Россия. 2021. Итоги.

Zhiva> Тогда мне не понятно твоё выражение о гастерах-рабах?

К ним так здесь относятся.

Zhiva>> что 90-е делались руками советских людей.
Bornholmer> Советских по паспорту, не по идеологии. Капитализм строят капиталисты.
Уж не хочешь ли ты сказать, что советская власть воспитывала капиталистов?

Zhiva> Уж не хочешь ли ты сказать, что советская власть воспитывала капиталистов?

Советская власть не воспитывала капиталистов. Мелкобуржуазность существует в некоторых сама по себе, в иных прослойках распространена значительно.

Bornholmer> Капиталисты.
Будь последователен. Наша власть даже не от капиталистов, а от олигархов, т.е. капиталистов в самом худшем виде. Однако ты расхваливаешь ее направо и налево. Из мира Свободы не видны ее пороки? Или вы не понимаете, это другое ©

Zhiva>> Тогда мне не понятно твоё выражение о гастерах-рабах?
Bornholmer> К ним так здесь относятся.
Это в полной мере относится к советскому народу, предавшему и продавшему СССР, и вместо того, чтобы бороться за возврат СССР и его бесплатных плюшек и благ, предпочевшему стойко терпеть тяготы и лишения.

Otstoiy> Будь последователен.
Всегда.

> Однако ты расхваливаешь ее направо и налево.
Не направо и налево. Что-то делают правильно, что-то, как мне кажется, нет. Ну уж какая есть.

> Из мира Свободы не видны ее пороки?
Так заезжай сюда, в мир Свободы. Устрою тебя по дружбе на стройку к гастерам.

> Или вы не понимаете, это другое? ©
Вот и узнаешь, другое это или нет.

Zhiva> и вместо того, чтобы бороться за возврат СССР
Это не было возможно тогда, не имеет смысла сейчас.

Zhiva> Показательно то, что никто из них не вышёл защищать свои права с вилами в руках, а покорно пошли добывать рыбы и варить на костре.
Zhiva> Коммунизм вытравил в людях дух революции авантюризма...

ой ладно. и шахтёра на красной площади были, касками стучали, и трассы перекрывали и тд и тп...вот на украине до сих пор майданят ))) а хли толку.

если кто-то идёт с вилам защищать свои права - нужно оглядеться, где-то рядом кто-то раздаёт печеньки...)))

3-62> А у вас, в Германиях, вот там очень даже может случиться так, что хуже чем у нас в 90.
Cложно сказать, как оно точно будет. Социальная система разрушится, это факт. А это значит, что будет другое государство. У германии большой запас реального сектора, и они в час икс забирают заказы с переферии себе, как это бывало уже в кризисы. Тут не так все плохо. Кризис в энергосекторе, отставание в цифровизации - это серьезные проблемы. Но у ряда соседей будет хуже. Кое кому придется вернуться на уровень стран не то что второго - третьего мира.

Bornholmer> Это
Тебе включили тактику : "Один дурак может столько вопросов задать, что десять академиков схватятся за голову". (Без перехода на личности, пословица).
Отвечать - пустое дело, при "первом шухере" тут же изменятся акценты и навалят новых вопросов.
"У нас все схвачено.."

с.т.> ой ладно. и шахтёра на красной площади были, касками стучали, и трассы перекрывали и тд и тп...вот на украине до сих пор майданят ))) а хли толку.
И здесь в свое время собирались и митинговали. "Интердвижение", все такое. Государство, даже слабое, настолько прочная структура, что беготней с криками ничего не добьешься.

с.т.> если кто-то идёт с вилам защищать свои права - нужно оглядеться, где-то рядом кто-то раздаёт печеньки...)))
По нынешним временам - да, кстати. Причем могут маскироваться и под коммунистов, и под патриотов.

с.т.> если кто-то идёт с вилам защищать свои права - нужно оглядеться, где-то рядом кто-то раздаёт печеньки...)))
Тогда и нечего жаловаться, о том как плохо живётся или жилось.

Sinus> Тебе включили тактику
Я вижу.

Vyacheslav.> Социальная система разрушится, это факт.

Факт. И не только социальная. Тут такая "пирамида обрушающаяся внутрь" вырисовывается...

Vyacheslav.> и они в час икс забирают заказы с переферии себе

Вот заказы вы зря ожидаете.
И у вас там "бешенцев" как тех обезьян в Бразилии. Диких.
И вы зря от них пакостей не ожидаете.

3-62> Вот заказы вы зря ожидаете.
Не, ну вопрос в минимизации потерь.
3-62> И вы зря от них пакостей не ожидаете.
Я вполне себе ожидаю. Эту сволочь хорошо изучил в родной среде обитания, иллюзий нет. Самое интересное начнется тогда, когда денег на содержание не будет.
Впрочем, ситуация будет намного "веселее" во Франции или Бельгии. Причем точка невозврата пройдена, резни не может не быть.

Otstoiy> Мне нет, т.к. бесполезно.

Ну не все так плохо, не стоит себя хоронить раньше времени. Современная психиатрия - вещь мощная. Классная химия, электрошок. Вы, главное, с лечением не затягивайте. Может еще и есть шанс.

Otstoiy>> стимулирую их мысленный процесс.
Bornholmer> Что делаешь???

Это называется "нарциссизм". Но и это лечится, если взяться серьезно.

Otstoiy> Иван Грозный - садист с патологическими отклонениями.

Алкаш, давай я тебе небольшую лекцию прочитаю. Что-то у меня с утра настроение хорошее, я сегодня подаю нищебродам. Итак, Иван Васильевич:

- вообще Грозным звали сначала не его, а его деда, Ивана III. За то, что крутыми методами с тогдашним бандитизмом боролся.

Но внук тоже сделал много, а именно:

- при нем территория России, или тогда Руси увеличилась более чем в 2 раза. И практически не сокращалась. Ну да, там в Смуту кое-что потеряли, но потом вернули.
- при нем была проведена военная реформа, а именно - в армии отменили местничество. Что по тем временам было неслыханным прогрессом.
- эта самая армия при нем отметилась взятием Казани и Астрахани.
- после взятия этих городов вся Волга перешла под наш контроль, что дало серьезное развитие торговли, особенно в южном направлении.
- эта самая армия при нем выиграла битву при Молодях, что по тем временам было почти нереальным, но выиграли. Примерно 24,5 тыс русских против примерно 40 тыс татарско-ногайской конницы. А у нас пехоты половина. И вдули противнику так, что помнили очень долго.
- при нем была организована Пограничная Служба. КГБ СССР, ага.
- при нем началось зарождение пожарной охраны.
- он сильно придушил, хотя и не добил, феодальные раздоры меж боярами.
- он издал судебник. Где было, если верно помню, всего 11 статей, по которым смертная казнь грозила. При Романовых их были уже десятки, таких статей.
- при нем пошел нехилый рост печатного дела в России.
- сильное развитие получила Пушечная или Пушкарская изба. Пушки - да, нужны, но это и общее развитие металлургии вообще.
- начало работы Почты, именно постоянной и ритмичной работы.

Перечислять можно долго. Много хорошего сделал, да.

Бошки рубил? Было дело. Так оно и сейчас было бы невредно, кое-каким "личностям". Ну или хоть принудительное лечение, взять хоть Вас.

А еще Иван Васильевич знал как минимум 4 языка - древнегреческий (на нем велась тогда вся официальная переписка), древнерусский (он уже тогда от русского разговорного сильно отличался, но историю знать и читать было нужно), латынь (на ней писались все научные труды) и скорее всего польский. Это как минимум. Но послы при нем на любом языке лишнего не болтали, боялись, что поймет.

smalltownboy> После смерти Грозного и случилась...

... фиговая ситуация. К власти пришла либерда во главе с Борисом Годуновым. И вот эти да, развалили все и довели до смуты.

Sergofan> ... фиговая ситуация. К власти пришла либерда во главе с Борисом Годуновым. И вот эти да, развалили все и довели до смуты.
Это были козни фашиствующей объединённой Европы (тм).

Zhiva> Это были козни фашиствующей объединённой Европы (тм).
То был первый шанс России стать цивилизованным государством. Потом он был при Елизавете и Петре III, Александре II, Керенском и Горбачеве. Однако про.рали все шансы и докатились до статуса тоталитарного отморозка с гранатой, дружить с которым западло даже фрикам, как Курц и Пашинян.

Sergofan> Перечислять можно долго. Много хорошего сделал, да.
Много "хорошего" он сделал для себя, чтобы стать еще большим деспотом, иметь еще больше пушек, землицы и холопов и еще сильнее тиранить окрестные народы. Конкретно Казань совсем не рвалась ему в подданство.
Для простого народа он сделал хорошего что-то около нуля. Ибо проблемы народа тирану-психопату были до за..ницы.

Otstoiy> ... Ибо проблемы народа тирану-психопату были до за..ницы.

Зачем столько слов... Ну нет желания лечиться, нет так нет.

Sergofan> Зачем столько слов... Ну нет желания лечиться, нет так нет.
Это точно - у одержимых царей-государственников не было желания лечиться. Поэтому их "лечили" соседи, навешивая люлей и скручивая в бараний рог. Придет срок - опять подлечат.