Россия. 2022. Итоги.

энди>> После уплаты налогов это не ваши деньги ,точнее [b]частные и честные.
Userg> Какие ваши доказательства, что основу оттока составляет зп, дивиденды и от продажи имущества? Где поступления в пф от 70 ярдов в том году?
Вы булькнули ,вы и доказывайте свои измышления.Какие ваши доказательства?раз ,два ,три .

энди> Вы булькнули ,вы и доказывайте свои измышления.Какие ваши доказательства?раз ,два ,три .

Плиз. Ищите ваши дивиденды
"В конце марта 2020 года Центробанк РФ назвал самые популярные способы вывода денег за границу в 2019-м году. Чаще всего, по данным регулятора, применялись сделки с услугами, в первую очередь международные перевозки грузов, приобретение прав на программное обеспечение и интеллектуальную собственность (29%), авансовые платежи за импортируемые товары (27%) и импорт товаров через страны Таможенного союза (19%)."

энди>> Деньгам нельзя приказать ,деньги нельзя принудить .
Userg> Позиция вора. Деньги должны течь по определенным каналам и правилам. Если потекли не туда, значит дырка, в первую очередь в законах и правилах.
Userg> Кто сказал, что отток это честные деньги? Как показал кипрский кидок, в т.ч. там были деньги архэнерго, не акционеров, самой компании. Компания не работает на экспорт, не импрртирует ни чего. И таких много и ряды их растут, судя по потоку.

деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
создай выгоду для владецев - они притекут.
увеличь риски - они будут утекать.

и как энди правильно сказал - если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?

энди>> После уплаты налогов это не ваши деньги ,точнее [b]частные и честные.
Userg> Какие ваши доказательства, что основу оттока составляет зп, дивиденды и от продажи имущества? Где поступления в пф от 70 ярдов в том году?

а причём тут дивиденты? вот есть некие владельцы капитала...условно в 1991 году они пошли и купили какие-то фабрики\бизнес в РФ заведя деньги из-за границы...а условно в 2015 подумали что пора бизнес закрывать (по совокупности 2014 , высоки санкционные риски и проч) и планомерно это начали делать , продают фабрики\бизнес и деньги выводят...это основные капиталы.

причём тут вообще пф ? это же не зарплаты работников. они живут за границей и на деньги от пф не претендуют...

и чем больше будет на них прессинга - тем быстрее-сильнее будут деньги бежать...
причём это не какие-то конкретные персонажи - это в целом транс-национальные корпорации...а конкретные персонажи могут меняться...

чистый отток ещё вырос? так это потому что владельцы капитала ждут войны...и не хотят дожидаться национализации когда она случится.



Userg>Плиз. Ищите ваши дивиденды
Userg>"В конце марта 2020 года Центробанк РФ назвал самые популярные способы вывода денег за границу в 2019-м году. Чаще всего, по данным регулятора, применялись сделки с услугами, в первую очередь международные перевозки грузов, приобретение прав на программное обеспечение и интеллектуальную собственность (29%), авансовые платежи за импортируемые товары (27%) и импорт товаров через страны Таможенного союза (19%)."

а причём тут дивидены и ПФ?
вот купила компания на свои деньги с которых выплачены налоги - права на программное обеспечение и интеллектуальную собственность заграницей.

и что ? она не имеет права это делать? это частные деньги частной компании.

просто поставь себя на место компании...вот ты бизнес-холдинг который борется за выживание...у тебя есть миллиард долларов на счетах - чистая прибыль легальгая и всё такое. тебе нужно их разложить по разным корзинкам для выживания...в россии как в юрисдикции риски повышенные стали, прибыли упали - ты обязан будешь начать перекладывать в другие юрисдикции бабки что бы сбалансироваться.

и единственный способ с этим бороться на долгосроке - это не создавать напряги для легальной работы -
стабильный курс валюты, стабильное законодательство, стабильные условия работы, понятные правила применения кризисных мер. всех Ходорковских - показательно наказывать, а тех кто легально в легальном поле работает - не трогать. сегодня они деньги выведут - завтра обратно вернутся, если над этим работать.

с.т.> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
с.т.> создай выгоду для владецев - они притекут.
с.т.> увеличь риски - они будут утекать.
Вопрос же не в абсолютном значении оттока капитала, а в том почему затекающая в страну общественная нефтегазовая валюта утекает из нее в виде частных заводов и пароходов

с.т.>> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
с.т.>> создай выгоду для владецев - они притекут.
с.т.>> увеличь риски - они будут утекать.
kot1967> Вопрос же не в абсолютном значении оттока капитала, а в том почему затекающая в страну общественная нефтегазовая валюта утекает из нее в виде частных заводов и пароходов

а с чего это она общественная? есть налоги, есть Резервный фонд и ФНБ. вот в них то что обществу причитается.

если всё сделать общественным то это будет как в Венесуэле - вроде нефти дофига и всё общественное и добывается в хорошем климате - только бабок нет....

с.т.> если всё сделать общественным то это будет как в Венесуэле - вроде нефти дофига и всё общественное и добывается в хорошем климате - только бабок нет....

а если сделать все частным - то как в Сомали.
или в России 90-х.

с.т.> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
с.т.> создай выгоду для владецев - они притекут.
с.т.> увеличь риски - они будут утекать.

а как в эту идеальную картинку вписывается то, что наиболее успешные государства без малейших колебаний указывают деньгам "туда не ходи - снег башка попадёт"?

с.т.> и как энди правильно сказал - если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?

ну, вот член социума на деньги, с которых уплачены налоги, совершает действия, прямо не противозаконные, но весьма вредные для социума, и как быть?

с.т.>> если всё сделать общественным то это будет как в Венесуэле - вроде нефти дофига и всё общественное и добывается в хорошем климате - только бабок нет....
Н-12> а если сделать все частным - то как в Сомали.
Н-12> или в России 90-х.

логично. гибридная схема рулит. доп налоги в ФНБ и тп...а когда всё общественное то оканчивается закупками всего заграницей...91годом и далее 90е и вот это вот всё...

kot1967>> Вопрос же не в абсолютном значении оттока капитала, а в том почему затекающая в страну общественная нефтегазовая валюта утекает из нее в виде частных заводов и пароходов
с.т.> а с чего это она общественная? есть налоги, есть Резервный фонд и ФНБ. вот в них то что обществу причитается.
Если бы государство при этом тупо увеличивало бы резервы ровно на эти суммы, а "Газпром и К" методично скупали бы активы за бугром вопросов бы не было, хотя и то и то плохо. НО как отмечалось выше структура вывоза капитала несколько другая. Вот и спрашивается откуда у этих людей излишки бабла? Если за счет низкой цены на энергоносители, что первое приходит в голову, то по суди это как раз и есть приватизация, обналичка и вывоз в офшоры наших общественных недр.

с.т.> логично. гибридная схема рулит. доп налоги в ФНБ и тп...а когда всё общественное то оканчивается закупками всего заграницей...91годом и далее 90е и вот это вот всё...

ну, 91-й год, сдаётся мне, долго и кропотливо готовился, в том числе и тем, что часть членов социума соблазнили бочкой печенья за сдачу общественных интересов.

я вот, к примеру, ничего не имел бы против оттока денег за рубеж, если бы на эти деньги отечественные бизнесмены коррупировали тамошних политиков и чиновников, влияли на тамошне общественное мнение и шатали тамошние государственные устои.

но ведь нет, самые отвязные здесь попиратели и акулы вдруг становятся законопослушными кисейными барышнями.

абсолютно неконкурентноспособными в тамошних условиях.

стыдоба одна.

kot1967>>> Вопрос же не в абсолютном значении оттока капитала, а в том почему затекающая в страну общественная нефтегазовая валюта утекает из нее в виде частных заводов и пароходов
с.т.>> а с чего это она общественная? есть налоги, есть Резервный фонд и ФНБ. вот в них то что обществу причитается.
kot1967> Если бы государство при этом тупо увеличивало бы резервы ровно на эти суммы, а "Газпром и К" методично скупали бы активы за бугром вопросов бы не было, хотя и то и то плохо. НО как отмечалось выше структура вывоза капитала несколько другая.



так с чего она общественная?

kot1967> Если бы государство при этом тупо увеличивало бы резервы ровно на эти суммы

посмотри как ФНБ растёт?


kot1967> Вот и спрашивается откуда у этих людей излишки бабла? Если за счет низкой цены на энергоносители, что первое приходит в голову, то по суди это как раз и есть приватизация, обналичка и вывоз в офшоры наших общественных недр.

они что-то нарушили? приватизация была в 90е годы. приём.

с.т.> .. вот есть некие владельцы капитала...условно в 1991 году они пошли и купили какие-то фабрики\бизнес в РФ заведя деньги из-за границы...а условно в 2015 подумали что пора бизнес закрывать (по совокупности 2014 , высоки санкционные риски и проч) и планомерно это начали делать , продают фабрики\бизнес и деньги выводят...это основные капиталы.
Я не против, но ни кто не может показать этих неких владельцев. Энди лозунги толкает и ярлыки вешает, но нет в схеме даже близкого притока.

1994г. – 12,7

1995г. – 7,8

1996г. – 22,4

1997г. – 18,4

1998г. – 22,6

1999г. – 19,6

2000г. – 23,1

2001г. – 13,6

2002г. – 7,0

2003г. – 0,3

2004г. – 8,6

2005г. – 0,3

2008г. – 133,6

2009г. – 57,5

2010г. – 30,8

2011г. – 81,4

2012г. – 53,9

2013г. – 60,3

2014г. – 152,1

2015г. – 57,1

2016г. – 18,5

2017г. – 24,1

2018г. – 65,5

2019г. – 22,6

2020г. – 50,4

2021г. – 72,0

 

с.т.> вот купила компания на свои деньги с которых выплачены налоги - права на программное обеспечение и интеллектуальную собственность заграницей.
с.т.> и что ? она не имеет права это делать? это частные деньги частной компании.
А если зам по ИТ Газпрома за 10 ярдов купил условно тетрис или сапер у компании сына в люксембурге и оформил должным образом?
А аванс проплаченый и не вернувшийся почему не рассмотрел? Или активность в таможенном пространстве? Белорусь-креветка? Черные дыры по определению, еще крабов на дв не хватает, но там голимый криминал, кмк

с.т.> просто поставь себя на место компании...вот ты бизнес-холдинг который борется за выживание...у тебя есть миллиард долларов на счетах - чистая прибыль легальгая и всё такое. тебе нужно их разложить по разным корзинкам для выживания...в россии как в юрисдикции риски повышенные стали, прибыли упали - ты обязан будешь начать перекладывать в другие юрисдикции бабки что бы сбалансироваться.
Список российских компаний с миллиардами долларов прибыли на счетах в рф после уплаты налогов будет?

с.т.> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.

Вот они, представления "кадавра, неудовлетворённого желудочно" об экономике.

с.т.> если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?

Если потом и налоги попилены как надо — то никаких

Так может объяснишь, почему в распрекрасной, эффективной капиталистической РФ всю её историю к.смертности выше чем в РСФСР-1991?

с.т.> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
Я действительно не понимаю роль такого отттока из рф. Это может быть от банального разграбления до хитрой операции по развалу мирового правительства. И если остановить отток доллар будет по 6 рублей, что рф нафиг не надо. Но пока что только лозунги, по крайней мере на этих страницах.

с.т.> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
Да, но только деньгами распоряжаются конкретные люди, и что выгодно им - не всегда выгодно государству. И его народонаселению "ан масс".
с.т.> и как энди правильно сказал - если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?
Это если уплачены.

с.т.>> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
HT> Вот они, представления "кадавра, неудовлетворённого желудочно" об экономике.
с.т.>> если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?
HT> Если потом и налоги попилены как надо — то никаких

если никаких - то нахер ты мне пишешь?

HT> Так может объяснишь, почему в распрекрасной, эффективной капиталистической РФ всю её историю к.смертности выше чем в РСФСР-1991?

как только ты обяснишь с чего я должен это тебе объяснять.

Userg> Список российских компаний с миллиардами долларов прибыли на счетах в рф после уплаты налогов будет?

ты вообще не читаешь что я пишу? вопрос не в том российская компания или нет и миллиард долларов или нет.
я бы имей 10 лямов долларов - первым бы делом пошёл бы диверсифицироваться, любой экономический агент так будет делать. ПУКАТЬ - это нормально.

с.т.>> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
Userg> Я действительно не понимаю роль такого отттока из рф. Это может быть от банального разграбления до хитрой операции по развалу мирового правительства. И если остановить отток доллар будет по 6 рублей, что рф нафиг не надо. Но пока что только лозунги, по крайней мере на этих страницах.

роль оттока в диверсификации и снижении рисков...курс у нас катится в ж...пу уже который год, в экономике стагнация, санкционные риски растут, война на носу - почему кого-то удивляет отток в более "безопасные гавани" ? а снег зимой вас тоже удивляет?

с.т.>> деньги текут туда куда им выгодно. они как вода.
В.Б.> Да, но только деньгами распоряжаются конкретные люди, и что выгодно им - не всегда выгодно государству. И его народонаселению "ан масс".

логично...народу всегда угодно что бы сосед сдох, а народонаселению ан масс что бы всё с неба падало и ничего за это не было.

с.т.>> и как энди правильно сказал - если с них уплачены налоги то какие могут быть претензии?
В.Б.> Это если уплачены.

если не уплачены - значит нужно как Ходора и прочих, брать и показательно пороть, раздевать до нитки.
нулевая толерантность к нарушению закона должна быть.

с.т.> роль оттока в диверсификации и снижении рисков...курс у нас катится в ж...пу уже который год, в экономике стагнация, санкционные риски растут, война на носу - почему кого-то удивляет отток в более "безопасные гавани" ? а снег зимой вас тоже удивляет?
Согласен: триллион без малого вывезли те, в основном, кто не видит у России никаких дальнейших перспектив....Для них Россия - всего лишь способ зарабатывания денег.
"Что вывезено - то спасено!"? За этим последует неизбежное - "Кто вывезен - тот спасен!".
"Пропадать мне, видно, здесь, под берёзами, одинокому, как есть, и тверёзому!"©. - а это оставшиеся будут напевать....
Как-то мрачно.

с.т.>> роль оттока в диверсификации и снижении рисков...курс у нас катится в ж...пу уже который год, в экономике стагнация, санкционные риски растут, война на носу - почему кого-то удивляет отток в более "безопасные гавани" ? а снег зимой вас тоже удивляет?
В.Б.> Согласен: триллион без малого вывезли те, в основном, кто не видит у России никаких дальнейших перспектив....Для них Россия - всего лишь способ зарабатывания денег.
В.Б.> "Что вывезено - то спасено!"? За этим последует неизбежное - "Кто вывезен - тот спасен!".

ну не так всё плохо. в кризис капитал оттекает в безопасные гавани, затем возвращается обратно. Россия должна стать безопасной гаванью, а если дрючить законопослушных инвесторов то всё в пустую.

давайте дадим UKцам самим сломать себе шею...

с.т.> давайте дадим UKцам самим сломать себе шею...

А есть у РФ на это время и деньги?

с.т.> давайте дадим UKцам самим сломать себе шею...
Думаю кроме переоцененной недвиги активов которые вот так легко можно изъять особо ничего и нет .И то наверняка записаны на какие то фонды ,заложены перезаложены.Не думаю что вот так их можно просто отобрать с маузером и мандатом.Время прошло много думаю товарисчи алигаторы подготовились.
Ну и конечно это прецендент. Мало то что с Сити как бы уже с выходом из ЕС бегуть .Побегуть быстрее .
Думаю ничем кроме п...жа дело не продолжится.