.г.>> Может, и выйдет. Через год-другой. Не все доживут.
Bredonosec> Я в теме короны выкладывал новость, что в ухани возобновляют производство, в соседних областях запускают заводы снова.

Рано радуются. Вообще, сейчас радуются ещё не тому, что все выздоровели, а тому, число новых заражённых меньше, чем должно быть по экспоненте.

Б.г.>> Соответственно, если острая фаза кризиса продлится год, восстановление будет сильнее и быстрее, чем если она продлится два года.
Bredonosec> А почему восстановление быстрее? По идее, если люди привыкли жить хуже и меньше тратить, то как экономика быстрее вскочит?

Ты невнимательно читаешь - за два года привыкли жить хуже и меньше тратить сильнее, чем за год, и восстановление после годичного провала быстрее, чем после двухгодичного.

Bredonosec> И выигрыш - за счет тех, кто не угадал..
Ну, не всегда, но чаще всего, да.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU spam_test #26.03.2020 10:40  @Bredonosec#23.03.2020 12:23
+
-3
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> "можно долго обманывать немногих, или недолго многих, но невозможно долго обманывать всех"
100 лет крах сша неизбежен. Сдается мне, прежде всего случится крах всего мира, и только потом - сша.
   79.0.3945.13179.0.3945.131
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

s.t.> 100 лет крах сша неизбежен. Сдается мне, прежде всего случится крах всего мира, и только потом - сша.

Нет. Это произойдет одновременно.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Н-12

опытный

s.t.>> 100 лет крах сша неизбежен. Сдается мне, прежде всего случится крах всего мира, и только потом - сша.
3-62> Нет. Это произойдет одновременно.

ну как одновременно, все равно кто-то начнет крушится первым.
   11.011.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

Н-12> ну как одновременно, все равно кто-то начнет крушится первым.

Разницу в "сроках начала" не успеете уловить и оценить.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

3-62> Нет. Это произойдет одновременно.
это кстати тоже о "экономическом чуде США" все понимают что в случае проблем у США они будут у всех поэтому весь мир платит США что бы они не развалились.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

3X

аксакал
★☆

как-бы кризис уже без вопросительного знака

«Спад ожидается довольно глубокий»: МВФ объявил о начале рецессии в мировой экономике

Международный валютный фонд объявил о начале рецессии в мировой экономике. Как подчеркнула глава организации Кристалина Георгиева, из-за коронавируса спад может оказаться хуже кризиса 2008—2009 годов и рискует обернуться массовыми банкротствами и ростом безработицы. По словам экспертов, в первую очередь под ударом окажутся торговля, туризм и промышленность. Впрочем, страны G20 уже договорились выделить $5 трлн на преодоление последствий коронавируса. Одновременно аналитики рассчитывают на денежные вливания от глобальных центробанков. //  russian.rt.com
 
   66
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Прелюбопытный брифинг от Трампа:

Navarro named DPA policy coordinator: Coronavirus briefing

President Trump names Peter Navarro to be National Defense Production Act Policy Coordinator, he announced at the coronavirus task force daily briefing.Navarro explained that Trump invoked the DPA to //  seekingalpha.com
 

Самое интересное:
- активирован Акт по Оборонной Политике - GM будет делать аппараты искусственного дыхания. Планируется наклепать за год 100.000 штук «втрое больше, чем обычно»

- «возможно» будут скупаться акции крупнейших компаний (а ля Япония, НЯП)

- надо будет, подкинут ещё деньжат крупнейшим авиакомпаниям («хватит денег и на United, и на Дельту»)

- придётся подкинуть денег отдельным штатам.
   
RU кщееш #29.03.2020 17:35
+
+1
-
edit
 

German minister commits suicide after 'coronavirus crisis worries'

FRANKFURT AM MAIN (AFP) - Mr Thomas Schaefer, the finance minister of Germany's Hesse state, has committed suicide apparently after becoming "deeply worried" over how to cope with the economic fallout from the coronavirus, state premier Volker Bouffier said on Sunday (March 29).. Read more at straitstimes.com. //  www.straitstimes.com
 

Министр финансов выпилился...
Псих
   80.0.3987.14980.0.3987.149
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3X

аксакал
★☆

Внутренние документы ЕК: ожидается более тяжелый кризис, чем рецессия 2009 года

Экономический спад из-за пандемии нового коронавируса будет тяжелее кризиса 2009 года, сообщает Eur Activ с отсылкой на документы, предназначенные для внутреннего пользования Европейской комиссией. //  rus.delfi.lv
 
   
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru