[image]

Три, лучше пять новых городов в Сибири

Новая инициатива Шойгу
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 27
+
+2
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Мелькали несколько дебильные комментарии по теме.
Вот анализ от серьезных людей, которых я очень уважаю.
Присоединяюсь- идея замечательная и реализуемая.

Запад в БЕШЕНСТВЕ! Мощное заявление Шойгу о Сибири!
ПОДПИСКА ЛУЧШЕ ДОНАТА - http://bit.ly/2nZJUXo Дорогой зритель! Вы находитесь на одном из самых КРУПНЫХ и НЕЗАВИСИМЫХ каналов о политике в русскоязычном YouTube! Здесь Вы найдете актуальную информацию о последних событиях в мире политики и около политики! Приятного просмотра, репостим, комментируем, ставим лайк/дизлайк и подписываемся на канал!
   2121
+
+4
-
edit
 

digger

аксакал

cholev> Присоединяюсь- идея замечательная и реализуемая.

В СССР проектировали территориально-производственные комплексы вокруг БАМа с опорой исключительно на полезные ископаемые, это продолжение этой темы, там еще упоминают гидроресурсы.Скорее глупость, чем нет : тяжелые природные условия и отдаленность перевесят преимущества.Сейчас тренд наоборот бежать от суровых условий и переводить производства на вахтовый метод.У нас была такая же история : Бен-Гурион очень любил осваивать Негев, который каменистая пустыня.Тамошние города - депрессивные и пустыня пустая, как ей и положено.
   90.090.0
Это сообщение редактировалось 10.08.2021 в 03:00
+
+4
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
digger> Скорее глупость, чем нет : тяжелые природные условия и отдаленность перевесят преимущества.Сейчас тренд наоборот бежать от суровых условий и переводить производства на вахтовый метод.У нас была такая же история : Бен-Гурион очень любил осваивать Негев, который каменистая пустыня.Тамошние города - депрессивные и пустыня пустая, как ей и положено.

Вот ты точно глупость сморозил сравнив Сибирь с пустыней.
Первое озвученное место - это Минусинск южнее той же Москвы между прочим. И природные условия ничем не тяжелее устойчиво растущих миллионников Новосибирск и Красноярск.
С твоими подходами так за Уралом вообще мест для жизни нет
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

cholev> Присоединяюсь- идея замечательная и реализуемая.

Я весь ролик не смотрел. Зачем именно новые города? Почему не направить ресурсы на существующие территориальные образования? Там где есть хоть какая-то базовая инфраструктура - дорожная сеть, ТЭЦ и т.д.
Есть ЗАТО - некоторые балансируют и могут скатиться в стагнацию. Есть полуживые города, где сгнило советское производство и т.д.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

digger> Скорее глупость, чем нет : тяжелые природные условия и отдаленность перевесят преимущества. Сейчас тренд наоборот бежать от суровых условий и переводить производства на вахтовый метод.

Тяжелые природные условия и вахты это про Норильск. Речь явно не про эти широты.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Виктор Банев #10.08.2021 10:00  @st_Paulus#10.08.2021 09:47
+
+4
-
edit
 
cholev>> Присоединяюсь- идея замечательная и реализуемая.
s.P.> Я весь ролик не смотрел. Зачем именно новые города? Почему не направить ресурсы на существующие территориальные образования? Там где есть хоть какая-то базовая инфраструктура - дорожная сеть, ТЭЦ и т.д.
Новых городов СССР понастроил от "деньги некуда девать", пока, наконец, не сообразили, что вахтовый метод гораздо продуктивнее. 4000 нефтяников в Когалыме - это 40 тыс. населения, с детскими садами, торговыми центрами, школами, культурно-развлекательными центрами, и аквапарком, и всего 15-20 самолетов с вахтовиками. Месторождения уходят на Север, лукойловцы ездят теперь из своего Нефтескважинска работать вахтами. Оха на Сахалине предназначена под снос - целые кварталы пятиэтажек пустуют. И такая картина много где наблюдается.
s.P.> Есть ЗАТО - некоторые балансируют и могут скатиться в стагнацию. Есть полуживые города, где сгнило советское производство и т.д.
Один район "Геолог" в Певеке чего стОит....пустует весь. Норильск весь в заброшках.
   2121
RU st_Paulus #10.08.2021 10:18  @Виктор Банев#10.08.2021 10:00
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

В.Б.> Новых городов СССР понастроил от "деньги некуда девать", пока, наконец, не сообразили, что вахтовый метод гораздо продуктивнее. 4000 нефтяников в Когалыме

Очевидно, что в виду имелись не высокие широты - не Когалым и не Норильск. И не добыча полезных ископаемых тоже.

С другой стороны - неясно как собираются поддерживать экономическую привлекательность новообразований, после первичного строительного бума. Понятно на чем держится Циолковский или Железногорск - как они заманят деньги в длительной перспективе, чтобы это не превратилось в города призраки вроде Сорска?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU st_Paulus #10.08.2021 10:29  @Виктор Банев#10.08.2021 10:00
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

В.Б.> Норильск весь в заброшках.

В Норильске одна заброшка - старый город. Новый район занят плотно.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Виктор Банев #10.08.2021 10:34  @parohod#10.08.2021 04:55
+
+2
-
edit
 
parohod> Вот ты точно глупость сморозил сравнив Сибирь с пустыней.
Пустыня и есть. Якутия по площади немного Индии уступает (или равна), а живет в 1300 раз меньше! Там 1 чел. на 3 кв. км, в Чукотском, Ненецком АО и Магаданской обл - и того меньше. На Западно-Сибирской Низменности 1 млн. кв. км болот. Кроме нескольких Нефтескважинсков, там живет несколько десятков племён аборигенов.
parohod> Первое озвученное место - это Минусинск южнее той же Москвы между прочим.
Ага, Магадан на широте Санкт-Петербурга. Якутск почти тоже (разница в 200км, а до Полярного круга - 450. Якутск формально НЕ заполярный город). Глупость сравнивать по широте, долготу забыли. Знаете, как в Южно-Сахалинске говорят? "Широта у нас крымская, да долгота колымская."
parohod> И природные условия ничем не тяжелее устойчиво растущих миллионников Новосибирск и Красноярск.
Вы сами откель? Давно-ли в Сибири-Матушке бывали?
parohod> С твоими подходами так за Уралом вообще мест для жизни нет
Вдоль Транссиба есть. Остальное не жизнь, а "Выживание в дикой природе".
   2121
LT Bredonosec #10.08.2021 10:46  @Виктор Банев#10.08.2021 10:34
+
+5
-
edit
 
parohod>> Вот ты точно глупость сморозил сравнив Сибирь с пустыней.
В.Б.> Пустыня и есть. Якутия по площади
оценивать "пустынность" по площади - это зачет. Баневщина в чистом виде.

В.Б.> Вы сами откель? Давно-ли в Сибири-Матушке бывали?
в отличие от пафосных питерцев он там живет.
   68.068.0
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
s.P.> ... Зачем именно новые города? ...

эффективноменеджерство как оно есть.
   77
RU Испытателей_10а #10.08.2021 11:07  @Виктор Банев#10.08.2021 10:00
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
В.Б.> Новых городов СССР понастроил от "деньги некуда девать", пока, наконец, не сообразили, что вахтовый метод гораздо продуктивнее

Председатель Русского географического общества Шойгу периодически вот про это говорит:

Ковчег инноваций: как будет выглядеть реализация идеи Сергея Шойгу

«Русский ковчег» — масштабный проект общенационального строительства, который вскоре будет начат в Сибирском регионе. Об этой идее Шойгу начал говорить еще в 2018 году как председатель Русского географического общества. «Газете.Ru» стали известны детали этого проекта, который, вероятно, Серей Шойгу и представит Владимиру Путину. //  www.gazeta.ru
 

Осталось дело за малым, как они на практике это будут реализовывать, как заманивать мировой капитал и российское население. Коммунистическими методами: армейско-железнодорожные срочники и "забайкальские комсомольцы" на БАМе, распределение молодых специалистов, добровольно-принудительная отправка руководителей с партбилетами. Или капиталистическими: "Чё по деньгам?". На что способны пока госчиновники хорошо видно по строительству космодрома "Восточный".
   77
Это сообщение редактировалось 10.08.2021 в 11:21
RU Виктор Банев #10.08.2021 11:16  @st_Paulus#10.08.2021 10:18
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Новых городов СССР понастроил от "деньги некуда девать", пока, наконец, не сообразили, что вахтовый метод гораздо продуктивнее. 4000 нефтяников в Когалыме
s.P.> Очевидно, что в виду имелись не высокие широты - не Когалым и не Норильск. И не добыча полезных ископаемых тоже.
Слушайте, у нас, в комфортнейшем СПб, целые бывшие "заводские" проспекты в заброшки превращаются: Сампсониевский, марш. Говорова, и т.д., а на развалинах растут элитные ЖК. Заводы и НИИ исчезают со сверхъестественной быстротой.
А тут какие-то наполеоновские планы по строительству новых городов? С новыми заводами, естественно - чем население занимать собираются? Да, попилить бабла на этом можно в наполеоновских масштабах! Это вам не мелочевка "очередная сверхтяжелая РН" или "сетецентрический танк"- тут другие порядки!
s.P.> С другой стороны - неясно как собираются поддерживать экономическую привлекательность новообразований, после первичного строительного бума. Понятно на чем держится Циолковский или Железногорск - как они заманят деньги в длительной перспективе, чтобы это не превратилось в города призраки вроде Сорска?
Вот именно.
   2121
RU Виктор Банев #10.08.2021 11:24  @Испытателей_10а#10.08.2021 11:07
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
В.Б.>> Новых городов СССР понастроил от "деньги некуда девать", пока, наконец, не сообразили, что вахтовый метод гораздо продуктивнее
И.1.> Председатель Русского географического общества Шойгу периодически вот про это говорит:
Он, пистобол тувинский, лучше бы рассказал, когда, наконец, закончат великую стройку шаманизма - ЖД "Кызыл-Курагино", столь необходимую для развития экономики его ридной Тувиндии, и которой он так гордился? Какие-то вшивые 411 км строят уже 10 лет, и пока до 2026 года ввод не планируется. Беда, когда пасть с прожектами открывает бывший "румяный комсомольский вождь". :D
   2121
RU st_Paulus #10.08.2021 11:30  @Виктор Банев#10.08.2021 11:16
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

В.Б.> А тут какие-то наполеоновские планы по строительству новых городов? С новыми заводами, естественно - чем население занимать собираются? Да, попилить бабла на этом можно в наполеоновских масштабах!

Естественно. Но в процессе перенаправления денег в правильные руки можно и построить что-то. Вопрос - что именно? Пока нашел только "кластеры", "высокотехнологичное", "наукоемкое" и прочую презентационную мишуру. Что такого можно построить, чего нет еще в регионе?

Из конкретики пока только увеличение пропускной способности железной дороги. Плотнее сесть на поток товаров в Китай/из Китая - это понятная перспектива.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
LT Bredonosec #10.08.2021 11:30  @Виктор Банев#10.08.2021 11:24
+
+5
-
edit
 
В.Б.> Он, пистобол тувинский,
совсем не то, что питерский...
   68.068.0
RU Анархист 86 #10.08.2021 11:32  @Виктор Банев#10.08.2021 11:24
+
+8
-
edit
 
В.Б.> Он, пистобол тувинский, лучше бы рассказал, когда, наконец, закончат великую стройку шаманизма - ЖД "Кызыл-Курагино", столь необходимую для развития экономики его ридной Тувиндии, и которой он так гордился? Какие-то вшивые 411 км строят уже 10 лет, и пока до 2026 года ввод не планируется. Беда, когда пасть с прожектами открывает бывший "румяный комсомольский вождь". :D
слышь, п**добол полупитерский. расскажи ка мне про заброшки в хмао.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU fishbed #10.08.2021 11:42  @st_Paulus#10.08.2021 11:30
+
+3
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

s.P.> Из конкретики пока только увеличение пропускной способности железной дороги. Плотнее сесть на поток товаров в Китай/из Китая - это понятная перспектива.

Занятная конкретика и юмор от Кужегетыча.
Надо построить город в минусинской котловине,чтобы делать там электродвигатели для электромобилей и аккумуляторы.

— Я очень хочу построить большой, красивый и очень удобный город в Сибири. Там добывается больше половины меди страны, 75% никеля, около 90% платины. Однако самый крупный производитель электродвигателей из медной проволоки — Китай.Или алюминий — все чушками отправляем туда. А можно же делать из алюминия то, что делают из наших чушек там. Что, сложно поставить рядом производство, которое будет делать медную фольгу, медную проволоку, электродвигатели, аккумуляторы и так далее?
Но вот возьмем электромобиль Tesla: там аккумуляторы не наши, а сырья у нас под эти аккумуляторы — выше крыши. И мы понимаем, что завтра-послезавтра транспорт перейдет на электричество и наш бензин, газ, дизельное топливо уйдут на второй план.
Значит, нам нужно собрать лучших ученых, предпринимателей, производителей, которые эти самые никель и медь не в чушках будут продавать, а будут пускать на новейшие батареи, которые ставь хоть в часы, хоть в подводную лодку.
 
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Это сообщение редактировалось 10.08.2021 в 11:47
RU parohod #10.08.2021 11:42  @Виктор Банев#10.08.2021 10:34
+
+4
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
В.Б.> Пустыня и есть. Якутия по площади немного Индии уступает (или равна), а живет в 1300 раз меньше! Там 1 чел. на 3 кв. км, в Чукотском, Ненецком АО и Магаданской обл - и того меньше. На Западно-Сибирской Низменности 1 млн. кв. км болот. Кроме нескольких Нефтескважинсков, там живет несколько десятков племён аборигенов.

и все аборигены по одной дороге ездят - хрен домой без пробок попадешь

parohod>> И природные условия ничем не тяжелее устойчиво растущих миллионников Новосибирск и Красноярск.
В.Б.> Вы сами откель? Давно-ли в Сибири-Матушке бывали?

буквально только-что оттуда. Вот сейчас еще стакан приму, и на балалайке пойду играть и с медведем песни орать. А чё, есть повод - днюха как-никак. Ну а коли водка закончится - небом еще подбросят

parohod>> С твоими подходами так за Уралом вообще мест для жизни нет
В.Б.> Вдоль Транссиба есть. Остальное не жизнь, а "Выживание в дикой природе".

сразу видно по лексике "истинного европейца". Хотя от большинства таковых отличаетесь реальным жизненным опытом
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Виктор Банев #10.08.2021 11:44  @st_Paulus#10.08.2021 11:30
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
s.P.> Естественно. Но в процессе перенаправления денег в правильные руки можно и построить что-то.
Это вы про какую страну сейчас говорите? Потерял нить повествования. Если про нашу, то "правильные руки" кремлядь и народ могут понимать по-разному. Пока греются, в основном, "правильные руки" как их понимает кремлядь.
s.P.> Вопрос - что именно? Пока нашел только "кластеры", "высокотехнологичное", "наукоемкое" и прочую презентационную мишуру. Что такого можно построить, чего нет еще в регионе?
А это неважно. Главное, создать некий информационный шум про "планов громадьё". В пр. "Время" осветить.
s.P.> Из конкретики пока только увеличение пропускной способности железной дороги. Плотнее сесть на поток товаров в Китай/из Китая - это понятная перспектива.
Вот это про нашу страну. :)
   2121
Это сообщение редактировалось 10.08.2021 в 12:53

info

аксакал
★☆
parohod> буквально только-что оттуда. Вот сейчас еще стакан приму, и на балалайке пойду играть и с медведем песни орать. А чё, есть повод - днюха как-никак.
Поздравляю ! :)
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU st_Paulus #10.08.2021 11:49  @Виктор Банев#10.08.2021 11:24
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

В.Б.> Какие-то вшивые 411 км строят уже 10 лет, и пока до 2026 года ввод не планируется.

Ничего там не строят - как насыпали первые километры, так и встали. В этом году на маршрут должны были новую группу геодезистов и инженеров заслать - подрядчик сменился.
   92.0.4515.13192.0.4515.131

parohod

старожил
★★☆
info> Поздравляю ! :)

спасибо
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU st_Paulus #10.08.2021 11:58  @Виктор Банев#10.08.2021 11:44
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

В.Б.> Это вы про какую страну сейчас говорите? Потерял нить повествования. Если про нашу, то "правильные" кремлядь и народ могут понимать по-разному.
"Правильные" - вот так подразумевалось. Денежку пилить ведь можно не только напрямую уворовывая. Можно просто нужным людям доверять контракты. В таком случае есть некоторый шанс.

В.Б.> Вот это про нашу страну. :)
А разве есть что-то зазорное в заработке с логистики?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 
s.P.>> ... Зачем именно новые города? ...
Spinch> эффективноменеджерство как оно есть.

Соглашусь , тут бы в освоенных и ужо , давным давно , благоустроенных , типа Владивостока , родное население сохранить .
А не за счет приезжих из азиятских республик ...
Не , ну ежели давать российское гражданство при условии проживания и работы во вновь устроенных городских поселениях , то тады было бы интересно посмотреть на всех этих наезжающих ... ;)
   92.0.4515.13192.0.4515.131
1 2 3 4 5 6 7 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru