Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

Anarky> Здесь тоже много желающих воевать.
Где сам сидишь? за Уралом ? или кушаешь икру на ДВ ?
Ростов уже воюет, скоро и до нас дойдет, а ты где?

DustyFox> Дети Голливуда. Старики знавшие правду померли, а этим давно никто не говорил, что на востоке на самом деле находятся очень болезненные 3,14здюли, а не рабы и добыча.

Плюс всеобъемлющая пропаганда, а ля мы же лучше вооружены, потому что это мы, а русские ездят на ржавом буе галопом. Русских же в европах считают чем-то вроде персов или турок, а, как известно, всякие там арабы ни на что не способны.

AGRESSOR> Причем тут "будка", "некритично"? Если ответки не будет, причем в ближайшие же часы, эта практика будет продолжена. И рано или поздно будут жертвы. А бабы, увы, сейчас рожают плохо, неохотно...
Всему свое время.

Д.В.> спасибо всем за ответы!

Спасибо и Вам за вопросы.
Они также позволяют сформировать некоторую картину.
Но... картина эта получается более чем грустная. Увы...
Что по этим вопроса имеем?
Имеем некий "либерально-европейский выбор", без родины и племени, проживающий там, где лучше и комфортней. Без особых эмоций относительно того, что написано "на табличке" проживания. Это может быть и Третий рейх, и Генерал-губернаторство - без разницы. Ощущение комфорта создают окружающие люди - милые соседи, сослуживцы, простые обыватели в пабах, а не какая-то там "табличка".
Что Вы говорите? Этот "милый сосед" - на самом деле идейный нацист, и регулярно участвует в факельных шествиях неонацистов? - Меня это не касается. Он такой милый и так "помешан" на модельках машин. И с ним так приятно под пивко обсудить новости европейского автопрома и новинки в его коллекции.
Призывы и лозунги "Инородцев на виселицы!"? - Нет не слышал.
Где-то, кого-то сожгли в заблокированном доме, избивая и добивая спасавшихся? - Мне это не интересно. Это вне зоны моего душевного комфорта.
Где-то уже почти 8 лет убивают мирных граждан, женщин и детей, обстреливая их дома, улицы, детские площадки из всех видов оружия? - У нас в СМИ об этом не пишут. Значит этого нет! И вообще - они себя сами обстреливают. И кондиционеры у них в домах взрываются.
Собственно, вопрос простой - а чего Вы вдруг возбудились? Все эти годы Вам, судя по Вашим вопросам, было глубоко насрать и на Украину, и на жителей ЛНР и ДНР. Вы не в курсе даже элементарных событий, происходивших там все эти годы. Как будто жили всё это время на другой планете.
Или было просто пофиг?
И вдруг что-то случилось! А что?
Возникла накрученная в Ваших СМИ угроза для Вашей "зоны комфорта"?
Типа того, как в Рейхе, вдруг авиация союзников при бомбежке Берлина попадет случайно и в мой дом?
Чего Вы вдруг засуетились?

A.1.> И очень опасно утешать себя мыслью, что это дескать все для хомячков - а мол элиты там холодные разумом титаны, действующие исключительно в логическом ключе. Любой живший в советские времена, прекрасно помнит, как часто здравый смысл приносился в жертву идеологическим догмам - а идеологический догматизм на западе сейчас не хуже (или не лучше, как хотите) советского.

Согласно сливам в западной прессе, ВСЕ (про Блинкена не припомню только, но еще не вечер) госсекретари США начиная с Кондолизы Райс в 2008г на различных совещаниях настаивали на военных ударах по российским войскам/объектам, генералы в Пентагоне выступали резко против

Bashkirhan> Всему свое время.

Согласен. Я просто перспективы обозначил. А дальше видно будет.

Н-12> то есть Штаты печатают доллары и дают их киевскому режиму,
А они им нам .Стален покупал у фашистов ,комми у НАТО а РФ нельзя торговать ?Логика тут где ?в каком месте?

БН181> Чего Вы вдруг засуетились?

Их заокеанский пан подыхает. Велел им тоже о Россию самоубиться. И тут пшеки начали шось подозревать...

Н-12>> то есть Штаты печатают доллары и дают их киевскому режиму,
энди> А они им нам .Стален покупал у фашистов ,комми у НАТО а РФ нельзя торговать ?Логика тут где ?в каком месте?

У тебя логики точно нет. Сталин покупал у фашистов то, что нужно было, чего нельзя было негде достать в другом месте. А РФ что такое же нужное покупает? Особенно у Украины... Ну, давай, яви нам логику (только не тужься сильно, а то другое явишь).

энди> Я же писал когда то что западные нацисты должны почувствовать ПРОПАСТЬ

Из уст руSSкого как-то лицемерно звучит. Вам бы дружить да дружить...

Anarky>> Ради какой прибыли можно рискнуть воевать с ядерной державой? Если мы успеем выкосить хотя бы Техас или Калифорнию, война уже не окупится.
A.1.> Сейчас в мире интересная (и опасная) ситуация
Я же писал когда то что западные нацисты должны почувствовать ПРОПАСТЬ ,то есть один шаг ,одна минута и нет круассанов ,кофэ в постель ,веселых вечеринок и вкусного вина.

AGRESSOR> У тебя логики точно нет. Сталин покупал у фашистов то, что нужно было, чего нельзя было негде достать в другом месте. А РФ что такое же нужное покупает? Особенно у Украины.
Что то покупает ,доказываете что ничего нужного не покупает .Например вертолетные движки для гражданских бортов ,так бы заказы ушли кому то другому.Турбины вот для индуев .
В очередной раз Ванятко слилсо во внезапный Гитлер .Настолько вы все же неумный мягко говоря.И абсолютно двуличное существо.Которое продается совсем недорого ,за пару сотенных бакинских.Что Ваня расскажи нам какие американцы классные парни ,не то что эти русские.Не стесняйся.

AGRESSOR> Кстати, в случайный прилет по ФСБшной "будке" верится плохо.
Провокация, почти как начало русско-финской.

A.1.>> Я обратил внимание, что в последнее время...
Anarky> Открытие. В мире много идиотов. Просто теперь им можно писать в Интернете. Здесь тоже много желающих воевать.

101%
Интернет - редкий проявитель тупости и скудоумия, контрастный такой. Раньше подобный бред можно было только услышать, в каком-нибудь собрании пикейных жилетов, в печатное слово в спокойные времена пропустили бы даже не одного из десяти, даже в стенгазету.
А теперь оно всё в письменном виде и не вырубишь топором. Особенность выборки.

энди> А они им нам .Стален покупал у фашистов ,комми у НАТО а РФ нельзя торговать ?Логика тут где ?в каком месте?

так и я об этом, Сталин менял зерно на станки, Брежнев менял газ на трубы, а Вы предлагаете менять ГСМ на доллары, за которые Вам не продадут ни станки, ни трубы, только жменьку стразиков.

и в каком месте логика?

Fakir> Интернет - редкий проявитель тупости и скудоумия,
В общем то говорится не про интернет а про то что идеи овладевают массами в тч и политиками .Посмотрите на АннаЛену Шольца,Макрончика да того же самого Бидончика и Трампушку.Тут на интернет не спишешь.

LOT> Согласно сливам в западной прессе, ВСЕ (про Блинкена не припомню только, но еще не вечер) госсекретари США начиная с Кондолизы Райс в 2008г на различных совещаниях настаивали на военных ударах по российским войскам/объектам, генералы в Пентагоне выступали резко против

Вот только даже если эти сливы вдруг соответствуют действительности, ну хотя бы наполовину - это еще далеко не повод считать их суицидными идиотами.
Вы чего, политику на слово верить стали? Даже если это слово произносится при закрытых дверях и типа как бы для своих? (долгое ржание в зале - "у политика есть свои, да которыми еще целое совещание набить можно, ну отмочил!") С какого вдруг достоверность слов, произнесенных перед стаей товарищей выше, чем просто перед электоратом?
Отыгрывается роль. С какой-то целью.

Пытаться изобразить из себя отморозка - хорошо известная выгодная стратегия; сознательно и озвученно применялась Никсоном, потом отыгрывалась Рейганом, странно было бы предполагать, что Конди не знала такого нехитрого приёма; повышает капитал, зарабатывает очки, причём в её контексте - ничем не рискуя. Можно подумать, она не знала, что генералы будут резко против. И все довольны! Конди - решительна, генералы - разумны и миролюбивы, избиратель может восхититься и ужаснуться любым, на выбор - как подать.

Н-12> там не продадут ни станки, ни трубы,
Вот когда не продадут тогда и поговорим .Пока продают не эти так другие.Кроме станков и трубов красивых и толстых(которые русские капиталисты уже делают сами) ,покупается мед.оборудование и лекарства чтобы вас скудоумных лечить и много других вещей ,и просто просто просто просто- зарплата..Ну и вообще конечно трудно спорить с дебилами и дебильными утверждениями .Если у вас есть 3-4 ярда долларив в год , платите этим людям которые с этого получают зп и платят налоги ,без проблем .Нет -идите в ж.
И учтите мультипликатор ,когда каждый новый рубль генерирует до 10ти.
ПСКстати ваш Стален приволок абсолютно бесполезный крейсер за конский ценник который ,никак не пригодился и был разобран после войны на лом

Заложен в 1937 году, спущен на воду в 1939 году. В феврале 1940 года недостроенный корабль был продан Советскому Союзу, где получил название «Петропавловск», в августе 1941 года в условно боеготовом состоянии включён в состав ВМФ СССР. Участвовал в обороне Ленинграда от немецких войск.

В сентябре 1944 года переименован в «Таллин», в 1953 году — «Днепр», в 1956 году — «ПКЗ-12». Достройка его закончена не была, в 1958 году корабль исключён из списков советского флота, а в 1959—1960 годах разобран на металлолом

 

.
А за него платили зерном,марганцем ,хромом и прочими стратегическими ништяками.Нет я кстати не против станочного парка ,но было приобретено много лишнего .Те же Ю52 ,вряд ли они сильно много налетали во время войны.
ПС 2 Особенно глуп и смешон пассаж про зерно ,когда свои крестьяне хрен без соли доедали, кормили американских.

Fakir> Вот только даже если эти сливы вдруг соответствуют действительности, ну хотя бы наполовину - это еще далеко не повод считать их суицидными идиотами.
Fakir> Вы чего, политику на слово верить стали? Даже если это слово произносится при закрытых дверях и типа как бы для своих? (долгое ржание в зале - "у политика есть свои, да которыми еще целое совещание набить можно, ну отмочил!") С какого вдруг достоверность слов, произнесенных перед стаей товарищей выше, чем просто перед электоратом?
Fakir> Отыгрывается роль. С какой-то целью.
Fakir> Пытаться изобразить из себя отморозка - хорошо известная выгодная стратегия; сознательно и озвученно применялась Никсоном, потом отыгрывалась Рейганом, странно было бы предполагать, что Конди не знала такого нехитрого приёма; повышает капитал, зарабатывает очки, причём в её контексте - ничем не рискуя. Можно подумать, она не знала, что генералы будут резко против. И все довольны! Конди - решительна, генералы - разумны и миролюбивы, избиратель может восхититься и ужаснуться любым, на выбор - как подать.

Ну прям рассуждения евреев перед холокостом.

Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.

ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО.

 

Д.В.>> спасибо всем за ответы!
БН181> Спасибо и Вам за вопросы.
БН181> Они также позволяют сформировать некоторую картину.
БН181> Но... картина эта получается более чем грустная. Увы...
[...]
БН181> Чего Вы вдруг засуетились?
Как чего? Реализуется хитрый план поляков - вдрызг рассорить Украину с Россией. Это не только польский план, конечно, но у поляков тут свои резоны - без этого они не смогут забрать себе Львов.
По видимому на решение этой задачи они как раз сейчас закупают 250 "Абрамсов".
Дядюшке ни в "Абрамс" лезть неохота ни с "Абрамсом" рядом по минному полю бежать.
Искал где лучше и вот тебе - здрассти пожалуйста!
А определённые шансы на такое развитие событий есть.

LOT> Ну прям рассуждения евреев перед холокостом.

Мда... "из них же он не понял ни строки".


Угроз убить и всего прочего в истории человечества было раз в 100 больше, чем собственно убийств.
Если всегда и всему ВЕРИТЬ НА СЛОВО (специально выделил - просто верить на слово, без проверок, беза анализа, без знания контекста) - последствия, полагаю, нетрудно представить.

Beholder44>> Вот только ЧПУ и прочая электроника могла спокойно гнить под дождем, на сотни млрд. рублей. И все, что делали, фельетоны и "смишные" картинки писали:
VVV> В огороде бузина , в Киеве дядька .

Зачем же какой-то безымянный "киевский дядька"? Вон, про Андропова и его визит на МСЗ им. Серго Орджоникидзе даже в Правде писали:

Опубликован отчёт о визите Генерального секретаря ЦК КПСС Ю. Андропова на Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе и беседе с его рабочими.
Во время прогулки по цехам Андропов поинтересовался, насколько «конкурентоспособны» станки, почему рабочие не хотят работать.
Начальник цеха отделочных работ Т. Комарова рассказала, что в её цехе работают в основном женщины. «Мужчины не очень-то идут к нам работать», – объяснила она.
На вопрос Андропова «почему?» ответила: «Им кажется, у нас очень тяжело, поскольку производство вредное, и они себя берегут».
Цех использует «недостаточно хорошие лакокрасочные материалы», из-за чего станки приходится перекрашивать по нескольку раз, а шлифовальные машинки, которыми пользуются работницы, «весят два килограмма и при работе вибрируют так, что всего человека сотрясает».
Высказана обеспокоенность тем, что на завод не идёт молодёжь – и непонятно почему, ибо станочник А. Королёв зарабатывает «рублей 250».

 

A.1.> К 70-м годам обе стороны реально ссали от мысли, что противоположная сторона действительно готовится напасть, достаточно вспомнить как в 81 и 83 гг. Политбюро волновалось что таки придется воевать с американцами.

И такое было:

В обеденный перерыв Андропов выступил с небольшой речью, в которой сделал упор на укрепление дисциплины.
ЦСУ «дало справку, что мы теряем миллионы человеко-часов за счёт отлучек с производства, перекуров, прогулов, да ещё кто-то работает спустя рукава…
Хотел бы, чтобы товарищи правильно поняли, что вопрос… относится не только к рабочим, инженерно-техническим работникам.
Это относится ко всем, начиная с министров». Далее Генеральный секретарь напомнил рабочим, что «обстановка накаляется, военная опасность возрастает», дал понять, что в связи с этим цены на товары первой необходимости могут быть повышены.

 

1 февраля 1983, «Правда»

haleev> По видимому на решение этой задачи они как раз сейчас закупают 250 "Абрамсов".

гипотетически продавая кому то танки нужно сразу озаботиться и поставкой противотанковых средств.

Fakir> Угроз убить и всего прочего в истории человечества было раз в 100 больше, чем собственно убийств.
Fakir> Если всегда и всему ВЕРИТЬ НА СЛОВО (специально выделил - просто верить на слово, без проверок, беза анализа, без знания контекста) - последствия, полагаю, нетрудно представить.

Ну американские приготовления к этому расписывать смысла нет, имеющий глаза да увидит

Fakir> Угроз убить и всего прочего в истории человечества было раз в 100 больше, чем собственно убийств.
Хотелось бы увидеть подтверждение приведенной цифры 100.
Или хотя бы методику оценок.