[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 52 53 54 55 56 57 58
MD Serg Ivanov #25.08.2020 09:54  @Sergofan#20.08.2020 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sergofan> Вобщем что сову об пень, что пнем по сове:
Sergofan> Кравчук раскрыл поставленный Россией ультиматум по Донбассу: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Ну собственно есть смысл раскрыть суть:
Российская сторона во главе с Борисом Грызловым и представители "ЛДНР" заблокировали обмен пленными, развод сил и вооружений и даже подготовку к встрече лидеров "Нормандской четверки" до тех пор, пока Верховная рада не изменит постановление "О назначении очередных местных выборов в 2020 году".

Такой ультиматум Украине был выдвинут на очередном заседании Трехсторонней контактной группы, которое прошло 18-19 августа в формате видеоконференции заявил глава украинской делегации ТКГ Леонид Кравчук, передает "Сегодня".

Как уточнил экс-президент Украины, речь идет о пункте 4 постановления, в котором записано, что не назначать и не проводить местные выборы на неподконтрольной части Донбасса до тех пор пока не будет восстановлен контроль Украины над границей (что противоречит Минским соглашениям, по которым выборы должны пройти до передачи границы под контроль).

"Они попросили, чтобы это постановление, которое было принято, отвечало Минским договоренностям. Вот поэтому я и обратился к Верховной раде и сказал, что ни я, ни ТКГ не может решить этот вопрос. Это постановление Верховной рады, только они могут это сделать. Какая будет реакция? Буду общаться и с Офисом президента, и с Верховной радой.
Если мы хотим идти вперед, надо искать дорогу вперед. Если не хотим, надо сказать: мы не хотим, пусть будет так, как есть. Тогда все закончится, не о чем говорить, никаких переговоров не будет, просто будем стоять и биться на границе", - сказал Леонид Кравчук.
По его словам, от решения этого вопроса зависит остальное.

"Они сказали: если мы этот вопрос не решим, все остальные они даже рассматривать не будут. Все сразу останавливается. Это было сказано официально. Каждый выступал по любому вопросу и сказал, что мы можем принять (на ТКГ соответствующие документы по разным вопросам), но будет записано, что этот документ вступит в силу после того, как ВР изменит постановление. Во-первых, для нас важно достижение мира. Во-вторых, чтобы не остановился сам процесс минских переговоров, потому что хотели встретиться главы государств и готовится такая встреча в Берлине. Насколько мне уже известно, 28 августа будет встреча политических советников в Париже. Это также останавливалось. Они говорят: раз вы не можете, значит не о чем говорить", - объяснил Кравчук.
 

Россия на переговорах по Донбассу выдвинула ультиматум украинской стороне - Картина дня. Финансы - медиаплатформа МирТесен

Российская сторона во главе с Борисом Грызловым и представители "ЛДНР" заблокировали обмен пленными, развод сил и вооружений и даже подготовку к встрече лидеров "Нормандской четверки" до тех пор, пока Верховная рада не изменит постановление "О назначении очередных местных выборов в 2020 году". //  blotter.mirtesen.ru
 

Ну и срыв операции СБУ по захвату граждан РФ в Минске и РФ к стати. Давить на РФ особо нечем.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал


TT> Вооружить народные милиции по штатам Российской армии.
как в чечне 94?
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Полл #25.08.2020 10:37  @spam_test#25.08.2020 10:34
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
TT>> Вооружить народные милиции по штатам Российской армии.
s.t.> как в чечне 94?
Как чеченские батальоны "Восток" и "Запад".
   79.079.0

TT

паникёр


Полл> Как чеченские батальоны "Восток" и "Запад".

Нет. С танками Т-90, САУ МСТА-С, ОТР Искандер и так далее.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Хм. Почитал\посмотрел. Есть все-таки и плюс. Перемирие худо\бедно соблюдается сейчас. Реально оттянули артиллерию, минометы, танки. Осталась в окопах стрелковка и немного БТР и БМП. Из них постреливают, но так, немного. Ни в какое сравнение не идет с тем, что творилось. Да, раненные случаются, но и те редко. Сидят по окопам, скучают.

Но все же это неплохо.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Вобщем одни вопли и слюни на эмоциях с той стороны и это все:

"Начали тупо орать. Кравчук довел до истерики": скандал на переговорах по Донбассу

Заседания ТКГ проходят в формате онлайн-конференции. Фото 5 канала Заседание Трехсторонней контактной группы в Минске вчера было нервным. Обе стороны признались, что общение перешло в скандал. Правда, по итогу Офис президента попытался показать, что все прошло отлично, и даже снова сообщил, что… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
   85.0.4183.8385.0.4183.83

TT

паникёр


Sergofan> Вобщем одни вопли и слюни на эмоциях с той стороны и это все:

Истерика у укропов началась, там история заключается во вмешательстве двух провокаторов из украинской делегации, которые перебивали участников, потом сами же укропы стали отключаться.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

TT

паникёр


Укропы истерят, нормальные пацаны вопросы решают другим способом

На 7 сентября запланированы удары по позициям ВСУ в связи с истёкшим сроком ультиматума

Полный текст заявления Дениса Пушилина о запланированных на 7 сентября ударах по позициям ВСУ в связи с истёкшим сроком ультиматума, выдвинутого Украине: С момента моего заявления от 28 августа 2020 года мы предпринимали усиленные попытки убедить украинскую сторону устранить допущенные ею… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TT> Укропы истерят, нормальные пацаны вопросы решают другим способом
TT> На 7 сентября запланированы удары по позициям ВСУ в связи с истёкшим сроком ультиматума: diana_mihailova — ЖЖ

Киев запросил заседание контактной группы после угрозы со стороны ДНР

Правительство Украины инициировало внеочередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе. Об этом в эфире телеканала Прямой заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий ... //  www.rbc.ru
 

Правительство Украины инициировало внеочередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе. Об этом в эфире телеканала «Прямой» заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. Оно состоится 6 сентября в режиме видеоконференции.

По словам главы дипведомства, это связано с утренним приказом главы ДНР Дениса Пушилина уничтожить инженерные сооружения украинской армии. «Мы сразу сделали шаг в ответ. Мы, Украина, созываем заседание внеочередное трехсторонней контактной группы буквально на завтра», — сказал он.

Подробнее на РБК:
Киев запросил заседание контактной группы после угрозы со стороны ДНР :: Политика :: РБК
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> Правительство Украины инициировало внеочередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе.

Их надо воспитывать, отказать.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Правительство Украины инициировало внеочередное заседание контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе.
TT> Их надо воспитывать, отказать.

Украинские военные подчинились Донецку

В Киеве опасаются новой эскалации в Донбассе в связи с угрозами со стороны ДНР //  www.kommersant.ru
 
Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) пригрозила утром в понедельник ударить по украинским инженерным сооружениям в зоне конфликта, которые, по мнению Донецка, были возведены незаконно. В ответ Киев сначала безуспешно пытался созвать экстренное заседание Трехсторонней контактной группы (ТКГ), а затем вывел свои войска из района возможного обстрела, несмотря на резкую критику со стороны украинских радикалов.
В переговорах по Донбассу применен новый метод давления на оппонента — публичное предупреждение о намерении нанести удар и уничтожить вражеские инженерные укрепления. Именно так поступил глава самопровозглашенной ДНР Денис Пушилин, чтобы напомнить Киеву о необходимости разобрать украинские сооружения в районе Горловки, которые, по его мнению, были возведены незаконно.

С 27 июля в Донбассе действуют дополнительные меры по контролю над перемирием, которые предполагают полный запрет на ведение огня, разведывательных и диверсионных операций, а также использование авиации. В документе разъясняется, что под наступательными действиями следует понимать и «какие-либо попытки изменить позиционное размещение войск, которое сложилось на момент принятия данного заявления (22 июля.— “Ъ”), включая дополнительное инженерное оборудование позиций».
 

«К нам приехали все, кто мог, от ОБСЕ до штабистов. Из этих опорных пунктов уже вывели бойцов, траншеи уже закапывают. Конечно, неприятно. Получается, что сепары нами уже командуют,— цитирует украинского офицера Strana.ua.— Но что поделать. По большому счету, этот участок для Пушилина был нужен для информационного шума, чтобы надавить на нас. Это во-первых. А во-вторых, участок действительно важный, так как он позволяет нам в случае необходимости быстро повести наступление на близлежащие позиции противника».
Лидер партии «Национальный корпус» и батальона «Азов» Андрей Билецкий высказался жестче. «На эти угрозы власть должна была ответить твердостью. Привести войска в состояние повышенной боевой готовности, подтянуть артиллерию и танковые резервы,— написал он в своем Telegram-канале.— Вместо этого "голуби мира" срочно созывают ТКГ. Командование приказывает засыпать траншеи возле позиций. То, что сейчас делает Зеленский (президент Украины Владимир Зеленский.— “Ъ”),— это унижение армии и всей страны».

Впрочем, по данным Strana.ua, артиллерию украинские войска в район поселка Шумы все же перебросили — для возможного ответного удара.
И без того напряженную ситуацию усугубило известие о гибели в зоне конфликта двух украинских военных.

Как сообщила оперативно-тактическая группировка (ОТГ) «Восток», они тушили лесной пожар возле поселка Верхнеторецкое в Донецкой области. Когда, пытаясь обойти очаг огня, бойцы зашли в «серую зону», они подорвались на взрывном устройстве. ДНР, в свою очередь, сообщила об обстреле своей территории из гранатомета с украинской стороны (жертв удалось избежать).
 

«Мы очень ценим режим полного и всеобъемлющего прекращения огня, достигнутый 27 июля. Именно поэтому мы постоянно следим за тем, как выполняются договоренности. Нам важно, чтобы нормандский процесс как можно скорее дал результат. Украинская сторона будет делать все для того, чтобы не допустить срыва перемирия на Донбассе»,— пообещал глава украинской делегации в ТКГ, первый президент независимой Украины Леонид Кравчук.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2020 в 10:14
+
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> Украинские военные подчинились Донецку – Газета Коммерсантъ № 161 (6882) от 07.09.2020

Как обычно имитация, приходят разные сведения, ультиматум ДНР в полном объеме не выполнен.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Опять зрада!

Прекращение огня на Донбассе проконтролируют гривной

Главред Цензора Юрий Бутусов пишет, что в Минобороны сенсационная зрадище на высшем уровне. Дескать, министр обороны Андрей Таран приказал штрафовать украинских военных за ведение ответного огня . В приказе якобы указано, что ко всякого рода нарушениям относятся, в… //  diana-mihailova.livejournal.com
 

Ну ни в какие ворота, ась? За нарушение приказа наказывать, ужас какой.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Очень неплохо, хороший разбор:

Видео и ложь. Кто и как завёл в тупик переговоры по Донбассу | ЯсноПонятно #829 by Олеся Медведева
Сайт: https://strana.ua/ Facebook: https://www.facebook.com/gazetastranaua Twitter: @stranaua Instagram: https://www.instagram.com/stranaua/ Telegram: https://telegram.me/StranaRobot e-mail: info@strana.ua _________________________________________________________________ Страна.ua – интернет-газета о жизни простых и непростых людей в Украине и за ее пределами.

Но общий вывод - все забалтывается с украинской стороны, толку ноль. Тупик.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
LT Bredonosec #29.10.2020 19:45
+
-
edit
 

На переговоры с Донбассом Киев отправил «черного пропагандиста»

«Полудурочный порохобот». Такими словами сами украинские политики описывают человека, который назначен официальным лицом в важнейшей для Киева структуре – Контактной группе по мирному урегулированию в Донбассе (ТКГ). Чем знаменит Алексей Арестович и почему его назначение выдает истинное отношение Зеленского к установлению мира на востоке Украины? //  vz.ru
 

«Полудурочный порохобот». Такими словами сами украинские политики описывают человека, который назначен официальным лицом в важнейшей для Киева структуре – Контактной группе по мирному урегулированию в Донбассе (ТКГ). Чем знаменит Алексей Арестович и почему его назначение выдает истинное отношение Зеленского к установлению мира на востоке Украины?

Украинскую часть ТКГ по Донбассу (контактная группа по мирному урегулированию конфликта с непризнанными республиками) постоянно сопровождают какие-то скандалы.

То туда назначат якобы представителей Донбасса, которые на поверку оказываются патентованными разжигателями войны. То заместителем главы киевской делегации сделают патриарха украинской политики, одного из первых премьер-министров – Витольда Фокина, а потом в спешке его снимают. «Я не политик, и сделать какое-то определение этого я не могу. Потому что никакого подтверждения, что там [на Донбассе] идет война между Россией и Украиной, пока что я не вижу», – заявил он месяц назад с трибуны Верховной рады, за что и был немедленно уволен.

В общем, уж на что Украина скандальное образование, а ее делегация в ТКГ – тем более.

Видимо, как раз поэтому с новым назначением решили подстраховаться. На пост нового официального спикера украинской делегации в ТКГ нашли человека, который уж точно не будет отрицать, что Украина в Донбассе воюет с Россией – о неизбежности такой «войны» он говорил еще в феврале 2014 года. Правда, на этом его сильные стороны заканчиваются.

Стратег «теплого океана» и евромайдана

Вряд ли имя Алексея Арестовича известно российскому читателю. Зато на Украине этот персонаж весьма известен. Раскрутиться помог евромайдан: в декабре 2013 года Арестович активно пропагандировал в СМИ свою «стратегию теплого океана».

Стратегию, к слову, советуем прочитать. По крайней мере те, кто сегодня рулит белорусскими протестами, ее точно прочитали. Деанонимизация силовиков, множественность акций (чтобы заставить власть распылять силы), девушки с цветами и бабушки с пирожками, препятствование задержаниям и попытки отбить уже задержанных – это все оттуда. На оригинальность автор не претендует, но его советы семь лет назад взяли на вооружение многие: разжевано так, что поймет и осел.

После переворота на волне известности работал собой: немного волонтерил, немного проповедовал. Немного «порохоботствовал», т. е. выполнял заказы по медиасопровождению тогдашнего президента Украины Петра Порошенко. Пока в 2017 году не совершил громкое признание. Настолько громкое, что его грех не процитировать:

«Дорогие друзья! Я много врал вам начиная с весны 2014 года. Искажение информации я запускал по двум основным линиям:

– создание патриотического лубка, в котором мы «усі єднаємося, шануємося та героїчні», а Украину ожидают сияющие перспективы;

– черная пропаганда против РФ.

Это была чисто пропагандистская работа, вызванная к жизни военной агрессией России против Украины», – писал он в Facebook.

Дальше он пишет о том, что это ложь хорошая, правильная. Сознается в том, что не патриот национального государства (любого), в равнодушии к украинской культуре, отвращении к рядовому украинцу.

Нет, пост был не поддельным, взлома страницы тоже не было. Просто Алексей вдруг зачем-то признал то, что не было очевидно разве что его постоянным читателям. А их к тому времени набралось порядком: если бы хотел, мог бы, как Олег Пономарь, с выступлениями по Украине ездить.

А что это было?

С тех пор Арестович сильно сократил свое медиаприсутствие, и многие успели о нем подзабыть. И вот теперь его назначили спикером Украины в ТКГ.

Лучшая реакция на это назначение – глубокое недоумение. По крайней мере, именно так восприняли назначение даже в президентской фракции «Слуга народа». «Немножко странно собрать ряд народных депутатов, представить им Маркияна Лубкивского в качестве спикера ТКГ. И потом назначить туда полудурочного порохобота Арестовича», – отреагировал на назначение народный депутат Максим Бужанский. Правда, признания Арестовича ситуацию немного искупают. В том смысле, что человек не по убеждениям такой, а лишь занимался тем, за что платили.

Должность спикера украинской делегации ТКГ (как, впрочем, и любого спикера) – двоякая. С одной стороны, на нее можно назначать вообще кого угодно. Ведь задача этого человека заключается в озвучивании того, что ему велено сказать. Как в том известном анекдоте: «Покорми собак и ничего не трогай». Достаточно вспомнить ту же Дженнифер Псаки (экс-официальный представитель Государственного департамента США, экс-помощник президента США по коммуникациям), которая в попытках ни на йоту не отклониться от официальной позиции Госдепа нередко молола откровенную дичь. И ничего, работала.

С другой же стороны, спикер нередко фигура знаковая. И, назначая того или иного человека спикером, особенно в конфликтных ситуациях, стремятся невербально передать какое-либо послание, знак, символ. О стремлении к диалогу, например.

В нашем случае таким стремлением, конечно же, и не пахнет. Еще в марте прошлого года в одном из интервью Арестович прогнозировал на 2021 год начало полномасштабной войны Украины с Россией.

Можно также сказать, что к настоящему времени команда Зеленского явно исчерпала свою скамейку запасных. Это продемонстрировали состоявшиеся на днях на Украине выборы депутатов и глав местных советов: всем стало очевидно, что в регионах команде президента не на кого опереться. Их (регионы) либо «сливали» (по договоренностям с местными элитами), либо ставили там на откровенно случайных людей. Назначение Арестовича вполне укладывается в эту схему, тем более что он уже далеко не первый «порохобот», пригретый Зеленским.

Ну и, если вернуться к знакам и символам, это назначение демонстрирует отношение Зеленского к ТКГ, минскому переговорному процессу и Донбассу в целом. Зеленский, как бы это помягче сказать, кладет на все перечисленное то же, что и на клавиши рояля в известной миниатюре его «95-го квартала».
   68.068.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Спикером украинской делегации назначен Сашка Арестович... Все, это п@дец. Дебил конченный.

Нужно этот фарс прекращать.

Упс, не увидел, уже есть новость. Но Арестович от этого умнее не стал. Он все равно дебил конченный :-)
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
ИМХО ни разу не дебил, а очень качественный манипулятор. И талант к этому делу есть, и нарциссизм. Нечто из паноптикума явно употреблявшего фантаста Петухова 90х годов, только земного происхождения.
Ускоряет превращение изначально предрасположенных людей в рагулей. За деньги, и просто для собственного удовольствия.
   77
+
-2
-
edit
 

TT

паникёр


Sergofan> Спикером украинской делегации назначен Сашка Арестович... Все, это п@дец. Дебил конченный.

Укры издеваются на кремлевскими ссыкунами, ссут им в табло, а им хоть бы хны! Ты лучше запцени что кремлевские ссыкуны придумали, они пошли на изменение минских договоренностей, это все тушите свет. А ты говоришь Арестович. Если арестовчи ссыт в табло москалям, значит не дебил, а уважаемый человек. Дебилы конченные и имбецилы в другом месте живут.

Особый статус до 2050 года. "ДНР/ЛНР" предложили свой план возвращения в Украину. Кравчук пообещал дать ответ

Москва и сепаратисты предложили сделать особый статус не постоянным и изменили требования к украинской конституции //  strana.ua
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Александр Леонов [30.10.2020 19:54]: Предупреждение пользователю: TT#30.10.20 18:06
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
TT> Укры издеваются на кремлевскими ссыкунами, ссут им в табло, а им хоть бы хны!

Не надоело свою дурь выплескивать в каждой теме?
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
ИМХО неплохо написано:

Сценарий и направления удара по Донбассу

Сценарий и направления удара по Донбассу Провальный исход местных выборов для Слуги Народа и Зеленского обозначил важный момент более всего он потерял в тех регионах, где наиболее активно поддерживался лозунг Зеленского о необходимости достижения мира. Теперь эта идея в… //  colonelcassad.livejournal.com
 

Да, может быть и так, решатся на войсковую операцию на юге ДНР. НО. Уже осень. Это если и будет - весной, не ранее.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
RU Полл #31.10.2020 11:12  @Sergofan#31.10.2020 10:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Sergofan> Да, может быть и так, решатся на войсковую операцию на юге ДНР. НО.
Рупор пропаганды переобщался с куивлэндцами. Шизофрения заразна. :(
   79.079.0
RU Sergofan #02.11.2020 05:23  @Полл#31.10.2020 11:12
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Полл> Рупор пропаганды переобщался с куивлэндцами. Шизофрения заразна. :(

ИМХО - совсем не факт... Дурь тех, кто сейчас на Украине у руля измерить чем-то трудно.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Украина словами старого м@дака Кравчука представила свой очередной план урегулирования на Востоке. Ну и Арестович там что-то тявкнул рядом. Очередной бред, т.к. абсолютно все пункты этой бредятины противоречат Минским Соглашениям. Первое же:

- вывести все войска и технику из ДНР и ЛНР. Про НФУ ничего не говорится.

Т.е. одна сторона должна тупо сдаться. А с чего?!?

Ну и далее тот же бред:

- контроль над границей ДО выборов. Опять же, с чего?
- никакой общей амнистии.

И прочий лютый бред.

Ну и создание потом, когда-то, "свободной экономической зоны" на Востоке. А "народ" же типа проголосовал против на "референдуме"?! Как так?

Нужно все-таки этот бред прекращать. В любом формате. Эти существа не умеют договариваться вообще и в принципе. Они только пинки понимают.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU Полл #06.11.2020 10:10  @Sergofan#06.11.2020 07:32
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Sergofan> Ну и далее тот же бред:
Sergofan> - контроль над границей ДО выборов. Опять же, с чего?

Раскол Украины [Полл#29.10.20 13:04]

… … Не вставая с дивана: первым пунктом "Дорожной карты" от Украины будет передача под контроль Украины границы ДНР-Россия.// Украина, Крым, Новороссия
 

ИМХО, с учетом выборов в США надо собирать аргументы "для Энди", который возьмет на себя трудную роль представлять экономистов правительства, о пользе наведения нашего порядка на Украине.
От меня в копилку:
1. Сырье для титана.
2. Уран.
3. Турбины для вертушек, кораблей и самолетов.
   79.079.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Кравчук: Киев настаивает на смене очередности пунктов минских соглашений

Как заявил глава делегации Украины в контактной группе, за шесть лет многое изменилось //  tass.ru
 
   86.0.4240.18386.0.4240.183
1 52 53 54 55 56 57 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru