[image]

Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине

Планов громадьё
 
1 35 36 37 38 39 57
MD Serg Ivanov #11.05.2023 16:14  @Fakir#11.05.2023 15:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Израиль существует по этому принципу. Иначе бы не существовал в таком окружении.
Fakir> Потому так и живёт. В кольце врагов, которых нажил не без собственного активного участия, и вообще под обстрелами и пр.
Fakir> На образец "как надо жить" - не тянет.
Это кому - как. Отхватив 1/6 часть суши Земли глупо надеяться жить в кольце друзей.
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.05.2023 в 16:21
RU Просто Зомби #11.05.2023 20:19  @Fakir#11.05.2023 13:40
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Fakir> А тут уже начинается collateral damage, включая гражданское население.

Война это "коллективная ответственность" в принципе.
Это в мирное время действует суд, а в военное бомбят по площадям.

Конечно, специально отстреливать мирных это военное преступление.
А всё остальное неизбежные издержки.
   113.0.0.0113.0.0.0
MD Serg Ivanov #12.05.2023 09:44  @Просто Зомби#11.05.2023 20:19
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Fakir>> А тут уже начинается collateral damage, включая гражданское население.
П.З.> Война это "коллективная ответственность" в принципе.
Верно. Поэтому требование/разрешение применения ЯО в СВО для уменьшения потерь и скорейшего принуждения Запада к миру должно исходить от граждан РФ. Путём проведения консультативного референдума. А вот как, где и что применять - пусть уже решает военное и политическое руководство страны.

О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

В связи с этим важнейшим условием защиты национальных интересов России является поддержание боевой готовности Вооруженных Сил, и в первую очередь их ядерного компонента, на уровне, гарантирующем... //  militaryarticle.ru
 
Предлагается выделить следующие ступени наращивания масштабов применения ОТЯО:

«демонстрация» - нанесение одиночных демонстративных ядерных ударов по пустынным территориям (акваториям), по второстепенным военным объектам противника с ограниченным военным персоналом или вообще не обслуживаемым;

«устрашение-демонстрация» - нанесение одиночных ядерных ударов по транспортным узлам, инженерным сооружениям и другим объектам для территориальной локализации района военных действий и (или) по отдельным элементам противостоящей группировки войск (сил) противника, приводящих к нарушению (снижению эффективности) управления группировкой вторжения на оперативном (оперативно-тактическом) уровне и не вызывающих относительно высоких потерь сил противника;

«устрашение» - нанесение групповых ударов по главной группировке войск (сил) противника на одном операционном направлении для изменения соотношения сил на данном направлении и (или) ликвидации прорыва противника в оперативную глубину обороны;

«устрашение-возмездие» - нанесение сосредоточенных ударов в пределах одного или нескольких смежных операционных направлений по группировкам войск (сил) противника на ТВД при неблагоприятном развитии оборонительной операции. При этом решаются следующие задачи: устранение угрозы разгрома группировки своих войск; решительное изменение соотношения сил на операционном направлении (направлениях); ликвидация прорыва противником оборонительного рубежа оперативно-стратегического объединения и др.;

«возмездие-устрашение» - нанесение массированного удара по группировке ВС агрессора на ТВД для ее разгрома и коренного изменения военной обстановки в свою пользу;

«возмездие» - нанесение массированного удара (ударов) по противнику в пределах всего театра войны (при необходимости с поражением отдельных военно-экономических объектов агрессора) с максимальным использованием имеющихся сил и средств, согласованного с ударами СЯС, если они будут применяться.

Выбор масштабов применения ОТЯО будет зависеть от обстановки, складывающейся к моменту принятия решения и после нанесения ядерных ударов. Первоначальное применение осуществляется на основе решения Верховного Главнокомандующего и только по отдельному приказу (сигналу) министра обороны (Генерального штаба).
 

Противником в данном случае являются страны НАТО.
При определенных условиях для деэскалации военных действий может потребоваться нанесение одиночных (групповых) ядерных ударов по объектам противника, расположенным вне зоны непосредственных военных действий. При этом следует исходить из того, какие цели преследуются: для сдерживания на региональном уровне предпочтительнее применять ОТЯО, а на глобальном уровне (путем устрашения противника нашей готовностью идти вплоть до взаимного уничтожения) возможно применение оперативно-стратегического или даже стратегического ЯО.

Во втором случае не так уж важны степень воздействия и эффективность поражения объектов удара, главным будет испытание «крепости нервов». Расчет делается на то, что страх гарантированного уничтожения не позволит противнику перейти к применению стратегических наступательных сил и принудит его к деэскалации военных действий.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.05.2023 в 09:58
RU Просто Зомби #12.05.2023 23:17  @Serg Ivanov#12.05.2023 09:44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

По-моему, все эти "применения, чтобы кому-то что-то доказать, продемонстрировать или устрашить" полный бред. И особенно выглядит бредом в контексте очередных "красных линий" и прочих "жестов доброй воли".
А уж по поводу референдума о применении у меня и слов не находится.
   113.0.0.0113.0.0.0
MD Serg Ivanov #13.05.2023 08:56  @Просто Зомби#12.05.2023 23:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

В связи с этим важнейшим условием защиты национальных интересов России является поддержание боевой готовности Вооруженных Сил, и в первую очередь их ядерного компонента, на уровне, гарантирующем... //  militaryarticle.ru
 

П.З.> По-моему, все эти "применения, чтобы кому-то что-то доказать, продемонстрировать или устрашить" полный бред. И особенно выглядит бредом в контексте очередных "красных линий" и прочих "жестов доброй воли".
П.З.> А уж по поводу референдума о применении у меня и слов не находится.
А какие есть другие варианты у РФ?
Позиционная война. Всеобщая мобилизация, миллионные потери и последующая революция с гражданской войной? Как в ПМВ.
Или мир по-китайски? Вряд ли он будет хорошим для РФ.
Вот это и надо спросить у народа на референдуме.
С одной стороны, применение ядерного оружия первым - это определённый признак слабости. С другой - это можно рассматривать, как демонстрацию решимости: зачем сверхдержаве платить лишними человеческими жизнями за такие глупости, как "нежелание показаться слабым", если можно этого не делать?
На одной чаше весов - экономика страны, без поддержки КНР, Индии будет плохо. Но плохо станет и им.
На другой - жизни своих солдат и гражданских, разрушение своей и будущей своей инфраструктуры.Возможный провал СВО. Всем хорошо - кроме РФ.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2023 в 10:42
MD Serg Ivanov #13.05.2023 09:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Осмысление немыслимого

Что произойдет, если Путин пойдет ва-банк и применит ядерное оружие? Ответ на этот вопрос в статье для Foreign Affairs  пытается дать  профессор Ричард К. Беттс //  newtimes.ru
 
Почти сразу после начала вторжения в Украину президент Путин заговорил об использовании ядерного оружия. «Ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развитию событий», — сказал Путин 27 февраля в первом из многочисленных заявлений, недвусмысленно предупреждающих о возможном ядерном ударе.
 

Опасность будет наибольшей, если война повернется в пользу Украины. Это единственная ситуация, в которой у России будет правдоподобный стимул пойти на такой огромный риск — в попытке предотвратить поражение, шокировав Украину и ее сторонников из НАТО, чтобы заставить их отступить. Россия может сделать это, взорвав один или несколько тактических ядерных зарядов против позиций украинской армии или устроив символический взрыв над ненаселенной территорией.

Есть три общих варианта, в рамках которых американские политики могли бы найти ответ на российское ядерное нападение на Украину. Соединенные Штаты могли бы риторически осудить ядерный взрыв, но ничего не предпринять в военном отношении. Другой вариант — они могут тоже применить ядерное оружие. Третий — они могут воздержаться от ядерной контратаки, но вступить в войну напрямую и наносить широкомасштабные удары обычными авиационными средствами и используя наземные силы.

Все эти варианты плохи, потому что после отмены ядерного табу уже не существует вариантов с низким уровнем риска. Ответ в виде конвенциональной войны является наименее плохим из трех вариантов, поскольку он позволяет избежать более высоких рисков.
 

Однако во время холодной войны этот вопрос находился в центре стратегических дебатов. В те времена НАТО в принципе предполагало возможность преднамеренной эскалации в качестве способа остановить советское вторжение — начиная с ограниченного применения тактического ядерного оружия. Эта стратегия была спорной, но она стала общепринятой, поскольку конвенциональные силы Запада уступали силам Варшавского договора. Сегодня, когда баланс сил после холодной войны изменился на противоположный, современная российская доктрина «эскалации для деэскалации» повторяет концепцию «гибкого реагирования» НАТО времен холодной войны.
 

Путин ставит на карту в этой войне больше, чем все союзники Украины, обладающие ядерным оружием, и возможно он догадывается, что Вашингтон будет менее готов играть в русскую рулетку, чем он. Путин может сыграть в безумца, и для него ядерный шок будет приемлемым риском с целью окончания войны на российских условиях.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2023 в 09:53
MD Serg Ivanov #13.05.2023 09:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Осмысление немыслимого

Что произойдет, если Путин пойдет ва-банк и применит ядерное оружие? Ответ на этот вопрос в статье для Foreign Affairs  пытается дать  профессор Ричард К. Беттс //  newtimes.ru
 
УРОВНИ ЭСКАЛАЦИИ

Поскольку НАТО столкнулось с возможностью применения Россией ядерного оружия, первый вопрос, на который ей необходимо ответить, заключается в том, должно ли это событие стать реальной «красной чертой» для Запада. Другими словами, вызовет ли российское ядерное нападение переход НАТО от простого снабжения Украины оружием к непосредственному участию в боевых действиях? Российское обоснование применения тактического ядерного оружия было бы направлено на то, чтобы запугать НАТО и заставить Украину капитулировать. Если взрыв нескольких единиц российского ядерного оружия не спровоцируют Соединенные Штаты на прямые боевые действия, Москва получит зеленый свет для применения еще большего количества такого оружия и сокрушения Украины.

Если вопрос, который сейчас является всего лишь гипотетическим, действительно возникнет, вступление в ядерную войну может показаться американцам экспериментом, который они не захотят проводить. По этой причине существует вполне реальная возможность, что политики выберут самый слабый вариант: говорить о немыслимом варварстве российских военных и применять любые еще неиспользованные экономические санкции, но ничего не делать в военном отношении. Это стало бы сигналом, что Москва обладает полной свободой действий на поле боя, включая дальнейшее использование ядерного оружия для уничтожения украинской армии, и, по сути, признание победы России. Как бы неприятно все это ни звучало сейчас для ястребов, когда время действительно придет, такая реакция будет очень привлекательна для американцев, поскольку позволит избежать риска национального самоубийства.

Привлекательность этой идеи должна быть уравновешена долгосрочными рисками, которые возникнут в результате создания эпохального прецедента, доказывающего, что ядерная атака имеет свои плюсы. Если Запад не хочет отступать — или, что более важно, если он хочет удержать Путина от ядерного гамбита, — правительства должны как можно более убедительно показать, что применение Россией ядерного оружия вызовет реакцию НАТО, а не запугает его.

Если НАТО решит нанести ответный удар, защищая Украину, то возникнет еще больше вопросов: нужно ли применять ядерное оружие и, если да, то каким образом. Наиболее распространенным представлением является ядерная контратака по принципу «око за око», уничтожающая российские цели, сопоставимые с теми, по которым была нанесена первая российская атака. Это вариант интуитивно приходит на ум, но он непривлекателен, поскольку предполагает далее обмен ударами, в котором ни одна из сторон не сдается, и обе в конечном итоге оказываются уничтоженными.

В качестве альтернативы Вашингтон мог бы ответить ядерными ударами большего масштаба, чем первый российский удар, угрожая непропорционально большими потерями Москве, если она попытается предпринять дальнейшие тактические ядерные атаки

Этот более масштабный вариант имеет сразу несколько проблем. Во-первых, если ядерное оружие США будет использовано против российских войск на территории Украины, оно нанесет побочный ущерб своим союзникам. Эта проблема уже известна. Во время холодной войны стратеги, критиковавшие использование тактического ядерного оружия для противодействия советскому вторжению, утверждали: «Города Германии разделены всего двумя килотоннами». С другой стороны, использование ядерного оружия против целей внутри России усилило бы опасность развязывания неограниченной войны.

Вторая проблема с обменом тактическими ядерными ударами заключается в том, что Россия будет иметь преимущество, поскольку обладает большим количеством тактического ядерного оружия, чем Соединенные Штаты. Такая асимметрия потребует от американских политиков быстрее прибегнуть к стратегическим ядерным силам — межконтинентальным ракетам и бомбардировщикам — чтобы сохранить преимущество. Это, в свою очередь, чревато тотальным взаимным уничтожением мировых держав. Таким образом, как вариант «ответного удара», так и вариант непропорционального возмездия несут в себе пугающе высокие риски.

Менее опасным вариантом ответа на ядерную атаку было бы начало военно-воздушной кампании с использованием конвенциональных сил против российских военных объектов и мобилизация наземных сил для возможного развертывания в боях на Украине. От политиков это неизбежно потребует публичных заявлений двух видов. Во-первых, чтобы сгладить мнение о слабости этого варианта, политики НАТО подчеркнули бы, что современные высокоточные технологии делают применение тактического ядерного оружия ненужным для эффективного удара по целям, которые ранее считались уязвимыми только для оружия массового поражения. Это позволило бы представить обращение России к тактическому ядерному оружию как еще одно доказательство не только ее варварства, но и военной отсталости.

Прямое вступление в войну на конвенциональном уровне не нейтрализует панику на Западе, однако оно означало бы, что Россия столкнется с перспективой войны против НАТО, которое значительно превосходит ее в неядерных силах, подкрепленных ядерным потенциалом возмездия. Тем более, что если Россия направит свои ядерные удары против американских, а не украинских сил, есть гораздо большая вероятность, что НАТО не будет сдерживаться в применении собственного ядерного оружия. Второе важное заявление должно подчеркнуть, что любое последующее применение Россией ядерного оружия вызовет реакцию ядерного возмездия со стороны США.

Этот вариант тоже не является привлекательным. Прямая война между крупными державами, начавшаяся на любом уровне, чревата эскалацией вплоть до массового уничтожения. Такая стратегия будет выглядеть слабее, чем равные по силе ответные действия, и скорее усугубит неприятие Россией проигрыша в войне, чем устранит его, оставляя первоначальный мотив для эскалации — а также возможность того, что Россия удвоит свои силы и применит ядерное оружие вновь. Это заставит НАТО предложить условия урегулирования, которые будут включать в себя как можно больше косметических уступок, чтобы дать России хоть какую-то видимость заключить мир с честью. Главное достоинство конвенционального варианта заключается лишь в том, что он не будет таким рискованным, как более слабый вариант полного бездействия или более сильный ядерный вариант.
 

Вряд ли уступки НАТО будут только косметическими после применения ЯО.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2023 в 10:09
MD Serg Ivanov #13.05.2023 09:51
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Осмысление немыслимого

Что произойдет, если Путин пойдет ва-банк и применит ядерное оружие? Ответ на этот вопрос в статье для Foreign Affairs  пытается дать  профессор Ричард К. Беттс //  newtimes.ru
 
ДИЛЕММА ЗАПАДА

В случае российского ядерного удара у НАТО будет две противоречивые цели. С одной стороны, альянс захочет свести на нет любую стратегическую выгоду, которую Москва может получить от удара. С другой стороны, он захочет избежать дальнейшей эскалации. Эта дилемма подчеркивает очевидный императив к созданию препятствий для использования Москвой ядерного оружия в первую очередь.

Для этого НАТО должно не только создавать убедительные угрозы возмездия, но и заручиться поддержкой третьих сторон, которых Путин пытается удержать от присоединения к западной коалиции.

До сих пор Москву поддерживал отказ Китая, Индии и других стран полностью присоединиться к кампании экономических санкций Запада. Однако все страны, наблюдающие за конфликтом со стороны, заинтересованы в сохранении ядерного табу. У них есть мотив связывать свои дальнейшее экономические связи с Россией с воздержанием от применения ею ядерного оружия. Для нейтральных стран такая позиция выглядела бы как жест, не требующий больших затрат, но тем самым они смогли бы избежать давления Запада путем урегулирования ситуации, возникновения которой они не ожидают. 09.07.2022 | Ричард К. Беттс
 

Если РФ не устроит "мир по-китайски" (а КНР вряд-ли станет горячо отстаивать национальные интересы РФ) то останется только один выход - реально применить ЯО.
Ставки и возможные потери для сторон в этом конфликте гораздо выше чем в Карибском кризисе 1962 года. Невозможно его решить не подойдя к ядерному порогу. И надо к этому готовиться.
Во общем у кого крепче яйца - тот и выиграет эту войну. А технические возможности выиграть есть у обеих сторон.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2023 в 10:37
RU Просто Зомби #13.05.2023 10:56  @Serg Ivanov#13.05.2023 08:56
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> А какие есть другие варианты у РФ?

Я не говорю о неприменении ЯО вообще, но о бессмысленности и ошибочности (с моей точки зрения, конечно) его "символического" применения.

Опять же "на мой взгляд" в данный конкретный момент это нецелесообразно, но если до этого таки дойдёт, то это должно носить "военно-технический", а не "демонстрационно-политический" характер.
Должна решаться конкретная оперативно-тактическая или стратегическая задача или задачи, и все остальные "как бэ соображения" должны при этом отметаться как несущественные.

Иначе вы "опять" получите "неожиданный" как снег зимой или расширение НАТО на восток результат.
   113.0.0.0113.0.0.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Fakir> Но не суть. В шаре-то как повезёт - может и металл ионизует,

Ну а давай ты на факты посмотришь? В первую очередь, "Руфь". Когда заряд толком не сработал, и ... всё, что попало в шар, испарилось. А остальное нет, так элементы каркаса вышки, погнутые ударной волной и остались.

Очень чёткая граница раздела.

И вообще, ты же физик по образованию? Напомни, в каком статусе в металле находятся электроны, и какое отношение это имеет к ионизации? И причём тут работа выхода?
   52.952.9
FR Serg Ivanov #13.05.2023 11:10  @Просто Зомби#13.05.2023 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
П.З.> Я не говорю о неприменении ЯО вообще, но о бессмысленности и ошибочности (с моей точки зрения, конечно) его "символического" применения.
П.З.> Должна решаться конкретная оперативно-тактическая или стратегическая задача или задачи, и все остальные "как бэ соображения" должны при этом отметаться как несущественные.
Т.е. сразу:
«возмездие» - нанесение массированного удара (ударов) по противнику в пределах всего театра войны (при необходимости с поражением отдельных военно-экономических объектов агрессора) с максимальным использованием имеющихся сил и средств, согласованного с ударами СЯС, если они будут применяться.
 
?
Ну, может оно и правильно..
   52.052.0
RU Просто Зомби #13.05.2023 11:24  @Serg Ivanov#13.05.2023 11:10
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> Ну, может оно и правильно..

Мля-а... ну какое, нафиг, "возмездие"?
Это же тоже "символизм" с "диалогом" пополам.
Всего лишь с продвинутой аргументацией.

Это ошибка "поиска взаимопонимания" с троллем или автоответчиком.

Применение ЯО НАЧИНАЕТСЯ с перевода ("нравственного") "противника" в область чисто материальных явлений. Без этого оно в любом случае будет неадекватным.

Вы же не "мстите" таракану, когда его тапком по морде приходуете.
"А просто неприятно его видеть на столе" :D
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-4
-
edit
 

Saul

втянувшийся
☆★
S.I.> Если РФ не устроит "мир по-китайски"

Из за вечной мерзлоты много МБР возле китайской границы. И им не интересно чтоб рядом выросли грибы, поэтому наверняка уже есть договоренность чтоб нейтрализовать эти МБР. А ещё и миротворцев до географической границы Европы выставить. Очень логично, всем спокойнее и исторично. И Кумоманычский канал пробить сразу.
   111.0.0.0111.0.0.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Fakir [13.05.2023 12:45]: Предупреждение пользователю: Saul#13.05.23 12:10

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Но не суть. В шаре-то как повезёт - может и металл ионизует,
Sandro> Ну а давай ты на факты посмотришь? В первую очередь, "Руфь". Когда заряд толком не сработал, и ... всё, что попало в шар, испарилось. А остальное нет, так элементы каркаса вышки, погнутые ударной волной и остались.

Ну и с чем ты споришь?


Sandro> И вообще, ты же физик по образованию? Напомни, в каком статусе в металле находятся электроны, и какое отношение это имеет к ионизации? И причём тут работа выхода?

Никакое, ни при чём.
Т.к. речь о полной ионизации, а не единичной и частичной для очень плотного вещества.

Про работу выхода вообще даже не затевай, не будем в эти дебри (то, о чём ты, очевидно, подумал, это вообще другая величина, и она отличается от работы выхода весьма существенно, на величины поряка 0,5-1 эВ). А в контексте она совсем сбоку.
   56.056.0
RU Sandro #14.05.2023 13:32  @Serg Ivanov#12.05.2023 09:44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
S.I.> О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

Ты опять с этой бредовой портянкой? Бить воду в луже кулаками, чтобы все забоялись?

Если уж бить, то по выгодополучателям. Там много голов не надо, полсотни прорвутся — хватит с запасом. Потом выжившим предложить подумать, они с нами мириться будут, или получат ещё раз. Всё.
   52.952.9
MD Serg Ivanov #14.05.2023 19:36  @Sandro#14.05.2023 13:32
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий
Sandro> Ты опять с этой бредовой портянкой? Бить воду в луже кулаками, чтобы все забоялись?
Тогда можно сразу бить и по своим. Ибо зеркальный ответ неизбежен. Око за око, зуб за зуб.
Sandro> Если уж бить, то по выгодополучателям. Там много голов не надо, полсотни прорвутся — хватит с запасом. Потом выжившим предложить подумать, они с нами мириться будут, или получат ещё раз. Всё.
Британию и США? Тогда надо гражданскую оборону, убежища восстанавливать. Ибо ответ будет аналогичным. Полсотни голов по территории РФ - не слишком большая цена за Украину? Бред у тебя в голове, а не в этой статье военных.
   113.0.0.0113.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.05.2023 в 20:06
RU Sandro #14.05.2023 20:04  @Serg Ivanov#14.05.2023 19:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Sandro>> Ты опять с этой бредовой портянкой? Бить воду в луже кулаками, чтобы все забоялись?
S.I.> Тогда можно сразу бить и по своим. Ибо зеркальный ответ неизбежен. Око за око, зуб за зуб.

И вот опять этот бред про зеркальность. Ещё раз спрошу: тебе вообще хоть раз приходилось за свою жизнь драться?

Видимо, нет.

Бьют не "зеркально", а со всей силы, какая есть.

Sandro>> Если уж бить, то по выгодополучателям. Там много голов не надо, полсотни прорвутся — хватит с запасом. Потом выжившим предложить подумать, они с нами мириться будут, или получат ещё раз. Всё.
S.I.> Тогда надо гражданскую оборону, убежища восстанавливать. Ибо ответ будет аналогичным. Полсотни голов по территории РФ - не слишком большая цена за Украину?

Вот как ты начал выворачивать и извращать правду. Она не за Украину, она — цена за независимость. И это цена, которую должны заплатить наши противники, если продолжат на нас давить.

Ротшильды там всякие и пр.

S.I.> Бред у тебя в голове, а не в этой статье военных.

Бред у тебя про зеркальность. И у этого автора, прикидывающегося военным.
   52.952.9
MD Serg Ivanov #14.05.2023 20:12  @Sandro#14.05.2023 20:04
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro> Бьют не "зеркально", а со всей силы, какая есть.
Глупейшая аналогия.
Бред у тебя в голове, а не в этой статье военных.
Sandro> Бред у тебя про зеркальность. И у этого автора, прикидывающегося военным.

О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

В связи с этим важнейшим условием защиты национальных интересов России является поддержание боевой готовности Вооруженных Сил, и в первую очередь их ядерного компонента, на уровне, гарантирующем... //  militaryarticle.ru
 

ВОЕННАЯ МЫСЛЬ № 3(5-6)/1999, стр. 34-37
О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий
Генерал-майор В.И.ЛЕВШИН
Полковник А.В.НЕДЕЛИН,
кандидат военных наук
Полковник М.Е.СОСНОВСКИЙ, кандидат военных наук, профессор АВН.

Но тебе с дивана конечно виднее :D
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Применение грязного ТЯО практически состоялось. В Хмельницком взорван склад втч с британскими боеприпасами с обедненным ураном. Сразу после взрыва власти начали получасовые замеры радиации. На данный момент радиационный фон значительно повысился, но более опасна урановая пыль. Националисты обвиняют власти в замалчивании катастрофы и настаивают эвакуировать из Хмельницкой и Тернопольской областей хотя бы детей
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
3X> Применение грязного ТЯО практически состоялось.

"...можно и совсем коротко: бред."
   56.056.0

U235

координатор
★★★★★
3X> Применение грязного ТЯО практически состоялось.

После "грязного ТЯО " фон бы измеряли не в нанозивертах, а в десятках и сотнях рентген в час, а население бы не гадало, нужно ли ему эвакуироваться, а блевало и умирало от острой лучевой болезни. А нынешнее загрязнение в сравнении с тем, что было бы от настоящего ядерного оружия в грязном варианте - лёгкое демо
   113.0113.0
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

Fakir> Не понял вопроса. Предел чего?
Предел энергетики бомбового рентгена - 10кэв...
FantomAK>> Казалось, какая разница, - духовка, сковородка или микроволновка
Fakir> Либо теплопроводность работает, либо нет.
Это была илюстрация той самой принципиальной разницы ;)
FantomAK>> Попорть оголовок или стойку или шляпку костыля или шпалы - участку пути пииип
Fakir> Весь вопрос в размере участка.
Поскипаному отвечаю оптом: проблемка небольшенька, угу, - только что попортилось полметра рельса или десяток шпал "доложит" слетевший под откос состав, который собственно всё основательно "расширит и углубит"© или превентивно придётся перешивать путь километрами.
Кстати, ЭМИ рельсы тоже ведь портить должен - автоматику управления как минимум...
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
FantomAK> Предел энергетики бомбового рентгена - 10кэв...

Где-то так. И?

FantomAK> Поскипаному отвечаю оптом: проблемка небольшенька, угу, - только что попортилось полметра рельса или десяток шпал "доложит" слетевший под откос состав, который собственно всё основательно "расширит и углубит"©

Какой же идиот пустит состав по пострадавшему пути? Это очень повезти должно.

FantomAK> Кстати, ЭМИ рельсы тоже ведь портить должен - автоматику управления как минимум...

Автоматику скорее всего да, собственно рельсы - нет.
   56.056.0
Радиоактивная пыль от взрыва в Хмельницком двинулась в сторону Польши и накрывает ее. В Люблине зафиксирован семикратный скачок содержания висмута - продукта распада урана. Мониторинг ведется также в Варшаве куда направляется облако и в других городах.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #17.05.2023 09:33  @Fakir#15.05.2023 12:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
3X>> Применение грязного ТЯО практически состоялось.
Fakir> "...можно и совсем коротко: бред."
Неважно что бред. Важно что действует.
В конфликте на Днестре 1992 готовили к применению имитаторы ЯВ. И это сработало.
ИУ-59, эдакая фанерная бочка общим весом в 205 кило, набитая тротилом и пиротехническим составом и приводимая в действие с пульта дистанционного управления по длинному проводу.
Безопасное расстояние для людей, расположенных открыто, м 200
Высота разрыва снаряда при имитации воздушного взрыва, м до 90
Диаметр огненного шара, м 20 - 25
Время свечения, с до 2
Дальность видимости свечения в пределах прямой видимости
Диаметр грибовидного облака, м 80 - 90
Время сохранения грибовидной формы, мин до 7
Время на установку расчетом из 4-х человек, мин 20 - 25
 

Бергман остановился и на деле о пропаже из Приднестровья двух имитаторов ядерного взрыва со складов 14-й Армии, из расположения Бендерской ракетной бригады. «Это та же атомная бомба, только без светового излучения и радиации. Еще тогда Лебедь написал об этом рапорт в Минобороны РФ, но до сих пор неизвестно, где эти рапорты и какой ответ на них. Никто не хочет искать их», – уточнил Бергман.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2023 в 09:51
1 35 36 37 38 39 57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru