[image]

Россия. 2021. Итоги.

продолжение Россия. 2020. Итоги.
 
1 176 177 178 179 180 386
DE Fakir #14.05.2021 12:05  @спокойный тип#14.05.2021 08:23
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> опять же чем больше людей поедет на автобусе тем быстрее я доеду без пробок на машине - подумали эстонцы (и тут я с ними согласен опять же).

Воот!
Мы плавно приближаемся к еще одному варианту решения - тебе лучше, значит, ты должен быть готов за это заплатить.
Повышаем дорожный налог, и/или плату за парковку, и/или въезд в центр, и/или акциз и т.п., и с этих поступлений дотируем ОТ. Заметь: тут даже не обязательно покрывать все расходы на ОТ, а лишь потери от зайцев.
Ах не хочешь платить? Ну извини. Халява развратила владельцев частных авто ;) Да-да, наши дорожные налоги и т.п. для автовладельцев - это куда большая халява, чем ОТ без 100% проверки билета :D Между прочим, это смешно, но совершенно не шутка.

Вообще, тут есть риск скатиться в обсуждение нюансов формирования себестоимости, операционных издержек, предельных издержек и т.п. Короче даже с зайцами вопрос нифига не простой, кстати.
Просто наглядный пример, для осознания неоднозначности: едет вечерний пустой автобус. Некое лицо (ну допустим без денег, или по иным причинам) либо поедет в нём зайцем, либо не поедет (по причине сознательности или по причине 100% контроля - не суть). Чему в этом случае равны убытки от проезда зайца?
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Энди и Грач
энди> Примите анальный охладитель.
Это политически несознательно проходить мимо праймериз Единой России активному патриоту!
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
энди> Еще один маразматик.В принципе я не против ,у меня на все оформлено на юр.лицо.А вот гражданам вы решили залезть в карман.
А граждане чистым воздухом дышать хотят ? :p
   70.0.3538.6770.0.3538.67

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Это политически несознательно
я политически несознательный,и мне пох на вас
.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Это политически несознательно
энди> я политически несознательный
Это ненадолго.
Бизнес не может оставаться в стороне!
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
энди> А вот гражданам вы решили залезть в карман.Думаю вас бы просто линчевали за столь тупое предложение.

Кстати, Энди, давай-ка я тебе напомню дела относительно недавние, лет 10 назад.
А именно - японские праворульки на ДВ, да думаю у вас их тоже было много.

Когда их стали запрещать то граждане собрались линчевать возмущались за такое и аргумент был именно что залезают в их карман - вон за морем же лежит за копейки, но нет - заставляют платить втридорого!

Ну и где эти возмущения ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
с.т.>> ты не видел сканеры в супермаркетах на выходе?
с.т.>> в моей реальности они везде ))))
Fakir> В большинстве тех, в к-е я хожу, их нет.
:eek:
тот случай, когда идеология выше адекватности..
рфид сканеры на выходе абсолютно везде.

Fakir> P.S. Бесплатный вовсе не обязательно при коммунизме. Бесплатные автобусы от метро до торговых центров мы все видели.
Коммунизм вс социализм - штука не дискретная, а постепенная.
Бесплатный общественный транспорт - признаки коммунизма.

Fakir> Может, кондукторы могли пострадать в силу общего обнищания и остервенения населения? ЖР Короче проезд бесплатный, а коммунизмом и не пахнет.
а мысль, что за ОТ тоже кто-то должен платить, даже не возникает... И что без доходов (за те самые билеты) он просто отмирает, потому что и водители и ремонтники хотят кушать, а техника сама собой не закупается, её продают только за деньги.

А попытки приравнять перевозку половины (если не больше) потока зайцами к вечерним пустым автобусам - манипуляция, причем примитивная. Равно как и требования, чтоб кто-то обеспечивал халяву за свой счет "потомучто отнять у "них", а халяву сделать "мне", потому это будет справедливо!"
   68.068.0

yacc

старожил
★★★
Fakir> Ах не хочешь платить? Ну извини. Халява развратила владельцев частных авто ;)

Кстати, помнится я смотрел какую-то передачу и там было что ни в одной конституции ни одной страны нет такого, чтобы право владения авто было неотъемлемым правом личности.

Поэтому, скажем в Японии ( ЕМНИС ) - если у тебя нет парковочного места то тебе авто тупо не продадут.
А у нас берут паркетники чтобы парковаться на газонах :p
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU Анархист 86 #14.05.2021 12:47  @yacc#14.05.2021 12:38
+
-
edit
 
yacc> Ну и где эти возмущения ? :D
я их до сих пор слышу. от любителей косорылого гомна. а основной массе они не нужны, ибо качество японок далеко не то, и народ может купить машины с нормальным рулем такого же класса. а на ДВ они в большинстве. по факту никто ничего не запретил. ограничили ввоз хлама.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> Когда их стали запрещать то граждане [
Когда их запретили?не помню такого .
   90.0.4430.21290.0.4430.212

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Поэтому, скажем в Японии ( ЕМНИС ) - если у тебя нет парковочного места то тебе авто тупо не продадут.

В Сингапуре перед покупкой машины нужно купить право на покупку машины (можно сказать, "купить талон на машину"). А потом платить налог, равный цене покупки.
   51.051.0

GREI

опытный
★★
Все, всем торговцам вешаться
:D :D :D
"И здесь важно сказать еще об одной причине, почему растут цены. Это жадность отдельных производителей и торговых сетей", - заявил он в Госдуме в ходе отчета правительства.
 

Мишустин назвал причиной роста цен на продукты жадность отдельных торговых сетей

Москва. 12 мая. ИНТЕРФАКС — Жадность отдельных производителей и торговых сетей стали одной из причин роста цен на социально значимые продукты в РФ, считает премьер-министр Михаил Мишустин. "И здесь важно сказать еще об одной причине, почему растут цены. Это жадность отдельных производителей и торговых сетей", - заявил он в Госдуме в ходе отчета правительства. //  realty-interfax-ru.turbopages.org
 
   74.0.3729.13674.0.3729.136
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc>> Поэтому, скажем в Японии ( ЕМНИС ) - если у тебя нет парковочного места то тебе авто тупо не продадут.
Fakir> В Сингапуре перед покупкой машины нужно купить право на покупку машины
Ну можно и продавать копейку при себестоимости в 400 за 5000 -6000 ,ведь все для народа.
   90.0.4430.21290.0.4430.212

yacc

старожил
★★★
yacc>> Когда их стали запрещать то граждане [
энди> Когда их запретили?не помню такого .
Вообще-то М2 и М3 прямо запрещены.
А на остальные старше 3 лет установлена такая пошлина, которая из кармана граждан и как-то им не нравится

Ты же против чтобы ее брали из кармана граждан ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
GREI> Все, всем торговцам вешаться
Надо обязать бизнес состоять в ЕР для повышения сознательности и социальной ответственности! :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> А на остальные старше 3 лет установлена такая пошлина
Значит надо повысить цены на бензин на физ.лица.
Но не запрещены .если уж что то пишите ознакомьтесь сначала с фактчекингом ,и не пишите тупейших глупостей .
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А на остальные старше 3 лет установлена такая пошлина
энди> Значит надо повысить цены на бензин на физ.лица.
Либо катайся на общественном транспорте или на электричках.
ЕМНИС у вас электричками в Н-ске называют электромобили.
А то стоят понимаш на мосту или на перекрестках и воздух загрязняют :p

энди> Но не запрещены .если уж что то пишите ознакомьтесь сначала с фактчекингом ,и не пишите тупейших глупостей .
Так научись читать: "стали запрещать" это ДЕЙСТВИЕ, факт запрета части ТС уже есть и разговоры про запреты все ведутся.
Прикинь, микроавтобусы тоже покупают частные лица, будучи ИП. И те же частные лица владеют и фурами - и Платон им совсем не понравился ибо из их кармана.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU smalltownboy #14.05.2021 13:28  @yacc#14.05.2021 09:37
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

yacc> Опять же - даже Бородай идет от ЕР
А в Донецке есть отделение ЕР?
   85.085.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> В Сингапуре перед покупкой машины нужно купить право на покупку машины
энди> Ну можно и продавать копейку при себестоимости в 400 за 5000 -6000 ,ведь все для народа.

Ну не 400 себестоимость, это раз.
И кто сказал, что народу непременно нужны дешёвые тачки? (заметь: чем ниже цена, тем больше будет дефицит, со всеми из него вытекающими - а он непременно будет, физического товара быстро хрен произведёшь в количестве, достаточном, чтобы удовлетворить спрос при низкой цене)
И кто сказал, что народу непременно нужна куча дешёвых тачек, даже если бы можно их произвести? Это очень неоднозначный вопрос для наших городов. Тут нужно много и упорно думать. В т.ч. конспектируя Вучика ("Города, удобные для жизни").

И по-хорошему, цену на тачку надо бы варьировать от региона к региону, и даже внутри него - в селе одна (низкая), в городе выше, и чем крупнее город - тем дороже. В райцентре недорого, в Новосибе подороже, в Мск максимально дорого.
В селе даже поголовная автомобилизация серьёзных проблем не создат, а мегаполис превратит в одну сплошную пробку, для жизни нормального человека непригодную.
Ессно, это в предположении, что покупатель будет ездить в основном по месту прописки. Ну или реализовать а-ля Сингапур, через налог на машину, сильно зависящий от региона.
Теоретически при плановой экономике нечто подобное возможно, технически во времена Союза до самого конца едва ли реализуемо без проблем. В СССР при технике уровня 2021 может и можно бы.


Рассмотрим такой пример. Легковой автомобиль «Волга М-21» в начале 60-х г.г., когда
продажа автомобилей населению была крайне ограниченной, имел следующие три цены:
1) оптовую 1800 руб.; 2) розничную 4000 руб.; 3) спекулятивную 7000 руб.
Первые две цены устанавливались в плановом порядке, a priori, последняя — стихийно,
на рынке, в процессе обмена, — a posteriori.
Возникает вопрос: какую роль играет закон стоимости в образовании этих трех цен?
Очевидно, первая цена (1800 руб.) была в основном результатом простого счета затрат
на производство; вторая (4000 руб.) выражала отношение между обществом и его членами
по линии производства, платежной способности и спроса на данный продукт; третья
свидетельствовала, что это отношение было оценено ошибочно.
Члены общества располагали большими возможностями и большими потребностями в
автомобилях, чем предполагало общество, назначая розничную цену. Оценка автомобиля
совокупностью членов общества существенно отклонилась от оценки его государством,
представляющим общество в целом.
Это позволило закону стоимости во всей системе законов социализма,
социалистического производства и распределения проявить свое объективное,
независящее от воли и желания людей действие: породить спекуляцию, при которой один
член общества с большими трудностями и в длинных очередях, а иногда и окольными
путями, приобретал автомобиль за 4 тыс. руб. и продавал его другому без всякой очереди и
без какого-либо участия в оценке со стороны государства за 7 тыс. руб.
Очевидно, если бы государство установило цену за «Волгу М-21» 7 тыс. руб., то кроме
того, что увеличились бы его денежные доходы, были бы ликвидированы очереди за
автомобилями и перестал бы действовать в этой области закон стоимости. То есть учет
действия закона стоимости в практике ценообразования повлек бы за собой ликвидацию
этого действия.

Что же было сделано в СССР для предотвращения действия закона стоимости в
области реализации автомобилей?
Многих из тех, кто покупал, и особенно тех, кто продавал автомобили, основательно
наказали. Запретили торговлю автомобилями вне специальных магазинов, что на
некоторое время полностью увенчалось успехом, поскольку автомобили и способ их
приобретения обязательно проходили регистрацию в государственной автоинспекции. С
покупателей государство получало те же деньги за автомобиль, что и раньше, то есть
денежные доходы государства не увеличились. Очереди остались прежними.
Ликвидировалась возможность путем изучения отношения потребителей к товару данного
вида, знать объективную цену последнего, предлагаемую обществом как совокупностью
его членов.
Потребовалось некоторое время, чтобы осмыслить объективную необходимость
повышения цен на автомобили, что и было сделано в 1963 г. «Волга М-21» стала стоить по
государственной розничной цене 5500 руб. Однако, судя по тому, что очереди за
автомобилями после этого остались велики, цены были повышены мало и на сколько их
нужно было повысить длительное время оставалось неизвестным, так как все пути
проявления действия закона стоимости в этой области оставались закрытыми, а других
путей, кроме продажи, узнавать платежеспособный спрос населения по каждому
отдельному виду изделий нет.
В таких условиях не вредно было бы дать известную свободу действию «закона
стоимости» и ввести гибкую политику государственных розничных цен на предметы не
первой необходимости, приближая их постоянно к рыночным ценам, уравновешивающим
платежеспособный спрос и предложение. Но это уже не имеет ничего общего с действием
закона стоимости в условиях частной собственности на средства производства. Это учет
объективно существующей зависимости спроса от цен при ограниченных ресурсах
платежа (платежеспособности).
 
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Опять же - даже Бородай идет от ЕР
smalltownboy> А в Донецке есть отделение ЕР?
Тогда же секретарь генсовета партии Андрей Турчак заявил, что 500 тыс. жителей провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, которые ранее получили российское гражданство, смогут принять участие в выборах 2021 года.
 

Если есть гражданство - почему бы нет?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Fakir> И кто сказал, что народу непременно нужны дешёвые тачки?
Ну это вы яком договаривайтесь внутри своей ячейки общества.Мне кажется нужны как дешевые так и дорогие .Или вы опять "за весь рабочий класс"?что меня поражает так это уверенность что именно народу надо .И так понимаш -уверенно!!!!
   90.0.4430.21290.0.4430.212

энди

злобный купчик
★★★☆
yacc> я ибо из их кармана.
Как он из их кармана интересно?Включили в прайс и все.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU smalltownboy #14.05.2021 13:40  @yacc#14.05.2021 13:32
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

yacc> Экс-премьер ДНР Бородай выдвинулся на праймериз "Единой России" от Ростовской области - Политика - ТАСС
yacc> Если есть гражданство - почему бы нет?

Очень интересно. Нужна фракция ЕР в парламенте Донецка. КПРФ тоже приветствуется.
   85.085.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
с.т.>> ты не видел сканеры в супермаркетах на выходе?
с.т.>> в моей реальности они везде ))))
Fakir> В большинстве тех, в к-е я хожу, их нет. И тебя не просвечивают и не обыскивают! :)

Ты, наверно, после вакцинации к вышкам 5G обновляться раз в неделю ходишь? Потому тебе сканер не страшен.
:F
   88.088.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Ты, наверно, после вакцинации к вышкам 5G обновляться раз в неделю ходишь? Потому тебе сканер не страшен.

Зачем ходить? Они же везде!!!


P.S. А к чему ты это, стесняюсь спросить? %)
   51.051.0
1 176 177 178 179 180 386

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru