[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 78 79 80 81 82 127
RU smalltownboy #24.03.2022 13:24  @Fakir#23.03.2022 14:08
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Fakir> Что, до 10 килобаксов в одни руки уже тоже отменили?

а 10100 уже нельзя.
   98.098.0
+
+1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

3X> биржевые прогнозы :)
3X> 30 руб=1$
беру
   98.098.0
RU drsvyat #24.03.2022 14:32  @Bredonosec#23.03.2022 23:11
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> Ну как сказать.. Просто продажа евр и баксов в рф станет насущной необходимостью...
Как и была раньше, только до продавал продавец, после - покупатель. Перестановка коек.

Bredonosec> У рф будет масса бумажек их валюты, которые надо будет куда-то девать.
А сейчас типа валюты от экспорта нет, за спасибо торгуем. Принципиально ничего не меняется. Перестановка коек не сделает валюту резервной, тут надо наращивать экономические мускулы или золотом обеспечивать или чем-то иным ценным.
Тот объем валюты, что необходим для обеспечения сделок купли-продажи весьма и весьма незначителен и мало влияет на спрос на эту самую валюту. При этом новый порядок расчета - некоторые вполне реальные неудобства. Так что выиграть на подобном финте ушами можно если ты юани эмитируешь, поскольку юань то как раз может занять место резервной валюты и переход в торговле на него, пусть и маленькая, но подвижка в этом направлении.
   88
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
drsvyat> Как и была раньше, только до продавал продавец, после - покупатель. Перестановка коек.
drsvyat> А сейчас типа валюты от экспорта нет, за спасибо торгуем. Принципиально ничего не меняется.

Принципиально конечно нет пока, но так, какие-то шажки по давлению против "расчётных" санкций.
И одно чисто количественное обстоятельство - пока экспортёры обязаны были продавать 80% валютной выручки, а новое правило равносильно тому, что фактически экспортёры газа продают 100%. Что по сути увеличивает предложение валюты на бирже - ну в общем рынок и отыграл это небольшое приращение.

drsvyat> Перестановка коек не сделает валюту резервной,

Угу.

drsvyat> тут надо наращивать экономические мускулы или золотом обеспечивать или чем-то иным ценным.

Да сетевой эффект нужен. Чтобы как можно больше этой валютой пользовались, иначе она в качестве резервной не нужна никому (от самого этого архаичного термина отказаться пора, оно всё время людей в заблуждение вводит) - причём пользовались даже в сделках между собой, в к-х страна-эмитент вовсе не участвует. Или же самому участвовать в очень большой доле международных сделок, рассчитываясь этой валютой в обе стороны.
Обеспечение как таковое ничего не даст, эту стюардессу закапывать давно пора.

drsvyat> Тот объем валюты, что необходим для обеспечения сделок купли-продажи весьма и весьма незначителен и мало влияет на спрос на эту самую валюту.

Зависит от типа валюты. Для не-клиринговой и т.п. - вполне значителен, в той или иной мере.
   56.056.0

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> И одно чисто количественное обстоятельство - пока экспортёры обязаны были продавать 80% валютной выручки, а новое правило равносильно тому, что фактически экспортёры газа продают 100%. Что по сути увеличивает предложение валюты на бирже - ну в общем рынок и отыграл это небольшое приращение.

Пиво по утрам не только вредно, но и полезно. Это увеличивает и предложение и спрос, поскольку ранее эти же экспортеры свои расходы за рубежом закрывали за счет оставшихся 20 %, теперь придется валюту покупать, что бы что-то купить.
В общем решение может и скорее полезное, чем вредное, но не пойму всю ту бурю эмоций и надежд, которое оно вызвало.

Fakir> Обеспечение как таковое ничего не даст, эту стюардессу закапывать давно пора.
Даст то оно даст, просто ни какого обеспечения не напасешься для полноценного обеспечения международной торговли, ну кроме если рассматривать таковым размеры экономики эмитента. Тем не менее такое применялось относительно недавно.


Fakir> Зависит от типа валюты. Для не-клиринговой и т.п. - вполне значителен, в той или иной мере.
Это не наш случай.
   88
LT Bredonosec #24.03.2022 18:45  @drsvyat#24.03.2022 14:32
+
+3
-
edit
 
Bredonosec>> У рф будет масса бумажек их валюты, которые надо будет куда-то девать.
drsvyat> А сейчас типа валюты от экспорта нет, за спасибо торгуем. Принципиально ничего не меняется. Перестановка коек не сделает валюту резервной
Стоп-стоп-стоп! При чем тут резервная валюта?
Это вообще не стоит в задачах.
В задачах стоит превращение текущей проблемы ссанкций ес и сша в их собственную проблему.
Сейчас - они себе рисуют некие "исключения блокирования счетов", которые могут в любой момент менять.
После смены - насрать, что они там у себя блокируют. Нужно топливо - плати рубли. Где купить рубли - хоть через какого посредника, но итог всё равно будет в рф. А то, что проданные в рф за рубли евробаксовые бумажки рф может тратить где угодно, но НЕ в ЕС/сша - это уже проблема самого ЕС. И США.

drsvyat> При этом новый порядок расчета - некоторые вполне реальные неудобства.
для кого? Для рф? не вижу причин. Для них - это их проблемы.

>Так что выиграть на подобном финте ушами можно если ты юани
зачем мне навязывать идею, которую я не предлагал? То, что это вызовет бОльшую потребность в рублевой массе, и её можно будет больше довыпустить, чтоб обеспечить запасы у контрагентов для операционной деятельности - это в принципе мелочь, хоть и приятная. То, что исчезнет потребность содержать такой обьем евро/баксов и снизится потребность в их массе - тоже мелочь, но вкупе с переходом китая на торговлю в своей валюте и уход еще нескольких стран от бакса - создаёт уже неприятное давление на баксовую массу, которую надо куда-то утилизировать, а кто её возьмет? Или плюхаться в инфляцию, что резко снизит привлекательность облигаций са и вынудит продавать их с очень толстым дисконтом. увеличивая стоимость обслуживания госдолга в разы. А это уже (при текущей дефицитности их бюджета) - вызовет желание сконцентрироваться на своих проблемах, а не помощи всяким мразям под боком рф.

Словом, по всем пунктам плюсы.
   91.091.0
CA stas27 #24.03.2022 19:40  @Serg Ivanov#24.03.2022 12:49
+
+4
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
S.I.> В Китае предрекли крах доллара на рынке нефти | 23.03.2022, ИноСМИ

Вероятно, это одна из причин, по которой американские стратеги и экономические авторитеты, в том числе Збигнев Бжезинский и Пол Самуэльсон, обеспокоены тем, что статус доллара скоро рухнет.
 

Збиг с того света высказывал свою обеспокоенность? :unsure:
   99.0.4844.8299.0.4844.82

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
drsvyat> Пиво по утрам не только вредно, но и полезно. Это увеличивает и предложение и спрос, поскольку ранее эти же экспортеры свои расходы за рубежом закрывали за счет оставшихся 20 %, теперь придется валюту покупать, что бы что-то купить.

Ну МОЖЕТ увеличить, конечно, но едва ли ИМХО прямвотща, неделя-месяц-два. У них же наверняка есть запасы валюты от продаж прошлых периодов, маловероятна необходимость вотпрямща её покупать. То есть то, что ты говоришь, тогда скорее выплывет на горизонте от 2-3 месяцев и далее. А может и тогда не выплывет - зависит от структуры их поступлений, вдруг там не только выручка непосредственн от газа, а еще что-то (условно - платежи за какие-то услуги, долговые платежи, и т.д. и т.п.)


drsvyat> Тем не менее такое применялось относительно недавно.

По факту - нет. Произносилось разные слова, за которыми лет сто как уже ничего не стояло. Типа нарисованного огня в камине у папы Карло.
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> Збиг с того света высказывал свою обеспокоенность? :unsure:

Некромантия - это вам не лобио кушать!

Современный спиритизм достиг невиданных высот!
   56.056.0
MD Serg Ivanov #24.03.2022 20:06  @stas27#24.03.2022 19:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> В Китае предрекли крах доллара на рынке нефти | 23.03.2022, ИноСМИ
stas27> Збиг с того света высказывал свою обеспокоенность? :unsure:
Нет, ещё при жизни.
   99.0.4844.8299.0.4844.82

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Ну МОЖЕТ увеличить, конечно, но едва ли ИМХО прямвотща, неделя-месяц-два...
Ну блиииин! Это что ради краткосрочной коррекции курса? Ты же сам понимаешь, что подобное ни в какие ворота. И уж тем более, газпром всегда можно убедить продать все 100 выручки, да и лимит продажи можно поднять вплоть до 100% прим крайней нужде, в общем сакральный смысл данного механизма от меня ускользает.

Fakir> По факту - нет. Произносилось разные слова, за которыми лет сто как уже ничего не стояло. Типа нарисованного огня в камине у папы Карло.

Ну мы много где сдуваем пыль с давно забытых реалий, например с запрета продажи валюты.
   88
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Fakir>> Ну МОЖЕТ увеличить, конечно, но едва ли ИМХО прямвотща, неделя-месяц-два...
drsvyat> Ну блиииин! до 100% прим крайней нужде, в общем сакральный смысл данного механизма от меня ускользает.
Рублями можно пользоваться а евро нет вот и весь сказ .Кроме того если вы ведете некую торговлю в рублях вам нужен некий запас оных для ВЭД значит их надо как то депонировать ,иметь запас .Ну и в общем это наполнение рубля реальными ценностями а не производной от мировых валют.Ну и внести свой вклад в инфляцию ЕС и США.
   99.0.4844.5199.0.4844.51

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Ну МОЖЕТ увеличить, конечно, но едва ли ИМХО прямвотща, неделя-месяц-два...
drsvyat> Ну блиииин! Это что ради краткосрочной коррекции курса?

Да ясен пень 99% что не ради, но один из основных наблюдаемых эффектов будет где-то в этом поле.
Ну и шум некий, пиар-повод тоже хлеб.


drsvyat> Ну мы много где сдуваем пыль с давно забытых реалий, например с запрета продажи валюты.

Некая вариация на тему валютной монополии могла бы быть продуктивной. С множественными курсами - теперь-то МВФ можно уже и не слушаться.
   56.056.0
+
+7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Fakir>>> Ну МОЖЕТ увеличить, конечно, но едва ли ИМХО прямвотща, неделя-месяц-два...
drsvyat>> Ну блиииин! Это что ради краткосрочной коррекции курса?
Fakir> Да ясен пень 99% что не ради, но один из основных наблюдаемых эффектов будет г
если деньгами нельзя платить то это не деньги .Ваш КО.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU ждан72 #24.03.2022 21:21  @drsvyat#24.03.2022 17:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
drsvyat> Пиво по утрам не только вредно, но и полезно. Это увеличивает и предложение и спрос, поскольку ранее эти же экспортеры свои расходы за рубежом закрывали за счет оставшихся 20 %, теперь придется валюту покупать, что бы что-то купить.
так им теперь ничего продавать не хотят, санкции же.
а иностранным акционерам долю теперь тоже в рублях выдавать обещали. так что особо то валюта для общения с западом им не понадобится, а у китая можно и за юани покупать.
   98.098.0
RU drsvyat #24.03.2022 21:37  @Bredonosec#24.03.2022 18:45
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> В задачах стоит превращение текущей проблемы ссанкций ес и сша в их собственную проблему.
Так это не сработает.

Bredonosec> А то, что проданные в рф за рубли евробаксовые бумажки рф может тратить где угодно...
Серьезно? Ты же не думаешь, что в кеше привезут?

Bredonosec> зачем мне навязывать идею, которую я не предлагал? То, что это вызовет бОльшую потребность в рублевой массе...
В пределах статистической погрешности, денежная масса М2 сейчас по курсу в районе 0,65 трлн.дол., что в разы больше всего экспорта энергоносителей, и уж ни кто не будет держать деньги на счету месяцами. Но за это придется заплатить падением цены: больше гемороя для покупателя, ниже спрос и цена.
   88
LT Bredonosec #24.03.2022 23:15  @drsvyat#24.03.2022 21:37
+
-
edit
 
Bredonosec>> В задачах стоит превращение текущей проблемы ссанкций ес и сша в их собственную проблему.
drsvyat> Так это не сработает.
почему?
По-хорошему это следовало сделать еще осенью, когда впереди была зима, а укров еще не пустили на убой, рассчитывая, что "экономикастронг".

Bredonosec>> А то, что проданные в рф за рубли евробаксовые бумажки рф может тратить где угодно...
drsvyat> Серьезно? Ты же не думаешь, что в кеше привезут?
Что значит "привезут"? Это потребует открыть депозит в российском банке. положить туда некую сумму. В рублях. А для покупки этих рублей - придется что-то интересное дать.
Если валюта будет в таком виде, что ею нельзя воспользоваться - то никто не купит её. Придется платить чем-то иным. Или как-то иначе.
Это тупо превращает позицию рф, ищущей дыры в ссанкциях, в позицию ЕС, которая будет вынуждена искать в них же дыры, пока кому-нибудь не придет в голову вопрос - "какого йуха мы сами себя обманываем?"

Bredonosec>> зачем мне навязывать идею, которую я не предлагал? То, что это вызовет бОльшую потребность в рублевой массе...
drsvyat> В пределах статистической погрешности, денежная масса М2 сейчас по курсу в районе 0,65 трлн.дол., что в разы больше всего экспорта энергоносителей, и уж ни кто не будет держать деньги на счету месяцами.
Ну, разы и статистическая погрешность - штуки разные :)
То, что деньги на депозите будут меняться, не значит, что в среднем там будет заморожена некая сумма. Которая пойдет на пользу экономике рф.

>Но за это придется заплатить падением цены: больше гемороя для покупателя, ниже спрос и цена.
Геморрой разовый - найти механизм. ПОтом - что так что эдак бухгалтера по шаблону будут крутить.
   97.097.0
+
+2
-
edit
 

Joint

опытный

Забавно будет с открытием товарной биржи где рубли будут выступать средством обеспечения реального сектора торговли.
Сербия правда поставляет нам столько брынзы (а цена... Цена то биржевая) чтобы купить рублей (вторая цена) для оплаты газа?
А италия нам кремлей строит на всю ивановскую чтобы расплатиться? А нам столько кремлей надо?
А микрософт офис реально бочки нефти стоит?

Ну посмотрим...
   99.0.4844.7399.0.4844.73
?? 0--ZEvS--0 #25.03.2022 01:44  @drsvyat#24.03.2022 14:32
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

drsvyat> А сейчас типа валюты от экспорта нет, за спасибо торгуем. Принципиально ничего не меняется. Перестановка коек не сделает валюту резервной, тут надо наращивать экономические мускулы или золотом обеспечивать или чем-то иным ценным.
Ну так нефтью и газом и обеспечим. Это-же очевидно.
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
drsvyat> А сейчас типа валюты от экспорта нет, за спасибо торгуем. Принципиально ничего не меняется.

ЕС собрался помешать покупателям платить за российский газ в рублях

Председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что Евросоюз не допустит оплаты российского газа в рублях. //  vz.ru
 

Почему то ЕС не понравилось предложение ВВП .Раз нет никакой разницы то почему такая попаболь?сможете ответить?
   99.0.4844.8299.0.4844.82
?? 0--ZEvS--0 #25.03.2022 07:43  @энди#25.03.2022 07:22
+
+3
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

энди> Почему то ЕС не понравилось предложение ВВП .Раз нет никакой разницы то почему такая попаболь?сможете ответить?

В принипе да. Сам долго разбирался в этом вопросе. :)
Как только цена на нефть станет в рублях, рубли станут автоматически ходить в других странах. Большими потоками. Детский пример: У какой-нибудь Финляндии накопилось много рублей и они их отдали, например, за автомобили Германии, финны теперь ездят на немецких машинах, а Немцы купили на эти рубли газ у нас.Также мы будем покупать в Европе товары за рубли.
То есть товарооборот начнется в рублях по всей Европе. Как сейчас там ходят их еврики и доралы.
И сразу рубль начнет укрепляться, то есть курс дорала и евро по отношению к рублю начнет падать, и как следствие рубль станет 3ей резервной валютой. Причем ни доллар, ни евро ничем не обеспечены, а нефтерубль может обеспечиваться нефтью или газом. Допустим должны мы какой-нибудь Польше 100 млн.
рублей, а отдали нефти на эту сумму.
Естественно Европе это не нравится, потому что это понизит их уровень жизни и повысит наш.
Ну то есть банально, чтобы раньше расплатиться с нами через евро, они могли их напечатать и тупо отдать за газ. А рубли они напечатать не могут, и чтобы у них рубли появились им придется за них товары отдать, со своего родного рынка, от сердца оторвать. ;)

Как только сейчас одна из стран ЕС дрогнет и согласится на рубли, весь ЕС посыпится буквально.
Вопрос лишь в том кто первый.
И будет это все как вот в этом шуточном посте: Околополитический юмор (53/53) [Форумы Balancer.Ru] Жаль что нельзя BOSUN больше одного плюса поставить, отправил солнышек :)

P.S. Обратите внимание как вчера за один день курсы доллара и евро рухнули? Так это Путин только объявил о переходе на рубль.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2022 в 08:00
RU энди #25.03.2022 08:08  @0--ZEvS--0#25.03.2022 07:43
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> Почему то ЕС не понравилось предложение ВВП .Раз нет никакой разницы то почему такая попаболь?сможете ответить?
0--ZEvS--0> В принипе да. Сам долго разбирался в этом вопросе. :)
Мне то это понятно .Мне непонятно почему агент СБУ и агент сигуранцы пытаются нас обмануть .+Это даст потенциальную возможность расширить наш рынок заимствования.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
?? 0--ZEvS--0 #25.03.2022 08:18  @энди#25.03.2022 08:08
+
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

энди> Мне то это понятно. Мне непонятно почему агент СБУ и агент сигуранцы пытаются нас обмануть .+Это даст потенциальную возможность расширить наш рынок заимствования.
Пришлось загуглить, что за сигуранцы :)
ИМХО, румыны всегда были (и будут) прихвостнями немцев.
   52.052.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
энди> ...сможете ответить?
а) это неудобно покупателю;
б) это же инициатива ВВП, перемога, над кровавым тираном недостаточное основание?
в) оправдать отказ от российского газа перед своим населением, мол не мы начали, нам создают невыносимые условия;
г) и т.п. вариантов полно.
   88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> ...сможете ответить?
drsvyat> а) это неудобно покупателю;
покупатель -ублюдок,который морозит свои фантики ,далее можно не комментировать,торговля это улица с двухсторнним движением где всем сторонам должно быть выгодно .Еще раз для украинских економиздов ,циферки на которые нечего покупать -не деньги.
   99.0.4844.8299.0.4844.82
1 78 79 80 81 82 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru