Россия. 2021. Итоги.

Zhiva> За молоко скажу, что это реально.
Ну раз пошла такая реклама тетрапака, задумайтесь почему в финском УХТ молоке срок годности 3 месяца а на нашем в среденем 9. И то и то в тетрапаке есссноо...

Zhiva>> Дед ваш забыл за что на пеньках и лавочках голосовали?
А.8.> В соответствии с документом, такие чиновники могут занимать должности, на которых нет допуска к государственной тайне.
Ну когда Конституцию меняли такого дополнения ведь не было. Ты считаешь что, хорошо потом такие правки вносить? По-моему вас опять всех наманали.
А если завтра в статью о браке, где брак это союз мужчины и женщины, внесут дополнение «но если мужчина не имеет доступа к гостайне, тогда брак это ещё и союз мужчины и мужчины», ты это также победно и торжествующе продекламируешь, и что специальная комиссия будет решать может данный мужчина вступить в брак с мужчиной?
А.8.> вам до подобного электронного голосования как до луны кстати
Да и упаси Бог. Не 41-й год чтобы на пеньках да на лавочках голосовать.

PSS>> Качество хлеба устраивает?
Zhiva> Устраивает. Не сталкивался с какой-то гадостью, которую невозможно есть.

Значит, как минимум, подтверждаете что в СССР выпускали качественный хлеб. Хорошо

Zhiva> Конечно есть. И в экс-СССР тоже есть. И наверное есть места где тот или иной продукт по качеству отличается от соседних регионов. Но слушать страшные истории про то как российский народ загинается без качественного хлеба по меньшей мере весело.

Опять же гиперболизируете. Просто хлеб это достаточно заметный пример. Ведь выпустить качественный хлеб достаточно просто. Берем пшеничную муку высшего сорта, соль, сахар, дрожжи. Плюс нужен отлаженный процесс выпечки. Который оптимизируется достаточно просто. И вот, на выходе булки качественного хлеба.

Всякие добавки, специи это уже на чей либо вкус.

В СССР хлебозаводы были государственными, а хлеб относился к продукту который полностью дотировался и не подразумевал прибыль. Впрочем, он и сейчас дотируется. Но тогда цена булки совсем не коррелировала с ее себестоимостью. Причем чтобы не было дефицита булки выпускали с избытком. Избыток отчасти вообще выбрасывали. В СССР любили рассказывать, как свиней кормят булками. Связанно именно с этим.

Но вот пришло новое время и уже в хлебопекарнях начали снижать себестоимость. Брать более дешевое сырье и т д. Качественный хлеб можно найти. Но если раньше он был везде, то теперь попал в более дорогой ценовой диапазон. О чем опять же здесь уже писали

Впрочем достаточно занятно смотреть сейчас на другие изменения. В СССР обойную муку даже за муку толком не считали. Но теперь начинают утверждать, что хлеб из цельнозерновой муки и отрубей куда полезнее и ломят за эти булки повышенную цену

Zhiva> Их продаётся столько и на такую сумму, что показывает отношение населения к качеству и потребительским характеристикам.
А население в курсе?
Население берет что подешевле не особо глядя. И шум поднять - как в советское время в уголовных делах не отразится. Так что, не в населении дело, а в капитализме.

>Очень смешно. Если мне будет пох что думает потребитель моих услуг, я подохну с голоду.
Потому что ты кладешь плитку конкретному клиенту.
А не маркетплейсишь свой продукт на верхних полках торговых сетей, где его покупают миллионы. И если один не купит - купит другой.

>В СССР всё было как было, что-то хорошо, что-то плохо. Не приписывай мне того, что я не говорил.
что-то не слышал я от тебя ничего хорошего про него. Вот от слова совсем. Так ша, не приписываю.

>Что за страна-то такая?
кормить не буду.

Zhiva> ..... Но слушать страшные истории про то как российский народ загинается без качественного хлеба по меньшей мере весело.

Т.е. твои рассказы о суровом детстве с тремя сортами качественного хлеба - это суровая жесткая правда, с суровой критикой производства хлеба в СССР, а рассказы нескольких форумчан в том числе резидентов РФ, о текущей ситуации в РФ с ценами на хлеб и с его качеством, для тебя, текущего резидента Грузии - не вызывают доверия, а вызывают лишь улыбку и смех.

Я тебя правильно понял?

Zhiva>> Не мог бы ты привести конкретный пример?
kot1967> ИМХО 1000р за 0,5литра чачи в пластиковой булке из-под Колы дороговато.
Да, это не просто дороговато, это цена выше даже магазинной. Не знаю где вы такую нашли. Когда я жил в Кахетии литр домашней чачи продавали по 100 р на разлив.
kot1967> Вина в магазинах тоже скорее с российским чем европейским ценником. Хотя думаю ценобразование местные вин в Грузии скорее заточено на туриста, чем на местного жителя. Что 300р, что 500р все равно местным не по карману.
Не знаю в каких магазинах вам пришлось побывать, цены в магазинах на вино стартуют наверное от 200 рублей сейчас. Но с чего вы взяли, что местным они не по карману? Имеете опыт жизни в Грузии?

Zhiva> В СССР всё было как было, что-то хорошо, что-то плохо.

Оп-ля!

А я говорил, что по лезвию ножа ходишь.

Добро пожаловать в наши ряды коммуняк-совкодрочеров.

Нас тут шайка каписькализдов именно за это критикует.

ZaKos> Т.е. твои рассказы о суровом детстве с тремя сортами качественного хлеба - это суровая жесткая правда, с суровой критикой производства хлеба в СССР.
Сначала мою цитату с критикой производства хлеба в СССР, потом всё остальное.
ZaKos> Я тебя правильно понял?
Нет, неправильно.

ZaKos> Нас тут шайка каписькализдов именно за это критикует.
Нет, критикуют вас за то, что вы отрицаете наличие хоть чего-то, что бросает тень на великий и могучий колосс на глиняных ногах. И некоторых из вас за апологию преступлений и непотребств происходивших в тот период.

ZaKos>> Т.е. твои рассказы о суровом детстве с тремя сортами качественного хлеба - это суровая жесткая правда, с суровой критикой производства хлеба в СССР.
Zhiva> Сначала мою цитату с критикой производства хлеба в СССР, потом всё остальное.
ZaKos>> Я тебя правильно понял?
Zhiva> Нет, неправильно.

Т.е. ты признаешь проблемы с качеством хлеба в капиталистической РФ и веселья рассказы об этом у тебя не вызывают.

Теперь я тебя правильно понял?

Zhiva> Ну когда Конституцию меняли такого дополнения ведь не было. Ты считаешь что, хорошо потом такие правки вносить? По-моему вас опять всех наманали.
поплачь
Zhiva> А если завтра в статью о браке, где брак это союз мужчины и женщины, внесут дополнение «но если мужчина не имеет доступа к гостайне, тогда брак это ещё и союз мужчины и мужчины», ты это также победно и торжествующе продекламируешь, и что специальная комиссия будет решать может данный мужчина вступить в брак с мужчиной?
с этим в дурку обратись.

Zhiva> Да и упаси Бог. Не 41-й год чтобы на пеньках да на лавочках голосовать.
ага. у вас из электроники счеты и калькулятор. для тебя же хромосомника не понятно слово пандемия.

Zhiva>> За молоко скажу, что это реально.
kot1967> Ну раз пошла такая реклама тетрапака, задумайтесь почему в финском УХТ молоке срок годности 3 месяца а на нашем в среденем 9. И то и то в тетрапаке есссноо...
Типа за 3 месяца там что такое не произойдёт, что произойдёт за 9?
Или капиталисты травят русский народ?

ZaKos> Ещё раз объявим тему качества хлеба в СССР закрытой?
ZaKos> Или теперь критике подвергнется не хлеб в СССР, а наша как ты считаешь пассивность?

нет, все хуже.

Население в современных условиях активно голосует за самый дешевый хлеб. И потом удивляется последствиям своего голосования рублем - хлеб плохой. Хотя выбор во многих местах есть.

В Москве ситуация в целом серьезно поменялась и хорошего хлеба тоже навалом и мест, где его можно купить много.

ZaKos>> Нас тут шайка каписькализдов именно за это критикует.
Zhiva> Нет, критикуют вас за то, что вы отрицаете наличие хоть чего-то, что бросает тень на великий и могучий колосс на глиняных ногах.

А я ждал... Ждал этого...

А можно привести ссылки на то именно на то вы утверждаете сейчас?

энди не рискнул.

Ты рискнешь?

Zhiva> И некоторых из вас за апологию преступлений и непотребств происходивших в тот период.

Тут нет никого кто выступает за преступления.

Кроме разве что Андру и 3-62

PSS> Да потому, что реализация этой самой теории может быть разной.

Это так. Но тут нюансы - не только реализаторы определяют. У теорий еще свои ограничения есть, на пути реализации.

PSS> И если расслабиться и верить, что теория все равно победит это самый верный путь к проигрышу.

А это так без оговорок.

PSS> Я об этом уже писал. Собственно проблемы начались еще в конце 60х

Раньше.
А последствия проблем - конец 70.

PSS> Если поднять экономические показатели,

Тут и статистика несколько подретуширована. Так еще и "кризис падения фондоотдачи". Рост как в модели капитализма, так и развитого социализма - не может быть постоянным. И если о причинах такого положения дел в капитализме у нас говорилось и раскапывалось изрядно, то про социализм - видимо надо раскапывать их, забугорные труды и исследования.


PSS> Единственно тогда цены на нефть помогли и мы смогли закрыть ошибки закупая сырье за границей

Нет. Так ошибки не закрыть. Только отсрочить последствия.

PSS> Обратите внимание какой был небольшой подъем во время Хрущева.

Зато он целиной "решил хлебную проблему". Орден, наверное, за то получил.

PSS> Итог. Как показала практика СССР последних 20 лет, то даже хорошие идеи не могут исправить глупости управления.

Вот! Это надо золотом в граните.
(может, даже, над входом в мавзолей)

kot1967>>> Ну если вам интересно качесвенное молоко из под качественных коров тупо стоит неделю в холодильнике без изменений.
Bredonosec>> Неправда.
Bredonosec>> Только кипячение. Иначе на след.день киснет.
kot1967> Лучше уж неправду чем бредятину. Формально из вымени здоровой как конь коровы идет стерильное молоко, все остальное наносное.
Вот именно что "формально". В реале любое молоко от любой коровы, не будучи как минимум пастеризованным, натурально скисает на следующий день.
При помощи столь же натуральных молочнокислых бактерий.

>Источников куча и они все нерегламентированные, более того на любую бакобсемененность накладывается кинетика процессов и активность кокретного штамма. Ну это так высший пилотаж, вам не нужно.
Вот только вся эта пурга накладывается на данную нам обьективную реальность: скисает молоко у всех одинаково. То есть, надо или верить, что у всех по странному стечению обстоятельств тот же штамм летает вокруг, толь что заявленное вами не является правдой.

kot1967> Если молоко скиснет на следующий день с меня пузырь....
Селяне, у которых беру, молоком занимаются не первый десяток лет. С гигиеной всё у них в порядке.
И холодильник это не меняет.
Тетка, у которой жил и пил парное прямо свеженадоенное, работала медсестрой, и точно так же у неё все потребные знания о гигиене имелись. И парное натурально жило день, после чего столь же натурально скисало.

А.8.> поплачь
От смеха плачу.
Zhiva>> А если завтра в статью о браке
А.8.> с этим в дурку обратись.
Это другое, да? Почему тогда сразу в Конституции так не написали? Чтобы народ не будоражить? А зачем вообще писать было, если через год это указом так легко меняется?
А.8.> ага. у вас из электроники счеты и калькулятор. для тебя же хромосомника не понятно слово пандемия.
Ты конечно же лучше меня. И электронное голосование у тебя есть, и Конституция. И хромосом у тебя на одну больше.

kot1967> Ну если вам интересно качесвенное молоко из под качественных коров тупо стоит неделю в холодильнике без изменений. В целом здесь рулит логистика, хотите молока из-под коровы садитесь в джип и едите к бабушке в деревню, в супермаркете молоко со сроком годности меньше месяца никому не нужно, даже при всем желании угодить клиенту.
Через неделю молоко годится только на простоквашу или блины.
Так я и так у "бабушки" покупаю уже больше десятка лет.
А у нас в супермаркетах продают не только ультрапастеризованое молоко, но и типа натуральное со сроком годности порядка 10 суток. Видимо у нас неправильные супермаркеты.

ZaKos> Конечно. Наконец-то ты понял что ничего это тебе не даст.

Обрадовался своей ошибке? Интересная реакция.
И часто ты путаешь общее с частным? Постоянно?!

ZaKos> А чё из тебя картинки-то полезли, кстати?

А, так. Маленький эксперимент над вашим виварием. Показавший (судя по минусам) что лубошный язык ваша стайка понимает примерно в 3 раза лучше, чем язык русский.

kaouri> Вы бы со своей разобрались. Натуральные молочные продукты со сроком реализации в месяц: "сынок это фантастика" ©?

ну так покупайте те, у которых срок реализации несколько дней. Например, Вкусвилл.

Zhiva> За молоко скажу, что это реально.
>Условия упаковки — асептические.
>Продукт стерилизуется.
>Упаковка тоже стерилизуется, причём отдельно от продукта.
И как всё это помогает стоять открытому пакету и не скисать?
А портиться именно как описал выше, превращаясь в вонючую массу.

ZaKos> А можно привести ссылки на то именно на то вы утверждаете сейчас?
Тема о политических репрессиях в СССР вся состоит именно из таких апологий.
ZaKos> Тут нет никого кто выступает за преступления.
Мне с телефона не удобно копировать и вставлять цитаты. Напомни вечером, я с компьютера накидаю.

PSS>> Обратите внимание какой был небольшой подъем во время Хрущева.
3-62> Зато он целиной "решил хлебную проблему". Орден, наверное, за то получил.

Но это было именно решение проблемы. Разве нет? Можно говорить о том, что были способы лучше. Но почему то те, кто пришли после него не стали реализовывать эти способы. Нет они придумали только один способ по решению хлебное проблемы - тупо купить зерно за границей. И лучше сразу у США

Тоже ордена давать?

А Казахстан и сейчас неплохо живет с целиной.

Bredonosec> Значит ли это, что оно лучше советского? Нет.

Откуда эта идеализация совковой жратвы? Какой-нибудь ашан в Краснодаре просто выносит в одну калитку весь совок, включая сладкие места советских сибаритов типа мск, киева и паланхи.
И хлеб, и молочка и мясопродукты , и готовые блюда - все, я повторюсь, ВСЕ лучше, чем в совке. Кулинарный рай.

Стоны из прибалтийского джибути слышать приятно конечно, но я им не верю. В Вене захаживал в магаз регулярно с прибалтийскими продуктами: хлеб великолепный, пивас норм, молочка какая-то. И ценник смешной по венским меркам. В совке такого качества еды не встречал.

Врёт красная шайка как дышит, а дышит часто.

ZaKos>> А чё из тебя картинки-то полезли, кстати?
3-62> А, так. Маленький эксперимент над вашим виварием. Показавший (судя по минусам) что лубошный язык ваша стайка понимает примерно в 3 раза лучше, чем язык русский.

И как - кайф есть?

Или от картинок у тебя нет какого прихода?

Чё на текст-то обратно перешел? Отпустило тебя после вчерашней порки?