[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 35 36 37 38 39 313
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 19:31  @Shnobel Laureate#06.03.2021 07:16
+
-10
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
S.L.> То бишь- русские покинули киевские земли. А то что возникло в результате изнасилования славянок монголами, хазарами, турками, поляками и прочей нечистью- превратилось в украинцев.
S.L.> Так кто вы, с вашей тягой к предательству?
S.L.> Неизвестно чьи потомки, капли семени и ошметки чьих плацент?!!!


Не было межнациональных браков славян и татаро-монгол и турков. В московском же царстве были с покорением Казанского и Астраханского ханств. Скорее в Османской Империи есть большое содержание славянской крови.

Ну что за неучи собрались :eek: :eek: :eek:
   77
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
?? Гальванер1062 #06.03.2021 19:38  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 19:31
+
+5
-
edit
 
FOBOSDEMOS> Не было межнациональных браков славян и татаро-монгол и турков. В московском же царстве были с покорением Казанского и Астраханского ханств. Скорее в Османской Империи есть большое содержание славянской крови.
FOBOSDEMOS> Ну что за неучи собрались :eek: :eek: :eek:

Ой как смешно!!! А турки там так, мимо пробегали, но никак не отметились за четыреста лет? В России, по крайней мере, ни один вменяемый человек не отрицает наличия в родословной татар, например."...Только русские в родне, прадед мой - самарин, если кто и влез ко мне - так и тот - татарин©ВСВ.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
RU Полл #06.03.2021 19:52  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 19:31
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Не было межнациональных браков славян и татаро-монгол и турков.
 


Путь расселения Х-хромосомы (мужской) по Евразии.
 


Путь расселения митохондральной ДНК (женской) по миру.
Обрати внимание - на женской карте нет трех потоков в Европу из трех разных точек, а есть два - из других точек. И нет обратных потоков в Африку и с юга Азии на север.
________________________
Такие дела.
   85.085.0
LT Murmansk #06.03.2021 19:55  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 19:31
+
+5
-
edit
 

Murmansk

опытный

.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
Это сообщение редактировалось 14.04.2022 в 12:50

UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 20:26  @stas27#06.03.2021 17:18
+
-5
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> Ну как же! Потеряв Алжир, погибла Франция. Потеряв Ирландию и прочие колонии погибла Великобритания. Потеряв Финляндию, погибла Россия.
stas27> «О» - лОгика! :popcorn:

Алжир для Франции как Аляска для России. Давайте я уйду в противоположную от ваших примеров крайность и вспомню режим Виши. Зеркально?
А чего - название Франция сохранилось. Утерянные территории - приграничны, а не через моря на другом континенте. Наациикии вокруг. Правда они действительно были тогда вокруг.
А гордость со слезами на глазах, за сохраненную страну наглядно на данном фото:
Прикреплённые файлы:
 
   77
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 20:55  @Гальванер1062#06.03.2021 19:38
+
-4
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Гальванер1062> Ой как смешно!!! А турки там так, мимо пробегали, но никак не отметились за четыреста лет? В России, по крайней мере, ни один вменяемый человек не отрицает наличия в родословной татар, например."...Только русские в родне, прадед мой - самарин, если кто и влез ко мне - так и тот - татарин©ВСВ.

На территории современной РФ находятся коренные территории кочевников. В том числе и татаро-монгол.
Конечно в XVI-XVII татары стали этносом московского царства.

Турки же занимались угоном славянского населения с югов, нынешние территории Украины. Это была одна из весомых статей доходов Оттоманской Империи. Браков естественно не было - так как они всех по возможности угоняли и сами не селились.
   77
?? Гальванер1062 #06.03.2021 21:27  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 20:55
+
+8
-
edit
 
OBOSDEMOS> На территории современной РФ находятся коренные территории кочевников. В том числе и татаро-монгол.

Особенно МОНГОЛ! Вам самому-то не смешно? Ну возьмите учебник истории для шестого класса, хотя бы. Можно даже для школы выравнивания, т.е. для дебилов. Заметьте, очередной раз, это не оскорбление, а грустная констатация факта, что вас очень плохо учили в начальной школе, А потом вы только читали украинскую Википедию.

FOBOSDEMOS> Конечно в XVI-XVII татары стали этносом московского царства.

(Вкрадчиво) А что по поводу т.наз. крымских татар? Не они ли, на протяжении лет трехсот портили южнославянских девок и угоняли в рабство бравых лыцарей с Запорижжя. И не только угоняли, но и пользовали своё право завоевателей, как могли. На тамошних невольничих рынках, если верить историческим источникам, самым ходовым товаром были светловолосые красавицы с севера, которые перепродавались, в основном, в Османскую Империю.

FOBOSDEMOS> Браков естественно не было - так как они всех по возможности угоняли и сами не селились.

Посисниваюсь спросить, а что, для смешения кровей обязательно должны быть браки? А просто так, при налёте молодецкой татарской (уточняю - крымско-татарской) банды на какое-нито приграничное село ни одной селянки не пострадало? Я уже недавно советовал вам не курить ничего такого очень уж забористого, а то опять же конфуз может получиться.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 21:54  @Гальванер1062#06.03.2021 21:27
+
-4
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Гальванер1062> Особенно МОНГОЛ!

Территории Прибайкалья и оставили генетичекий след у казанских татар. Казань и Байкал уже не Россия?
И таких кочевых народов было много. Не суть важно общего названия татаро-монголы.

Гальванер1062> (Вкрадчиво) А что по поводу т.наз. крымских татар? Не они ли, на протяжении лет трехсот портили южнославянских девок и угоняли в рабство бравых лыцарей с Запорижжя. И не только угоняли, но и пользовали своё право завоевателей, как могли. На тамошних невольничих рынках, если верить историческим источникам, самым ходовым товаром были светловолосые красавицы с севера, которые перепродавались, в основном, в Османскую Империю.

Ну я же написал - весомая статья доходов Оттаманской империи - торговля славянами. Конечно с помошью крымских татар. Но они не селились на славянских территориях. Угнали и отвезли на рынки. Или оставили себе в Крыму.

Гальванер1062> Посисниваюсь спросить, а что, для смешения кровей обязательно должны быть браки? А просто так, при налёте молодецкой татарской (уточняю - крымско-татарской) банды на какое-нито приграничное село ни одной селянки не пострадало?

Пополнили гаремы где нибудь в Малой Азии.
Вы опять не понимаете, что при набеге население угоняется/уничтожается полностью? И нет ни дани ни вассальства :D
   77
+
+3
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

FOBOSDEMOS> Вы опять не понимаете, что при набеге население угоняется/уничтожается полностью? И нет ни дани ни вассальства :D

Дед рассказывает внуку про ВОВ:
-Ну так вот внучек, захватили нашу деревню, поставили
в шеренгу и говорят "Или расстрел или в жопу еб-м.
-Ну и что дальше было дедушка?
-(с огорчением) Расстреляли меня внучек, расстреляли.


Источник:

Анекдоты жесть!!!

Мужик прогуливается вечером вдоль Ленинградского шоссе в районе Химок.Вдруг видит одну девицу: на ней красные шортики, красная облегающаямаечка, косметика чуть ли не отваливается и все такое. Он к нейподходит, кладет руку ей на задницу и говорит:- Слышь, красавица, когда я вижу красное, я //  bugaga.ru
 
   2121
?? Гальванер1062 #06.03.2021 22:18  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 21:54
+
+6
-
edit
 
FOBOSDEMOS> Вы опять не понимаете, что при набеге население угоняется/уничтожается полностью? И нет ни дани ни вассальства :D

Ну какой вы, право! То есть наличие на южнорусских землях преобладающего типа людей определенной наружности (темноволосых, кареглазых, черноусых) мы не числим. Чего уж там, не родня они каким-то туркам, а вовсе напротив, как убеждают меня мои приятели-румыны, потомки римлян! Ну или, по вашему, это и есть превалирующий славянский облик? И да, если бы население при набегах уничтожалось полностью, то эти набеги сошли бы на нет за пару десятков лет. Набегать было бы не на кого больше. История говорит о том, что при набегах, все-таки, большая часть населения выживала. И рано или поздно принимала черты этих самых набегающих. Оно конечно "генетика - продажная девка империализма"©, но спорить с ней сложно, особенно если знаешь из школьного курса, что гены темных волос и карих глаз - доминантные.
   88.0.4324.18188.0.4324.181
RU Полл #06.03.2021 22:21  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 21:54
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Вы опять не понимаете, что при набеге население угоняется/уничтожается полностью? И нет ни дани ни вассальства :D
Начнем с начала. Территория крымского ханства простиралась на север где-то до современного Кривого Рога.
Платившие дань Крымскому Ханству, а не разоряемые набегами территории в разные времена были намного севернее.
Отношения между ханством и прочими территориями были обычными для того времени - население кочевало через порой крайне условные границы туда и обратно, границы кочевали при каждом браке, а то и ссорах супругов.
Что нашло отражение в геноме.

Картинка выше показывает, что распространение мужских и женских генов по планете шло РАЗНЫМИ путями.
Что на концепции "Нации" в том виде, что была сформирована в конце Средневековья, вообще ставит крест. Поскольку женщины и мужчины одной "нации" на самом деле чаще всего имеют разное происхождение и разный геном.
   85.085.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2021 в 22:29
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 22:36  @Полл#06.03.2021 22:21
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Полл> Начнем с начала. Территория крымского ханства простиралась на север где-то до современного Кривого Рога.

Весьма условно. тем более территория крымского ханства во многом территории связаны с радиусом возможных набегов. Опять же без постоянного проживания кочевников.


Полл> Платившие Крымскому Ханству в разные времена были намного севернее.
Полл> Отношения между ханством и прочими территориями были обычными для такого времени - население кочевало через порой крайне условные границы туда и обратно, границы кочевали при каждом браке, а то и ссорах супругов.


Где вы такое нашли?
Там пограничные территории были слабо заселены. И не заселены кочевниками вообще.
Браков не было от слова совсем. Поэтому окончательное освоение и заселение произошло уже при удачных войнах Российской империи с Турцией и крымских ханством в середине XVIII.


Полл> Что нашло отражение в геноме.
Полл> Картинка выше показывает, что распространение мужских и женских генов по планете шло РАЗНЫМИ путями.

Карты показывают 170000-30000 лет назад. Это даже не медный век.

ничего не нужно усложнять. Вот современная карта с пересечениями.
Например на территории Украины не европейские, то есть не R1a2 и R1A2 - в Крыму и узенькая полосочка в приазовье. Это J2. У турков тоже J2:
Прикреплённые файлы:
148588750015857646.jpg (скачать) [1066x1028, 128 кБ]
 
 
   77
Это сообщение редактировалось 06.03.2021 в 22:43
RU Полл #06.03.2021 22:49  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 22:36
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Весьма условно. тем более территория крымского ханства во многом территории связаны с радиусом возможных набегов. Опять же без постоянного проживания кочевников.
Лютый звиздец у тебя в голове. %(

Помимо степной и предгорной части собственно Крыма занимало земли между Дунаем и Днепром, Приазовье и большую часть современного Краснодарского края России. Основную часть населения составляли крымские татары, наряду с ними проживали значительные общины караимов, итальянцев, армян, греков и других. В начале XVI века под власть крымских ханов перешла часть ногаев (мангытов), которые кочевали за пределами Крымского полуострова, переселяясь туда в периоды засух и бескормицы.
...
Главным городом Крымского Юрта был город Кырым, известный также как Солхат (современный Старый Крым), ставший столицей хана Оран-Тимура в 1266 году. По наиболее распространенной версии название Кырым происходит из языка тюрки́ qırım — яма, окоп[19], существует также мнение, что оно происходит от западно-кипчакского qırım — «мой холм» (qır — холм, возвышенность, -ım — аффикс принадлежности I лица единственного числа)[3].

При образовании в Крыму независимого от Орды государства столица была перенесена в укреплённую горную крепость Кырк-Ер, затем в расположенный в долине у подножия Кырк-Ера Салачик и, наконец, в 1532 году во вновь построенный город Бахчисарай[3].
________________________________
Какие нахрен "кочевники" в Крыму в существенных количествах? Ты хоть что-то не выдуманное по теме прочитал?
Даже правитель Крымской Орды звался "Ханом" только на Руси, сам себя (и подданные) он называл "Падишах". Не хочешь о кочевниках из страны Великих Моголов, которые тоже падишахи, которая нынче Индия - порассказывать?

FOBOSDEMOS> Там пограничные территории были слабо заселены. И не заселены кочевниками вообще.
Вбиваешь в поисковик название "Дешт-и-Кипчак" и читаешь.

FOBOSDEMOS> Карты показывают 170000-30000 лет назад. Это даже не медный век.
На карте распространении женских митохондрий даже подписан срок первой колонизации Северной Америки, и это не 30 000 лет. На сегодня карты на античные времена составлены с точностью археологических датировок, то есть порядка пары веков.

FOBOSDEMOS> Например на территории Украины не европейские, то есть не R1a2 и R1A2
Ты понял, что мужские и женские карты распространения генов - РАЗНЫЕ?
   85.085.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2021 в 22:54
CA stas27 #06.03.2021 23:15  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 20:26
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Ну как же! Потеряв Алжир, погибла Франция. Потеряв Ирландию и прочие колонии погибла Великобритания. Потеряв Финляндию, погибла Россия.
stas27>> «О» - лОгика! :popcorn:
FOBOSDEMOS> Алжир для Франции как Аляска для России.
Скорее, как Польша, если верить стенаниям французских патриотов 1960х годов. Не в промышленном, ясен пень, плане, а вполне насколько близка он был для большой части населения Франции. Вон Де Голля чуть не укокошили несколько раз за отказ от него.


>Давайте я уйду в противоположную от ваших примеров крайность и вспомню режим Виши. Зеркально?
Зачем :eek: Кто в Вашей вселенной оккупировал Россию? Разверните, пожалуйста, мысль :popcorn:

Ну и продолжая аналогию - таки Франция погибла? Или это таки «совсем другое дело»?

И Вы таки не отвечаете на второй вопрос - возродилась ли Россия после распада СССР в 1991 г.?
   
Это сообщение редактировалось 06.03.2021 в 23:22
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 23:26  @Полл#06.03.2021 22:49
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Полл> Какие нахрен "кочевники" в Крыму в существенных количествах? Ты хоть что-то не выдуманное по теме прочитал?

Не в Крыму а в Крымском ханстве.
Напомню что у кочевников были крупные города. Что не мешало иметь огромные кочевья. Как например у крымского ханства.

Полл> На карте распространении женских митохондрий даже подписан срок первой колонизации Северной Америки, и это не 30 000 лет. На сегодня карты на античные времена составлены с точностью археологических датировок, то есть порядка пары веков.


А можно карту на обсуждаемое Новое время(XVI-XVIII)? Если уж так точно показывает.

Полл> Ты понял, что мужские и женские карты распространения генов - РАЗНЫЕ?

На второй карте не указаны даты. Судя по стрелкам понять конечно можно.
   77
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 23:35  @stas27#06.03.2021 23:15
+
-2
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> возродилась ли Россия после распада СССР в 1991 г.?

А почему она должна возродится? И может ли часть быть целым?
Самое интересное что после 91 в РФ находилось 148млн, вне - практически столько же - 142млн.
Т.е. фактически два равных лагеря - один в РФ и один вне.

Может правильно назвать Малой Россией?
   77
UA FOBOSDEMOS #06.03.2021 23:43  @stas27#06.03.2021 23:15
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
stas27> Ну и продолжая аналогию - таки Франция погибла?

Она восстановила свою территорию в прежних границах. И даже вновь вернула, с снова(как и в ПМВ) благодаря мировому сообществу, спорные Эльзас и Лотарингию. Почему бы ее не считать Францией.

stas27> Зачем :eek: Кто в Вашей вселенной оккупировал Россию? Разверните, пожалуйста, мысль :popcorn:

А кто сказал что для исчезновения государства нужно его уничтожение, захват или ассимиляция?
   77
RU Полл #07.03.2021 00:06  @FOBOSDEMOS#06.03.2021 23:26
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Не в Крыму а в Крымском ханстве.
Не в Крымском ханстве, а в Крым Юрте. А ханами они себя числили:
«Милостью и помощью благословенного и высочайшего бога великий падишах Великой Орды, и Великой Страны, и престола Крыма, и всех ногаев, и горных черкесов, и татов с тавгачами, и Кыпчакской степи и всех татар» (крым. Tañrı Tebareke ve Ta’alânıñ rahimi ve inayeti milen Uluğ Orda ve Uluğ Yurtnıñ ve taht-ı Qırım ve barça Noğaynıñ ve tağ ara Çerkaçnıñ ve Tat imilen Tavğaçnıñ ve Deşt-i Qıpçaqnıñ ve barça Tatarnıñ uluğ padişahı, تنكرى تبرك و تعالينيڭ رحمى و عنايتى ميلان اولوغ اوردا و اولوغ يورتنيڭ و تخت قريم و بارچا نوغاينيڭ و طاغ ارا چركاچنيڭ و تاد يميلان طوگاچنيڭ و دشت قپچاقنيڭ و بارچا تاتارنيڭ يولوغ پادشاهى)

FOBOSDEMOS> Напомню что у кочевников были крупные города. Что не мешало иметь огромные кочевья. Как например у крымского ханства.
Можно увидеть ссылку или название научного труда, где говорится об "огромных кочевьях" крымчан средневековья?

FOBOSDEMOS> А можно карту на обсуждаемое Новое время(XVI-XVIII)? Если уж так точно показывает.
Пожалуйста, для N-гаплогруппы, для примера:

Красные цифры - даты лет назад.

Полл>> Ты понял, что мужские и женские карты распространения генов - РАЗНЫЕ?
FOBOSDEMOS> На второй карте не указаны даты. Судя по стрелкам понять конечно можно.
Вообще - указаны. Обвести на рисунке, где они?

З.Ы. На Новое время нужно смотреть уже по современным исследованиям, а не историческим.
   85.085.0
UA FOBOSDEMOS #07.03.2021 01:48  @Полл#07.03.2021 00:06
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Полл> Можно увидеть ссылку или название научного труда, где говорится об "огромных кочевьях" крымчан средневековья?

Карты недостаточно? Обратите внимание что почти все города расположены в самом Крыму, в южной его части.


Полл> Пожалуйста, для N-гаплогруппы, для примера:
Полл> http://pereformat.ru/wp-content/uploads/2015/03/knyazya-4.jpg
Полл> Красные цифры - даты лет назад.


Это я выкладывал ЭТУ карту. Я ее знаю назубок - по другим нет. Но она для других народов, не для населявших Причерноморье и обсуждаемые территрии.

Полл> Вообще - указаны. Обвести на рисунке, где они?
Полл> З.Ы. На Новое время нужно смотреть уже по современным исследованиям, а не историческим.

Я вижу Причерноморье и территорию современной Украины:
R1A1, caucasian(европеоиды):
 



Аральского моря еще нет. Черное внутреннее.
   77
Это сообщение редактировалось 07.03.2021 в 01:59
UA FOBOSDEMOS #07.03.2021 02:31
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Касаемо набегов.

Крымско-ногайские набеги на Русь

Крымско-ногайские набеги на Русь — регулярные нападения крымцев и ногайцев на земли Руси, начавшиеся в конце XV века после обособления Крымского ханства, в котором большое значение приобрели набеговое хозяйство и работорговля. Наибольшую интенсивность набеги приобрели на протяжении XVI—XVII веков, когда совершались почти каждое лето, и продолжались с несколько меньшей остротой вплоть до присоединения Крымского ханства к Российской империи в конце XVIII века. Основной целью набегов на русские земли, политически разделённые в этот период между Российским государством и Речью Посполитой (до 1569 года — Великим княжеством Литовским), являлся захват ясыря — невольников, которые продавались в рабство в Османскую империю и прилегающие средиземноморские (в том числе, христианские) государства, либо оставались в качестве рабов в пределах самого Крымского ханства. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

"Людские потери от набегов.
Основываясь на подборке частичной статистики и обрывочных оценок, количество угнанных крымскими татарами в рабство русских, украинцев и поляков оценивается в чуть меньше 2 миллионов человек, с 1468 по 1694 годы. Советский историк А. А. Новосельский утверждает, что только за первую половину XVII века с территории Московского государства в рабство было угнано от 150 до 200 тысяч человек. Для сравнения, установленное в переписи 1678 года общее население центрально-чернозёмных районов, на которые и приходилась основная часть набегов, составляло 850 тысяч человек. Турецкий историк-османист Халил Иналджик пришёл к выводу, что в среднем за год угонялось 10 000 человек(то есть те же 2 000 000 человек за 200 лет), а население всего Российского государства в XVII веке составляло 7—11 миллионов человек".

"Вот так описал обращение с пленными герцог Антуан де Грамон, находившийся в польско-татарской армии во время похода короля Яна Казимира на Левобережную Украину в 1663—1664 годах, когда по его данным было захвачено около 20 тысяч человек: «Татары перерезали горло всем старикам свыше шестидесяти лет, по возрасту неспособным к работе. Сорокалетние сохранены для галер, молодые мальчики — для их наслаждений, девушки и женщины — для продолжения их рода и продажи затем. Раздел пленных между ними был произведён поровну, и они бросали жребий при различиях возраста, чтобы никто не имел права жаловаться, что ему достались существа старые вместо молодых".

То есть ни о каких смешанных браках не могло быть и речи.
   77
RU Полл #07.03.2021 02:35  @FOBOSDEMOS#07.03.2021 01:48
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Можно увидеть ссылку или название научного труда, где говорится об "огромных кочевьях" крымчан средневековья?
FOBOSDEMOS> Карты недостаточно? Обратите внимание что почти все города расположены в самом Крыму, в южной его части.
Конечно же - нет. Это даже не серьезно. Исследование уклада жизни, экономики крымчан данного периода какие читал?

FOBOSDEMOS> Это я выкладывал. Я ее знаю назубок - по другим нет.
Какие интересуют?
 



FOBOSDEMOS> Я вижу Причерноморье и территорию современной Украины.
Территория "Современной Украины" (tm) в результате ожесточенного соперничества Порты, России и ВКЛ в 15-18 веках с участием кучи более мелких или не так постоянно участвующих игроков вроде Британии своего исходного населения почти полностью лишилась, социум того же до-российского Крыма был уничтожен сперва тремя годами голодов из-за рейдов российской армии по источникам продовольствия в Крыму (1736-1739), а затем переселенческой политикой, когда из Крыма были вывезены греки и армяне.
Современное население Украины и Крыма к до-российской истории (до 15 века) отношения почти не имеет. К примеру, по переписи 2014 года в Крыму уроженцами полуострова было чуть более 56%.
Поэтому соотносить карты распространения гаплогрупп или другие данные ДНК-гинеалогии с современной ситуацией - или пропаганда, или шизофрения.
   85.085.0
RU Полл #07.03.2021 02:39  @FOBOSDEMOS#07.03.2021 02:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
FOBOSDEMOS> "Людские потери от набегов.
А людские потери татар от набегов московитов смотрел?

FOBOSDEMOS> То есть ни о каких смешанных браках не могло быть и речи.
То есть о смешанных браках между Рязанью и Московитами тоже не могло быть речи - поскольку отношения к полону в войнах между ними порой были хуже описываемых?

Хорошо. Когда рабов в Крыму по традиции освобождали спустя 5-6 лет жизни, и примерно половина вольноотпущенников оставались жить в нем - они как, до конца своей жизни в монахах ходили? :)
Или в Крыму возникли огромные общины русских, изолированные от остального социума? :D
   85.085.0
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
FOBOSDEMOS> Не было межнациональных браков славян и татаро-монгол и турков.

Турок

Украинец

Смотрите не перепутайте :D

Или вот опять же не перепутайте:

кочевник

украинец

Ну и самое страшное: площадь на татарском и многих других тюркских языках называется "майдан"

Говорите межнациональных браков не было? :D
   86.086.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Ну и про вышиванки:

Гарный хлопець уйгур
 


Финно-угры из Коми
 



Удмурты
 



Что-то еще будет говорить про чистокровных славян на Укре и неправильных в Москве? :)
   86.086.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 30.11.2022
Взято у Плине кача.
М
ихаил Погребинский - эталонный нетакой☝️ нормальный украинец. Поэтому на нем удобно описывать и анализировать всю эту общину.

В подавляющем большинстве "нетакие☝️ нормальные украинцы" - бывшие русские, отказавшиеся от своей собственной идентичности. То есть вместо русского имени, великой истории, великой культуры и русского языка (тот же Погребинский в эфирах постоянно переходит на мову, не говоря уже о тех, кто на чистом русском визжит в интернете про едину державну мову), вместо всего этого богатства эти люди выбрали украинство.

На очереди - отказ от памяти о Войне.

То есть сами-то Погребинские, конечно, к такому шагу не готовы (на то они и нормальные☝️ нетакие украинцы). Но уже понимают (и соглашаются), что их дети и внуки будут абсолютными украинцами, т.е. полностью оторванными от Русского мира даже на уровне языка и отношения к 9 мая. И Погребинские в связи с этим ни капельки не переживают. Влиться в украинскую реку для них нормально, это их цель. Поэтому никто из них даже не пытается воспитывать своих детей иначе. Ведь иначе - значит по-русски. Значит вырвать своих детей из украинского мира, из украинства. А Погребинские этого не хотят. Ведь они сами продали свою русскость. И просят у справжних украиньцив всего-ничего: дайте нам помереть спокойно, не навязывайте нам пока своего Бандеру, а уж наши дети-внуки постепенно всё это примут.

И ладно бы еще это был выбор ради того, чтобы стать англичанами или немцами. Было бы понятно тогда ради чего (великие мировые народы и культуры, как никак). Но в случае с украинством более всего поражает именно то, что это предательство в пользу грязи. Когда ты вместо великой тысячелетней цивилизации выбираешь скотный двор. Грязный хлев с комичным сельским наречием, ублюдками-героями и вышиванкой в качестве культуры. Лишь бы не быть русскими! Лишь бы не стать "частью империи"! Поразительно.

Поразительная мерзость. Ничего более мерзкого, чем категория "русскоязычные нормальные украинцы" я, пожалуй, в своей жизни и не видел. И Погребинский - эталонный среди них."
"И это пройдет"
 
   88.0.4324.15088.0.4324.150
1 35 36 37 38 39 313

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru