[image]

Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

Продолжаем тут...
 
1 6 7 8 9 10 121
RU спокойный тип #12.02.2021 08:31  @Андрей1964#11.02.2021 21:46
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Meskiukas>> К сожалению дураки старательные, щелкунчики паркетные, не исключая и врагов,
Андрей1964> Так я, выше, уже ЕГ намекал, что все эти людские провалы в сельхоз происходили из-за идиотского отношения к жителям деревень. Народ-то рвал оттуда в города. Поддерживать надо было бытовуху в селах, а мы ж все через *опу - мы лучше ВС туда отправим, убьем кучу бабла, но газ хрен проведем (или дорогу построим к селу)

вопрос был не в бытовухе а в том что в целом система из сельхоза "добавочную стоимость" изымала в пользу промышленности.
так то какие совхозы - колхозы были побогаче там впринципе норм было, даже хорошо с т.з. асфальта и газа.
к самим жителям то нормальное отношение было, просто "бизнес" , ничего личного.
   85.085.0
+
+2
-
edit
 
В.Б.>> А вообще не понимаю, чего это вдруг краснож.пые неокомми активизировались именно в России опять?
Zhiva> ....
Zhiva> Тот же Закос не мечтает о счастье всех, он как любой классический коммунист, мечтает захватить власть, всё отобрать и поделить (как ему кажется справедливо).
Zhiva> Хвала Аллаху, этого в РФ не будет никогда в обозримой перспективе.

Вы совсем еб**улись, мин херц?

Всё с точность, до наоборот.

Конечно, я мечтаю о счастье каждого. И Вашем - в том числе. И энди. Единственное условие, что ваше счастье - это не езда на чужом горбу.

Я вовсе не хочу захватывать власть.
Пусть власть энди сделает каждого счастливым. Своими методами. Даже если они отличаются от моих. Я не против.

Но что мы слышим от энди, чьи интересы защищает власть, и кто сделал за 30 лет бедным каждого седьмого?

- Мы не можем. Не хватает денег ZaKosa и машины ZaKosa.

Не можете.
Понятно.
Может тогда надо уступить тем, кто сможет?

Или дело не в конкретной власти, а в системе?
   2020
BG intoxicated #12.02.2021 09:12
+
-4
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Коммунизм в его классическом виде марсизма-ленинизма, большевики и т.д. и т.пр. - мертвый. (зам. - он то и всегда был как бы мертворожденный). Нужны иные концепции.
П.С. нынешная система капитала мне глубоко противна
   85.085.0
RU DustyFox #12.02.2021 09:19  @intoxicated#12.02.2021 09:12
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

intoxicated> Коммунизм в его классическом виде марсизма-ленинизма, большевики и т.д. и т.пр. - мертвый. (зам. - он то и всегда был как бы мертворожденный). Нужны иные концепции.
intoxicated> П.С. нынешная система капитала мне глубоко противна

Обратись к Отстою - с твоими воззрениями он тебя непременно совратит! :lol:
   85.085.0
RU энди #12.02.2021 09:25  @DustyFox#12.02.2021 09:19
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
intoxicated>> П.С. нынешная система капитала мне глубоко противна
DustyFox> Обратись к Отстою - с твоими воззрениями он тебя непременно совратит! :lol:
Больше больше смайлов ,вопрос то то поставлен серьезный -как создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества как совокупности людей разных взглядов.
   88.0.4324.14688.0.4324.146
+
-1
-
edit
 

Zhiva

аксакал

ZaKos> Конечно, я мечтаю о счастье каждого. И Вашем - в том числе. И энди. Единственное условие, что ваше счастье - это не езда на чужом горбу.
Отобрать заработанное честным трудом - это и есть езда на чужом горбу. Тем более сейчас каждый сам распоряжается своим горбом, не нравится чтобы ездили, открывай своё дело, стань сильным и независимым.
ZaKos> Я вовсе не хочу захватывать власть.
И это прекрасно!
ZaKos> Но что мы слышим от энди, чьи интересы защищает власть, и кто сделал за 30 лет бедным каждого седьмого?
При СССР бедных было гораздо больше.
ZaKos> - Мы не можем. Не хватает денег ZaKosa и машины ZaKosa.
Всё в РФ могут. Сделать счастливым каждого - утопия. Но большинство вполне счастливо.
ZaKos> Может тогда надо уступить тем, кто сможет?
У Вас в РФ 140 млн человек, но достойных сменить текущую власть нет. ВВП гарантирует это.
ZaKos> Или дело не в конкретной власти, а в системе?
Дело в тебе, в первую очередь. Нынешняя система вполне отвечает запросам граждан и власти. Ты относишься к тому малому проценту недовольных, которые не смогли найти себя в жизни. Ничего, жирком обрастёшь, взгляды поменяются.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Какими бы ни были цены - принципиальная проблема агрегирования никуда не девается. Выбором коэффициентов устранить её нельзя.
Iva> именно цены и являются коэффициентами при агрегировании. И это самый разумный и достоверный агрегат экономики.

Пааааачём камбалааааа?!!!
   51.051.0
RU yacc #12.02.2021 09:46  @спокойный тип#12.02.2021 08:31
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
с.т.> вопрос был не в бытовухе а в том что в целом система из сельхоза "добавочную стоимость" изымала в пользу промышленности.
А вот с этого момента поподробнее...
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

Н-12

опытный

энди> Больше больше смайлов ,вопрос то то поставлен серьезный -как создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества как совокупности людей разных взглядов.

ой вей, если заменить "интересы" на более удобоваримое "максимальная реализация потенциала", то вы, о ужас, приходите к концепции социализма того или иного толка, а если оставить "интересы максимального количества отдельных людей" - то к военному коммунизму и экспроприациям.
   
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> вопрос то то поставлен серьезный -как создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества как совокупности людей разных взглядов.

Ну дык на основе классического капитализма не получится, потому что он вообще "не про это" - даже задачи себе такой не ставит (что она автоматически решится "невидимой рукой" - очевидный звиздёж, проверенный экспериментально).

Когда о задаче этой хоть немного, ну хоть самую малость, задумываются - получается немецкая или японская модель, отличающаяся от "классики" (при которой жили классики, пардон за каламбур) если не как небо от земли, то как Марс от Луны.
У шведов-норгов-финнов со швейцарцами, наверное, тоже.

А там, где по-прежнему в русле классики, да с позднейшими финансовыми наворотами и биржевыми мутациями - ну так получите в итоге BLM и Байдена. Можно не расписываться. И то ли еще будет.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
энди>> вопрос то то поставлен серьезный -как создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества как совокупности людей разных взглядов.
Fakir> Ну дык на основе классического капитализма н
А он где сейчас есть?
   88.0.4324.14688.0.4324.146
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> А он где сейчас есть?

У нас нечто к нему куда более близкое, чем к японской модели. У американцев - менее близкое, потому что у них фондовый рынок и печатный станок более развиты + мировая валюта.
   51.051.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
энди>> А он где сейчас есть?
Fakir> У нас нечто к нему куда более близкое, чем к японской модели.
ну фигня жи ,еще и лекции читаете у нас дикое количество гос.сектора так или иначе государство имеет влияние и на остальные сектора +социалка весьма не хилая что вы сейчас броситесь отрицать , г**но роняя.
   88.0.4324.14688.0.4324.146
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> у нас дикое количество гос.сектора так или иначе государство имеет влияние

Этого недостаточно для достижения заявленной цели "создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества".
Госсектор есть и в Штатах, достаточно значительный (с участием гос-ва не менее 30-40% ВНП), и так во всех послевоенных странах. Кстати, и в РИ был госсектор - напр., казённые предприятия. "Это не значит почти ничего". Можно получить вместо просто классического конкурентного капитализма или классического монополистического капитализма - не менее классический госкапитализм. (все права трудящихся и т.п. ему абсолютно ортогональны)

Особенность немецко-японских моделей не в роли госсектора.

А то, что у нас во многих предприятиях доля собственности или влияния гос-ва значительна - не обязательно меняет поведение непосредственных управленцев. И т.д. и т.п.

энди> и на остальные сектора +социалка весьма не хилая

Есть, ненулевая, местами заметная, но на нехилую не особо тянет. С теми же швейцарцами-скандинавами не сравнивать. Да даже с парижскими пособиями для арабов и велферными неграми.

энди> что вы сейчас броситесь отрицать , г**но роняя.

Опять пена пошла? Утрись.
   51.051.0
Fakir> Пааааачём камбалааааа?!!!

за сколько ее готовы купить, те кому она нужна. А могут выбрать треску или тунца :)
   88.0.4324.15088.0.4324.150
Fakir> Ну дык на основе классического капитализма не получится, потому что он вообще "не про это" - даже задачи себе такой не ставит (что она автоматически решится "невидимой рукой" - очевидный звиздёж, проверенный экспериментально).

так такой звиздеж можно было скормить только абсолютно безграмотному в экономике населению СССР. И еще уставшему от госкапитализма, именовавшегося социализмом.

и тогда сокращать участие государства в экономике было необходимо, так как увеличивать было уже некуда.

А в реале вмешательство государства всегда было есть и будет - налоги + таможня - это по любому абсолютный минимум. Без этого ни одно государство и общество существовать не может.

Зло - отсутствие меры. Поэтому и шарахнулись из одного идиотизма (полного госконтроля) в другой.

А сейчас опять идем к почти тотальному контролю государства. По крайней мере хотим - цены уже пытаются фиксировать. Усиленно объединяем недостатки социализма и капитализма. Переводя капитализм в госкапитализм под контролем ничего не понимающих ни в экономике, ни в технологиях силовиков. И не умеющих управлять кроме как прямыми приказами.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
Fakir>> Пааааачём камбалааааа?!!!
Iva> за сколько ее готовы купить, те кому она нужна. А могут выбрать треску или тунца :)

Подберите другой вид рыб. Упомянутые Вами не в контексте.
   2020

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> Пааааачём камбалааааа?!!!
Iva> за сколько ее готовы купить, те кому она нужна. А могут выбрать треску или тунца :)

А если ее готовы купить за цену, которая меньше стоимости вылова? :lol:
   85.085.0

yacc

старожил
★★★
Iva> А в реале вмешательство государства всегда было есть и будет - налоги + таможня - это по любому абсолютный минимум.
В реале это составная часть капитализма - у Адама Смита есть и то и другое.
"Невидимой руке рынка" это не мешает никак
   70.0.3538.6770.0.3538.67
Wyvern-2> А если ее готовы купить за цену, которая меньше стоимости вылова? :lol:

значит не купят, вылова не будет.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А если ее готовы купить за цену, которая меньше стоимости вылова? :lol:
Iva> значит не купят, вылова не будет.

А потом? %)
   85.085.0
RU энди #12.02.2021 11:26  @Wyvern-2#12.02.2021 11:24
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 23.06.2021
Wyvern-2> А потом? %)
Суп с котом .Трест который лопнул -СССР.
   88.0.4324.14688.0.4324.146
MD Wyvern-2 #12.02.2021 11:28  @энди#12.02.2021 11:26
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А потом? %)
энди> Суп с котом. Трест который лопнул-СССР.

А причем тут СССР - мы говорим чисто за капитализм :mafia:
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

Wyvern-2> А причем тут СССР

так хода нет - ходи с бубей, в смысле помянуть СССР всегда можно
   11.011.0
1 6 7 8 9 10 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru