Флуд и флейм по спецоперации на Украине

0--ZEvS--0> примерно 20 лет назад я тоже был таким как Вы. Наверное сказалась промывка мозгов 90х, когда думаешь, что на западе и зарубежом жили всегда лучше, развитее, и технически, и духовно.

Не надо за меня сочинять какой я и что думаю про благословенный Запад. "Безродный космополит" вовсе не означает "патриот Запада". Патриоты Запада точно такие же патриоты как и патриоты этой страны.

ttt> А вот пропаганда открыто нарушающая законы страны - пропаганда наркотиков, половых извращений, педофилии, пропаганда нарушения конституционного строя - преступление.

Ты видимо всётаки не понял назначение системы Старлинк. Если то что ты перечислил производится через Интернет то значит ли это что надо уничтожить интернет?
Да, и ты точно уверен что на Западе разрешена пропаганда например педофилии?

Старый> Ты видимо всётаки не понял назначение системы Старлинк. Если то что ты перечислил производится через Интернет то значит ли это что надо уничтожить интернет?

Я не виноват в том что вы живете в какой то лесной избе похоже и не в курсе что вокруг вас происходит.

Это значит что ресурсы пытающиеся использовать интернет в преступных целях надо давить. Чем страна и занимается уже давно. Совершенно официально. Откройте глаза. Заблокированных ресурсов полно.

И если Старлинк будет использоваться для обхода российских законов - абсолютно законно его остановить. Если нет - долгих лет жизни ему.

Старый> Да, и ты точно уверен что на Западе разрешена пропаганда например педофилии?

ПС. Не заметил

Она может быть официально и не разрешена, но сайты для таких существуют и посещаются. То есть Запад вырастил монстра который сам не может контролировать.

Я уже говорил на форуме что сама идеология существующей сети порочна. Анонимность это порок, рождающий безнаказанность и вседозволенность. Даже любой уголовник вам скажет "за базар надо отвечать". Вместо этого "честные люди" в кавычках создали сеть морлоков - сеть вседозволенности и подвальной анонимности.

Честному человеку нечего боятся ответственности за свои слова. Наоборот, в нормальном обществе к этому надо с детства приучать. Такая и должна была быть сеть. Уверен, она такая бы и была, существуй СССР.

А так еще ок 1990 было принято решение об открытом и свободном распространении порнографии, уже за одно это создателей интернета можно судить международным судом. Теперь любой ребенок встречает это в 8-10 лет.

Но - победителей не судят. Могут радоваться. И все русофобы видимо тоже.

Старый> Не надо за меня сочинять какой я и что думаю про благословенный Запад. ... "Безродный космополит" ...
Безродный космополит? Это Вы наверное даже песни про Ленина после завтрака не поете?

Jurijs> А что с танкером? Кто знает? Затонул или спасают?

Старый> Патриоту на заметку. (сам только что с удивлением узнал)
Старый> Оказывается батискаф Мир был разработан и построен в Финляндии финской фирмой. О том чтобы построить его в СССР нее было и речи. СССР пытался заказать аппарат в Канаде, Франции, Швеции, но везде сделки срывались под давлением США. Наконец удалось договориться с Финляндией, которая построила аппарат несмотря на жёсткое давление США.

Есть документальный фильм недавний с историей Миров, где все популярно описано.
Проект аппарата был наш, от финов требовалось его отлить и собрать по нашим требованиям. Фины согласились, потому что это для них был шанс выйти на новый уровень и получить заказы на технику, которую они никогда не делали. Но они немножко обкакались и пока наши не влезли в процесс доводки, то аппараты были мертвым грузом.

Старый> Суть в чём? В том что батискаф Мир мог построить кто угодно только не СССР.

СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.
Только вот в руководстве СССР не идиоты сидят и понимают, что производство батискафов это в среднем одна штука раз в 10 лет. Ну и?
Я не пойму чего вас клинит, когда выгоднее что-то купить на стороне, нежели у себя огород городить?
И патриотам и правда есть чем гордиться касаемо Миров. Это и правда уникальный и удачный проект наши заложили. Аналогов вроде до сих пор нет.

101> И патриотам и правда есть чем гордиться касаемо Миров. Это и правда уникальный и удачный проект наши заложили. Аналогов вроде до сих пор нет.

Плюс именно в России - не совсем даже уникальный, т.к. опыт Миров был скорее всего использован в более поздних атомных аппаратах специального военного назначения. Опять же - уникальные корабли, которые больше никто не смог построить. Зарубежный аналог, NR-1, был построен всего в единственном экземпляре, имел более скромные, чем у наших, характеристики и уже не действует, т.к. списан в 2008

101> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.

СССР не мог построить такой батискаф, потому что у него не было технологий. За 10 лет до Мира полулегально купили два канадских батискафа Пайсис.

101> Я не пойму чего вас клинит, когда выгоднее что-то купить на стороне, нежели у себя огород городить?

Проблема в том, что вся система построена на "выгоднее что-то купить на стороне,нежели у себя огород городить". СССР очень много покупал у других, Россия следовала прежним фарватером - но вот обстоятельства изменились.

101> И патриотам и правда есть чем гордиться касаемо Миров. Это и правда уникальный и удачный проект наши заложили. Аналогов вроде до сих пор нет.

Построили в Финляндии, судно-носитель финское, оборудование иностранное - но "наши заложили"

johnkey68> Фотографии изнутри танкера «Сиг» › ПОЛИТИКУС

Благодарю.

fone> СССР не мог построить такой батискаф, потому что у него не было технологий.

Каких технологий?

fone> За 10 лет до Мира полулегально купили два канадских батискафа Пайсис.

А за 20 лет до того все еще хуже было. МОжет сразу перейдем к смоляным бочкам?

fone> Построили в Финляндии, судно-носитель финское, оборудование иностранное - но "наши заложили"

Часть гражданского и военного флотов СССР было построено на верфях других стран.
Ужос, ужос...

fone> СССР не мог построить такой батискаф, потому что у него не было технологий. За 10 лет до Мира полулегально купили два канадских батискафа Пайсис.
Технологии имели военные, которых очевидно использовать для строительства гражданского батискафа было невозможно в те времена.

ttt> Честному человеку нечего боятся ответственности за свои слова. Наоборот, в нормальном обществе к этому надо с детства приучать. Такая и должна была быть сеть. Уверен, она такая бы и была, существуй СССР.
Ну и в какой стране ты видел нормальное общество и соблюдающую хотя бы свои же законы элиту?

101> СССР мог построить такой батискаф, если бы построил еще одно металлургическое производство или НИИ.
101> Только вот в руководстве СССР не идиоты сидят и понимают, что производство батискафов это в среднем одна штука раз в 10 лет. Ну и?
А у финнов как-то иначе, они батискафы серийно строят?

Сдаётся мне, там был простой откат в валюте причастным к заказу лицам.

Jurijs> А что с танкером? Кто знает? Затонул или спасают?

С какой целью интересуешься, гражданин марионеточной маленькой республики..

intoxicated> Технологии имели военные, которых очевидно использовать для строительства гражданского батискафа было невозможно в те времена.

Там специфичное литье сферы, насколько я помню, с последующей обработкой изнутри на ЧПУ.

101> Там специфичное литье сферы, насколько я помню, с последующей обработкой изнутри на ЧПУ.

Не могу вспомнить, где-то сферу делали с помощью взрывчатки.
Пардон, не сферу. Полусферу.

Jurijs>> А что с танкером? Кто знает? Затонул или спасают?
Andru> С какой целью интересуешься, гражданин марионеточной маленькой республики..

Думаю, в следующий раз надо будет добавить взрывчатки, или можно сэкономить.
Ты когда глупые вопросы задаешь, на какой ответ рассчитываешь?

pkl>> Вооружённое население означает, что там довольно быстро начнут формироваться властные структуры
Bornholmer> В Новом Орлеане - сразу образовались!
Да. Почти. Нравится ли она лично Вам - никого не интересует.
Bornholmer> Масса стволов на руках не для того, чтоб сбиваться в новые государства после ядерного удара.
Военная демократия - знаете, что такое?
Bornholmer> Махмах - кто уцелеет, устроят себе шерифа в поселке а ля "За пригоршню долларов".
Да, сначала так, а потом пойдёт дальше централизация.
>> Ну пусть будет не одно государство, а два или три. Причём с ядерным оружием и в союзе с Канадой.
Bornholmer> Степень сумасбродства крепчает.
Bornholmer> Псевдогосударственные образования с ядерным оружием и в союзе (!) с целой Канадой под боком?
Bornholmer> Мон шер, вас чему в универе учили???
Истории и теории государства и права. Вы, похоже, реально не понимаете, что государство не богом даётся с неба, а создаётся вооружёнными людьми. Причём, есть основания полагать, что оно реконструируется довольно быстро, за десятилетия. В Северной и Южной Америках сама география /практические полное отсутствие серьёзных географических препятствий, типа горных хребтов/ способствует образованию довольно крупных государств. Что мы и видим. И хотя бы часть государств, образовавшихся на месте распавшихся Штатов, потянется к Канаде. Хотя бы за помощью. Ну и культурная близость.

pkl>> преимущество США перед нами - мобильность населения. У всех авто.
Bornholmer> Так и у нас у всех авто.
Не-а. В России на 2022 г. 348 авто на 1000 человек. Т.е. не удастся всех вывезти даже если реквизировать все автомобили у всех частных владельцев. Ну или если все они сами решать подвезти. Чтобы понятна была разница: в Штатах было за 700 на 2014 г.

Bornholmer> У миллионов авто будет - ты смотри ка! - почти целых полчаса разъехаться в поля из битком забитых городов. Как раз это и отражено даже во всех их фильмах. Хуррррааааа!
Где? В США? Так они в пригородах живут и маленьких городках, в глухомани, где им, в большинстве, вообще не надо будет никуда уезжать т.к. мы туда стрелять не будем. А из российского города с населением от 100 тыс. никуда сбежать будет невозможно из-за плотной многоэтажной застройки в спальных районах - там будут непроходимые завалы. Ещё такой момент: я специально не интересовался, но такое ощущение, что в США предпочитают джипы и пикапы с мощными двигателями, полным приводом и, соответственно, проходимостью. У нас же, по личным наблюдениям, в основном изрядно подержанные седаны, микролитражки и т.п. Т.е. то, на чём по просёлкам особо не поездишь.

>> При этом у всех оружие, на случай эксцессов.
Bornholmer> Дадада И у хозяев магазинов в полях, и у сельских жителей, к которым городские нагрянут за жратвой, бензином и бабами. Будет, чем развлечься!
У хозяев магазинов и сельских жителей, как правило, неплохие арсеналы, так что не переживайте за них.

Bornholmer> А их не надо уничтожать. При поражении инфраструктуры в сабурбах долго не продержишься, а при падении власти - образованной и обеспеченной частью населения с удовольствием займутся их разноцветные сограждане.
Если выживут. История с Новым Орлеаном как раз показывает, что резать и насиловать они будут в основном друг друга, т.к. добраться до богатых пригородов в большинстве своём не смогут. Там не те расстояния, что в Вашей Эстонии, все эти пригороды в километрах друг от друга расположены.

pkl>> Поэтому нам сейчас, что действительно надо делать, так это принимать законы о запрете строительства многоэтажных домов. И думать над системами ПВО и ПРО хотя бы для городов-миллионников, а лучше и пятисоттысячников, где проживает 40% населения страны.
Bornholmer> ТДХ-80 в режиме "Маниловщина".
Хорошо, к чёрту ПВО и ПРО, похоже, денег не найдём, но расселять многоэтажные микрорайоны надо.

Пока писал, вспомнил, что у нас есть реальный исторический аналог постапокалипсиса в англо-саксонской стране. Я о ЮАР после апартеида, которая, после коллапса режима, вполне смогла сохраниться даже как централизованное государство. И это несмотря на то, что соотношение там было изначально не в пользу белого населения.

Вообще, такое ощущение, что они действительно молча готовятся к ядерной войне: основа армии - авиация и флот, которые можно быстро вывести с баз и рассредоточить. Связь - упор на спутниковые системы. Энергетика - децентрализованная. Транспорт - густая сеть без ясно выраженного центра. То же самое с госуправлением.

Bornholmer>> Мон шер, вас чему в универе учили???
pkl> Истории и теории государства и права.

Время впустую.

Старый> А уже в 70-х всё пошло под откос. И идёт до сих пор уже полвека.
Старый, всё гораздо хуже, у нас всё пошло под откос как бы не с Крымской войны.

Старый> Да, и некоторые тут всерьёз рассчитывают что Штатам помешает их либерализм, демократия, плюрализм и децентрализация. Между тем опыт показывает что свобода, либерализм и демократия это ширма которой Запад прикрывается в хорошие времена. И даже в хорошие времена эта ширма ориентирована в основном на экспорт. Когда доходит до реальной угрозы то все эти "западные ценности" мгновенно отменяются и вводится жесточайший тоталитаризм. См. хоть Украину и Прибалтику.
Я бы сказал так: они применяют тоталитарные военно-мобилизационные методы что применительно к экономике, что к обществу вообще ТОЛЬКО ТАМ И ТОГДА, где и когда это действительно необходимо /Англия времён битвы за Атлантику, Украина сейчас/. И тут же отпускают вожжи, как только угроза начинает ослабевать. В отличие от нас.

pkl> Вообще, такое ощущение, что они действительно молча готовятся к ядерной войне
Вот же конспираторы. То-ли дело мы: если почитать эту и смежные темы, готовимся ни фига не молча!
У них "ястребы Пентагона" - втихомолку, как всегда, подло, исподтишка; а у нас "ястребы диванных войск"-вполне открыто и гласно. "И это правильно, товарищи!"©.