[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 201 202 203 204 205 209
+
-2
-
edit
 

nfdr

втянувшийся

S.I.> Путин предложил создать газовый хаб в Турции как альтернативу "Северным потокам" | 12.10.2022, ИноСМИ
S.I.> "Умер Максим, да и хрен с ним".

Оптимистичное заявление сделал руководитель страны.
Перенаправить на южное направление 110 (сто десять) млрд.куб.м. газа (СП-1 + СП-2) - это не на один год работы.
Реанимировать "Южный поток" - так просто не получится.
"Из-за остановки поставок в Европу России приходится сжигать миллионы кубометров газа в сутки.
По оценкам издания "Der Spiegel" в день российские власти сжигают газа в среднем на 13 млн.евро".
   1717
Конструктор: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

RU Виктор Банев #17.10.2022 01:48  @nfdr#16.10.2022 23:42
+
+5
-
edit
 
nfdr> "Из-за остановки поставок в Европу России приходится сжигать миллионы кубометров газа в сутки.
nfdr> По оценкам издания "Der Spiegel" в день российские власти сжигают газа в среднем на 13 млн.евро".
Что за бред? Сибирский сухой газ без воды и конденсата ограничивается просто прикручиванием вентиля на скважине, если надолго - меняется штуцер на меньший. С оренбургским и прикаспийским газом сложнее: останов вызывает дополнительное обводнение, и их потом сложнее эксплуатировать, или вообще невозможно. Но его 3% от общего....
В принципе, технологический сброс газа иногда производится: наблюдал один раз под пос. Жары Ленобласти. Через вертикально стоящую "сбросную свечу" в 6-7 метров высотой. В полукилометре разговаривать невозможно - ревет, как "Протон" на старте. Сброс продолжался почти час (иногда длится несколько часов), выпустили (оператор сказал), несколько миллионов кубов. Ничего страшного - это не ЧП, а штатная ситуация.... :p
   2222
+
-
edit
 

Garry_s

аксакал

Я уже тут как-то выдвигал рацпредложение, как уменьшить угрозу корродирования трубы.
А нельзя, что-ли, качать с нашего конца просто воздух под давлением?
Ведь нужно всего чуть больше 10 атм?
Пусть там бурлит у шведов.
Лучше, конечно, чистый азот, но это дороже.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.s.> Пусть там бурлит у шведов.
G.s.> Лучше, конечно, чистый азот, но это дороже.

Ради чего ? Кто будет оплачивать весь этот банкет: "Газпрром", или - "Ося" ?
   104.0.5112.124104.0.5112.124
+
+1
-
edit
 

Jurijs

новичок

G.s.> А нельзя, что-ли, качать с нашего конца просто воздух под давлением?

Есть специальные приспособления, которыми можно выдавить воду из трубы и поставить заглушки. А гнать воздух по трубе такого диаметра это дорого и вода в трубе все равно останется.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

Garry_s

аксакал

G.s.>> А нельзя, что-ли, качать с нашего конца просто воздух под давлением?
Jurijs> Есть специальные приспособления, которыми можно выдавить воду из трубы и поставить заглушки. А гнать воздух по трубе такого диаметра это дорого и вода в трубе все равно останется.
Тогда надо засунуть поршень и прогнать его до места разрыва и оставить под давлением, слегка поддавливая.
Amoralez> Ради чего ? Кто будет оплачивать весь этот банкет: "Газпрром", или - "Ося" ?
Да я про саму техническую возможность.
А то, что труба на 51% наша - разве никакого значения не имеет?
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

nfdr> Оптимистичное заявление сделал руководитель страны.
И слава Богу если не реализуют.
nfdr> Перенаправить на южное направление 110 (сто десять) млрд.куб.м. газа (СП-1 + СП-2) - это не на один год работы.
Вот и хорошо.
nfdr> По оценкам издания "Der Spiegel" в день российские власти сжигают газа в среднем на 13 млн.евро".
И это правильно. Ибо за счёт этого цена и прибыль только возрастает. Зачем самим себе сбивать цену?
США в своё время зерно в океане баржами топили чтобы не обрушить цену на него.
   106.0.0.0106.0.0.0

PSS

литератор
★★☆
nfdr> Реанимировать "Южный поток" - так просто не получится.

Южный поток никто реанимировать не будет. Проехали. Болгарам нужно было думать, когда отказывались. Воспользоваться уже когда-то подготовленной для "Южного потока" инфраструктурой для дальнейшего развития "Турецкого потока" это уже куда более логично и нужно реализовать.

nfdr> "Из-за остановки поставок в Европу России приходится сжигать миллионы кубометров газа в сутки.
nfdr> По оценкам издания "Der Spiegel" в день российские власти сжигают газа в среднем на 13 млн.евро".

Даже если и так им то какое дело? Или хотят договориться чтобы мы их пустили по последней целой трубе "Северного потока 2"? Тогда пусть это озвучивают.
   99
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.s.> А то, что труба на 51% наша - разве никакого значения не имеет?

Это - с чьей т.з. на проблему посмотреть. :D Например, поляки подумывают над тем чтобы экспроприировать этот самый 51% у россиян владеющих польским участком нефтепровода "Ямал-Европа" под каким-либо предлогом.
Я не знаю, где будут "панове" брать нефть для наполнения этого нефтепровода" и что с ним станет после этого, но вероятность этого события - велика. Так что, "СП-1 и 2", нужно будет отнести к убыткам и надолго забыть о "голодных детях Германии".
   104.0.5112.124104.0.5112.124
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Amoralez> Я не знаю, где будут "панове" брать нефть для наполнения этого нефтепровода"
польским участком нефтепровода "Ямал-Европа"


:zed: Ямал-Европа ГАЗОПРОВОД !

Через Польшу проходит нефтепровод "Дружба" )))
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 17.10.2022 в 12:15
RU johnkey68 #17.10.2022 12:22  @Garry_s#17.10.2022 10:46
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

G.s.> Тогда надо засунуть поршень и прогнать его до места разрыва и оставить под давлением, слегка поддавливая.

Как вы себе эту операцию представляете ? Оставить под давлением чего ? Какая рабочая среда ? Какими техническими средствами поддерживать давление ? Какой они должны быть производительности для поддержания давления на 100-метровой глубине ?
Там же не миллиметровые порывы и даже не дециметровые ...
Без обид , детский сад Лопушок ...
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Анархист 86 #17.10.2022 12:39  @johnkey68#17.10.2022 12:22
+
-
edit
 

Анархист 86

аксакал

johnkey68> Без обид , детский сад Лопушок ...

Заварить наглухо не поврежденный участок. Приварить к нему патрубок с запорной арматурой диаметром ну пусть 300-500. Дать давление. Выдавить воду. Арматуру закрыть.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Garry_s #17.10.2022 12:47  @johnkey68#17.10.2022 12:22
+
-2
-
edit
 

Garry_s

аксакал

johnkey68> Как вы себе эту операцию представляете ? Оставить под давлением чего ? Какая рабочая среда ? Какими техническими средствами поддерживать давление ? Какой они должны быть производительности для поддержания давления на 100-метровой глубине ?
Есть такой раздел физики - гидростатика называется.
Самый начальный, простой раздел, который проходят в школе.
По крайней мере в моё время.
johnkey68> Там же не миллиметровые порывы и даже не дециметровые ...
Поршень должен остановиться не в месте разрыва, естественно, а на некотором расстоянии от него.
johnkey68> Без обид , детский сад Лопушок ...
Да-да.
Видимо в школе раздел, когда изучали гидравлический пресс/домкрат ты прогулял.
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
G.s.> Есть такой раздел физики - гидростатика называется.
G.s.> Самый начальный, простой раздел, который проходят в школе.

На том развитие и остановилось...

Почитайте теперь ВУЗовские учебники и документы Классификационных обществ по ремонту морских трубопроводов, тогда, может, и не станете предлагать идеи паралаевской школы.
   105.0105.0

Garry_s

аксакал

G.s.>> Есть такой раздел физики - гидростатика называется.
sam7> На том развитие и остановилось...
Да, потом всё больше по аэродинамике.
sam7> Почитайте теперь ВУЗовские учебники и документы Классификационных обществ по ремонту морских трубопроводов, тогда, может, и не станете предлагать идеи паралаевской школы.
Да не про ремонт трубопровода речь идет, а про консервацию с уменьшением последующих повреждений.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Виктор Банев #17.10.2022 13:08  @sam7#17.10.2022 12:53
+
+4
-
edit
 
G.s.>> Есть такой раздел физики - гидростатика называется.
G.s.>> Самый начальный, простой раздел, который проходят в школе.
sam7> На том развитие и остановилось...
Не надо делать из разрыва подводного МГ событие апокалиптического масштаба.
sam7> Почитайте теперь ВУЗовские учебники и документы Классификационных обществ по ремонту морских трубопроводов, тогда, может, и не станете предлагать идеи паралаевской школы.
Повреждения такого рода, и еще более тяжелые, когда подводная труба "вскрывается" на протяжении десятков и сотен метров, ремонтируются ВСЕГДА. Мало их было....Компании никому не обязаны докладывать о всех своих авариях.
Вы об этой аварии много слышали? Совершенно рядовая, хотя впечатляет.
А насколько быстро - зависит не от технических возможностей, а от политической шелухи в данном случае.
Прикреплённые файлы:
methods-4.jpg (скачать) [1024x757, 198 кБ]
 
 
   2222
RU Garry_s #17.10.2022 13:23  @Виктор Банев#17.10.2022 13:08
+
-
edit
 

Garry_s

аксакал

В.Б.> Вы об этой аварии много слышали? Совершенно рядовая, хотя впечатляет.
Какая чистая поверхность трубы внутри, как новая.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU sam7 #17.10.2022 13:36  @Виктор Банев#17.10.2022 13:08
+
+7
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
В.Б.> Повреждения такого рода, и еще более тяжелые, когда подводная труба "вскрывается" на протяжении десятков и сотен метров, ремонтируются ВСЕГДА.

Это в сфероконически изолированном техническом мире.

В реальном мире есть много политических и экономических вопросов, и первый из них - зачем ремонтировать трубу, снабжающую газом Европу, если Европа этому противодействует?
   105.0105.0
RU Виктор Банев #17.10.2022 13:42  @Garry_s#17.10.2022 13:23
+
+3
-
edit
 
В.Б.>> Вы об этой аварии много слышали? Совершенно рядовая, хотя впечатляет.
G.s.> Какая чистая поверхность трубы внутри, как новая.
Сухой сибирский газ. Если что там и отложится - то парафины, а от них только польза - естественное антифрикционное покрытие - плотная гладкая поверхность, ножом не соскоблить. Но они сгорели. И труба совсем новая, однако, рванула....
Стенка, хочу заметить, что-то около 19-22 мм. Как фантик развернуло...
P.S. По отложениям парафинов внутри трубы хорошо видно, что газ идет "винтом", с полным оборотом на протяжении, примерно, 25-30м. Где-то фотка была изнутри трубы, найду - тисну. На САЦ снимал после аварии.
   2222
RU Garry_s #17.10.2022 15:45  @Виктор Банев#17.10.2022 13:42
+
-
edit
 

Garry_s

аксакал

G.s.>> Какая чистая поверхность трубы внутри, как новая.
В.Б.> Сухой сибирский газ. Если что там и отложится - то парафины, а от них только польза - естественное антифрикционное покрытие - плотная гладкая поверхность, ножом не соскоблить.
Насчет антифрикционных свойств - надо посмотреть.
Может трение газа о гладкую сталь всё же ниже, чем о гладкую на первый взгляд опарафиненную, вязкую.
В.Б.> P.S. По отложениям парафинов внутри трубы хорошо видно, что газ идет "винтом", с полным оборотом на протяжении, примерно, 25-30м.
Это тоже не хорошо: лишнее трение.
Вот в камере сгорания закрутка топлива - это благо, лучше сгорает.
Но как обеспечить ламинарное движение газа в трубе, когда компрессор - осевая турбина?
   106.0.0.0106.0.0.0

imaex

аксакал


G.s.> Но как обеспечить ламинарное движение газа в трубе, когда компрессор - осевая турбина?

А зачем, собственно?

с полным оборотом на протяжении, примерно, 25-30м.
 


1 оборот на 25-30 метров - это, считай, равномерное прямолинейное ;)
Да и труба в любом случае не по идеальной прямой идёт.
   1717

sam7

администратор
★★★★★
G.s.> Может трение газа о гладкую сталь всё же ниже, чем о гладкую на первый взгляд опарафиненную, вязкую.

Внутри нет гладкой стали.

Из Правил РМРС

ПРАВИЛА КЛАССИФИКАЦИИ И ПОСТРОЙКИ МОРСКИХ ПОДВОДНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ

7.2.3 Внутреннее антикоррозионное покрытие должно обеспечивать защиту стальной поверхности трубы от коррозионно-эрозионного воздействия транспортируемой среды, а также от атмосферной коррозии при хранении и транспортировании стальных труб.
7.2.4 Гладкостное покрытие должно обеспечивать необходимую шероховатость внутренней поверхности трубопровода для снижения гидравлического сопротивления при транспортировании газа, а также для защиты внутренней поверхности трубы от атмосферной коррозии при транспортировании и складировании.
7.2.5 Внутреннее антикоррозионное покрытие может состоять из одного или нескольких слоев. Гладкостное покрытие должно состоять, как правило, из одного слоя.
7.2.6 Для внутреннего антикоррозионного покрытия должны применяться эпоксидные или модифицированные эпоксидные лакокрасочные материалы. Могут применяться также другие типы антикоррозионных покрытий, в том числе порошковых эпоксидных.
7.2.7 Для внутреннего гладкостного покрытия должны применяться эпоксидные или модифицированные эпоксидные лакокрасочные материалы.
 
   105.0105.0
+
+2
-
edit
 

Jurijs

новичок

G.s.>> Тогда надо засунуть поршень и прогнать его до места разрыва и оставить под давлением, слегка поддавливая.
johnkey68> Как вы себе эту операцию представляете ?

Тампонами :)
Мужики из "детского сада" наверное точно, что-то знают. Иначе не пихали бы в трубу всякое.

Drying of pipelines. Launching a foam pig.
Drying of pipelines with a unique low pressure, high volume drying unit. Fuel savings up to 85% compared to conventional drying systems

HRDF Pig Receiving
Receiving a 42 inch pipeline pig
   106.0.0.0106.0.0.0

info

аксакал
★☆
Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил о необходимости «фактически» заново строить участки газопроводов «Северный поток» 1 и 2 «на сотни километров». В этой связи он считает более выгодным строить новые газопроводы в Турцию.



Об этом Миллер рассказал в интервью «Первому каналу». «Труба на очень большое расстояние, в настоящее время, в частности, в сторону России заполнена морской водой. <…> Эксперты говорят о том, чтобы восстановить работу после такого террористического акта, надо фактически отрезать очень большой кусок трубы, на большом расстоянии, и фактически на этом участке строить новый участок», – сказал Миллер, подчеркнув, что речь идет о «сотнях километров».

Глава «Газпрома» заявил о необходимости заново строить «Северный поток» | Капитал страны

Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил о необходимости «фактически» заново строить участки газопроводов «Северный поток» 1 и 2 «на сотни километров». В этой связи он считает более выгодным строить новые газопроводы в Турцию. //  kapital-rus.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Seaglory

опытный

info> Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил о необходимости «фактически» заново строить участки газопроводов «Северный поток» 1 и 2

Может быть решатся переложить часть нитки газопровода в Калининградскую область.
   97.097.0
1 201 202 203 204 205 209

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru