Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Старый> Я же и говорю: не мог. А Канада, Швеция, Франция, Финляндия - могли.
Построила Финляндия и СССР построил в Финляндии означают очень разное
Как там ..."Финны построили атомный ледокол для СССР" при ближнем рассмотрении оказывается чуть ли не наоборот

sam7> Это говорит, насколько он всех достал.
sam7> Время для перманентного бана, однако. Сам ведь не уйдёт, такие только обещают, но не уходят.
я не могу нормально) я не белая кость, обычное быдло. у меня нет высшего образования. у меня есть две чечни, югославия, сирия... и вот, нынче. так что как могу, так и общаюсь. кому не але, идет в газету гудок, а я в бан. и да, обычное быдло типа меня, патриоты. хотите поспорить? тогда вам в окопы.

pkl> Да я сам уйду, не утруждайтесь. Знаете, меня тоже достало головой об стену биться. Да и бесполезно это, как вижу.
пойдёшь свои писульки стттрочить туда, где публика помоложе, да более эмоционально невыдержанная?готовая поверить каждой букве прочитанной в инете?в молодёжные и женские паблики. Совсем-только не уходи, потом нам расскажешь и обоснуешь ,почему Россия победила "неправильно"

А.8.> я не могу нормально) я не белая кость, обычное быдло. у меня нет высшего образования. у меня есть две чечни, югославия, сирия... и вот, нынче. так что как могу, так и общаюсь. кому не але, идет в газету гудок, а я в бан. и да, обычное быдло типа меня, патриоты. хотите поспорить? тогда вам в окопы.

sam7 писал не про тебя.

Naib> Ну, только если профильные форумы типа нашего Атоминфо. А так - кто ж напишет...

Спасибо, я поговорил с сестрой, она всю жизнь в Атомпроме проработала.

Согласилась с Вашей оценкой. Что ещё сказала.
Чернобыль - это в основном йод, неделя жизни, у Фукусимы - цезий (лет 30?).
Причём Чернобыль давно накрыт, а у Фукусимы как текло, так течёт и сейчас.

А ещё сказала, что авария на Три-Майл-Айленд хуже Чернобыля.

Я не знаю, как и что сравнивать, но западный пиар очевиден - аварии круче Чернобыля у них - замалчиваются, наша - раздувается.

Я ещё спросил, а есть ли работы по сравнению этих аварий и Хиросимы? Ведь это минимум кандидатская.
Ответ - открытых нет, кто же позволит. Хоть у нас, хоть у них.

Naib> sam7 писал не про тебя.
так я про себя)

sam7> Ответ - открытых нет, кто же позволит. Хоть у нас, хоть у них.
да это как все остальное. у них - хорошо, у нас - плохо. люди, кто жил за границей не соврут.... ребят, Ваню агрессора, кто слышит?

А.8.> да это как все остальное. у них - хорошо, у нас - плохо. люди, кто жил за границей не соврут....

Поэтому и гасим иноагентов и прочий Орден Отстоя.
Ну, а нытиков - заодно.

Интернет большой, найдут где желчь излить.

Из своего города убрал одного кондома. Ид черногории периодически кукарекает с фейка. Но есть еще гомно. Предлагает даже встретиться, но почему то не приходит) сделал скрины и записал видео. Хотя стремно. На г**но время трачу.
sam7> Интернет большой, найдут где желчь излить.

А.8.> да это как все остальное. у них - хорошо, у нас - плохо. люди, кто жил за границей не соврут.... ребят, Ваню агрессора, кто слышит?

Вроде бы он тут разок появлялся после ухода. Писал что "очень занят" и без подробностей.

sam7> Чернобыль - это в основном йод, неделя жизни, у Фукусимы - цезий (лет 30?).

Это полураспады. Если "жизнью" считать распад до безопасного уровня, то берут 10 полураспадов. Грубо - 3 месяца для иода и 300 лет для цезия. И 240 000 лет для плутония.

sam7> Причём Чернобыль давно накрыт, а у Фукусимы как текло, так течёт и сейчас.

Более того - Чернобыль почти сразу на воздушном охлаждении. А Фукусима затоплена, что явно неспроста.

sam7> А ещё сказала, что авария на Три-Майл-Айленд хуже Чернобыля.

Смотря по какому критерию оценивать.

sam7> Я не знаю, как и что сравнивать, но западный пиар очевиден - аварии круче Чернобыля у них - замалчиваются, наша - раздувается.

Ну, тут ещё и наши с "пеплом на голову" перестарались.

sam7> Я ещё спросил, а есть ли работы по сравнению этих аварий и Хиросимы? Ведь это минимум кандидатская.
sam7> Ответ - открытых нет, кто же позволит. Хоть у нас, хоть у них.

Есть очень много всякой мелочёвки, типа статистики по онкологии, наблюдений в радиологическом заповеднике и так далее. Глубокой систематизации скорее всего нет.

А.8.> Ваню агрессора, кто слышит?

20 апреля заходил на форум, но ничего не написал.

Bornholmer> 20 апреля заходил на форум, но ничего не написал.

Ну я в это время в лесу там был.,

А.8.> Ну я в это время в лесу там был.,



Надо просто подождать. Появится, чувствую я.

Bornholmer> Надо просто подождать. Появится, чувствую я.

Угу..

А.8.> Из своего города убрал одного кондома.

Эм-м, убрал - в смысле замочил или билет до Сочи купил?

pkl>

Ваш последний пост ошибочно удалён. Извините.

Можете повторить его, если хотите.

В.Б.> 146-ти процентам наплевать, чем там голосуют, хоть хъром...
В.Б.> Думаю, когда будет ДВЕ реально конкурирующие равновесные партии
Устойчивая конфигурация ТРИ независимых группировки, в которых любые две сильнее третьей.

0--ZEvS--0>> Безродный космополит? Это Вы наверное даже песни про Ленина после завтрака не поете?
Старый> Ну иногда... может быть...
Старый> Я запамятовал: это Ленин говорил что у пролетария нет Отечества? Или это сам Маркс?
Похоже, что сам Маркс.
Вообще, если серьезно, против космополитизма я ничего не имею, и понимаю это как "мой адрес не дом и не улица, мой адрес планета Земля".
Но вот, прилагательное "безродный", как "отказавшийся от своего Отечества и Народа" вызывает неприятные ассоциации и несет (для меня) негативные коннотации. Буквально как "предавший".
И еще, у пролетария нет Отечества - про интернационализм, а не про космополитизм.
"А Вы что-же труженик?" ©

pkl>>
sam7> Ваш последний пост ошибочно удалён. Извините.
sam7> Можете повторить его, если хотите.
Не могу. Не получается. Я же его не учил наизусть. Помню только, было что-то про отсутствие механизма коррекции управленческих ошибок и что именно по этой причине погибли Римская империя и Византия. Ещё были Португалия при Салазаре и Югославия при С. Милошевиче, которые погибли ровно по той же самой причине. Видите ли, у меня тут методичек нет, писал то, что думал в тот момент. Вот в этом проблема с людьми - сделать КАК БЫЛО уже нельзя. Это не техника, которая чинится. Да и перегорел уже вконец. Так что теперь этот будет последий.

Если что, я на форуме Новостей космонавтики, ещё заглядываю на Астрофорум и iXBT.

0--ZEvS--0>> Наша железная дорога была построена примерно на 20 лет позже Английской. А Вы учитываете расстояния наши и Английские?
pkl> Нет, не учитываю, потому как если сравнивать расстояния, то быстро выяснится, что железная дорога нам куда нужнее, чем англичанам. ...И, по такой логике, должна была появиться раньше у нас. Получилось наоборот, что как раз таки свидетельствует об отставании.
Кому ЖД нужнее вопрос очень субъективный. Вы вот тут как-то писали, что наш космос был нужен из спортивных интересов, а ЖД была тоже из спортивных интересов построена?
pkl> ...И, по такой логике, должна была появиться раньше у нас.
То-есть следуя Вашей логике, что-то появляется где-то исходя только из-за нужды? Тогда о каких отставаниях идет речь, если всему свое время?
pkl> ...Получилось наоборот, что как раз таки свидетельствует об отставании.
12-15 лет, для таких задач не срок, а если это не так, то опять про космос - значит ли это, что был момент, что от нас все отставали в космосе?
ЖД появилось у всех, мы среди этих всех.
Космос появился у всех, мы среди этих всех.
Авиадвигатели появились у всех, мы среди этих всех.
У кого-то что-то раньше, у кого-то позже. И еще надо брать во внимание разность по сложности выполнения одной и той-же задачи в разных странах. Например, приспособленность ландшафта, и т.д.
pkl> ...Собственно, тогда всё и началось.
Что началось?
0--ZEvS--0>> 0--ZEvS--0>> Двигатели внутреннего сгорания и авиадвигатели у нас были как и у всех.
pkl> pkl>> Вы в курсе, что на Буянах стоят немецкие дизеля?
0--ZEvS--0>> Нет, не в курсе, но что это доказывает?
pkl> Это доказывает нашу технологическую отсталость: что даже в такой жизненно важной для страны отрасли, как силовые установки для боевых кораблей, от которой буквально зависит её /страны/ существование, не смогли сделать свои двигатели. ...
Могут быть и другие причины в отличие от "не смогли".
pkl> ... Т.е. если СССР однозначно отставал от НАТО только в области производства гражданской продукции, то современная Россия уже отстаёт и в военной тоже.
А что НАТО производило гражданскую продукцию? Не знал, но никому не скажу (секрет).
pkl> И СВО это прекрасно показала - они запретили экспорт в нашу страну в т.ч. двигателей и запчастей.
"Они" всегда что-нибудь запрещали экспортировать в нашу страну. СВО только очередной предлог. А что показало (прекрасно), например, Дело Магницкого?
0--ZEvS--0>> 0--ZEvS--0>> Электроника? Вообще электроника (полупроводники) изобретены в России, небольшое отставание было (не спорю) до 90х. До 90х это отставание было очень малозначимым.
pkl> pkl>> Да неужели? Можете доказать, с фактами на руках?
0--ZEvS--0>> Хорошо. Американский процессор [i8080] вышел в 1974 году, наш процессор [кр580вм80а] вышел 1977 году.
pkl> Процессоры линейки 8080 до сих пор можно увидеть в любом компьютерном магазине и найти в многих компьютерах. ...А что с нашими аналогами, где их можно купить, где они используются?
ДА??? Вот уж не знал... Может пример приведете? Хотя-бы один.
А что с нашими аналогами, где их можно купить, где они используются?
Купить можно, если надо покажу где. Где используются? Как и импортные, сейчас, ни где. Хотя я недавно покупал 580 ку для своего ретро ПЭВМ. Это хобби.
0--ZEvS--0>> И их процессоры и наши делались по одинаковым (но своим) технологиям. Для 80й серии 6мкм, для 86й 3мкм. Технологии разработки и производства шли ноздря в ноздрю.
pkl> Ну, Вы в курсе, что сейчас в ходу нанометровые технологические процессы? В микрометрах никто не меряет.
Конечно в курсе, мы ведь говорили о чем? О технологиях 70х-80х, и я привел пример, что в то время и у нас и у них техпроцессы были на одном уровне.
pkl> >>> А то, что мы впервые открыли космос - Вы не упомянули.
pkl> pkl>> А зачем? Это никакого практического значения не имеет, только спортивное. ...
0--ZEvS--0>> Это не так. Наша ракета "Р-7" на которой Гагарин полетел, изначально разрабатывалась для забрасывания ядерной бомбы в США. И пилотируемый КА, полностью по МГХ соответствовал ей (бомбе). И поэтому американцы срочно стали сокращать отрыв в космосе, потому как во время этого отрыва мы могли их разбомбить, а они нас нет - только самолетами, которые мы также успешно сбивать могли.
pkl> Баллистические ракеты - это отдельное направление и именно как межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 была так себе. ...
Может быть, и так себе, но Вы спрашивали про практическое значение кроме спортивного и я ответил.
pkl> Поэтому от неё как от МБР почти сразу отказались. Но Вы завели речь о космосе, вот я и спросил, что нам дало наше первенство в запуске первого ИСЗ и первого полёта человека. Лидируем ли мы сейчас в космонавтике и в чём это лидерство проявляется?
По поводу лидерства не скажу, тут нужно многое взвесить, не отстаем - это точно. Сейчас у США нет хороших носителей, шаттлы закончились, и сами США говорят, что они были не особо эффективными.
Про Маска скажете?
В Китае хороший космос, например.
0--ZEvS--0>> Это плохо - недоработка, не спорю.
pkl> Это не просто недоработка, это одна из причин, почему СВО провалилась.
СВО провалилось??? Да Вы что?
0--ZEvS--0>> Я не спроста спросил "как это называется?". Продажа под принуждением - условно кража.
pkl> Нет, кража - это ТАЙНОЕ хищение чужого имущества. Под хищением подразумевается его безвозмездное
изъятие. Вы бы хоть Уголовный кодекс почитали, что ли...
Я же написал "условно" кража. Я не юрист. И Вы же понимаете, что я хотел сказать. А теперь, тянете меня за язык, прицепившись к одной фразе/термину. Давайте поправлюсь - "вымогательство". Так лучше?
pkl> pkl>> Сейчас смотрите, как бы у нас Курилы не "украли".
0--ZEvS--0>> Я должен смотреть?
pkl> Ну, Вы гражданин России?
А Вы гражданин России? Давайте вместе смотреть.
pkl> >>> ВВП это статистическая эквилибристика. А по поводу мощностей электростанций - это показатель потрибительской сути населения. Да, у них мощнее, но значит ли это, что им хватает, а нам не хватает?
pkl> pkl>> Нет, это была установленная мощность электростанций. Сколько они могут дать в принципе. И такая разница означат, что для США нет проблем задавить нас просто числом. Числом снарядов, ракет и дронов. Разделите одно на другое, проделайт то же с численностью населения и узнаете, насколько БОЛЬШЕ они могут производить снарядов, ракет и дронов по сравнению с нами.
0--ZEvS--0>> Очень и очень косвенный показатель. У них - да, население больше в 3 раза, ну и естественно электричества тоже больше нужно. Но почему это должно коррелировать с числом снарядов, ракет, дронов...
pkl> Ооо... Вы, я смотрю, не только УК не знаете, но и азы экономики. Ладно, поясню: это прямо коррелирует, т.к. чем больше у нас энергии, тем больше мы можем запитать шахт и карьеров где вся эта руда добывается, тем больше мы можем запитать прокатных станов и токарных станков, где выплавленный из руды металл превращается в снаряды, ракеты и дроны. Корреляция самая пряма. Именно поэтому я говорил и говорю, что соревноваться с США по количеству чего-либо нам не стоит даже и пытаться, тогда мы 100% проиграем.
Сама по себе мощность мало что значит. Вы тут меня в УК и азы экономики тыкнуть пытаетесь. Может мне стоит Вас в физику (школьную) тыкнуть.
Посмотрите, что такое мощность. Я подскажу, мощность всегда связана со скоростью выполнения работы, но никак не связана с объемом производимой работы.
pkl> pkl>> Потому я и утверждаю, что единственным вариантом для нас выжить остаётся только достижение технологического превосходства. Хотя бы выжить.
Достижение технологического превосходства на действительно нужно. Но зря Вы сгущаете до выживания.
Кстати, немного, дополню. Сегодня (ну вчера) "мы" с Плесецка военный спутник запустили. Нуачо - тоже маленький шажочек. Я это к тому, что не все так плохо, слишком Вы пессимистично ко всему относитесь.
А надо себя блюсти.
0--ZEvS--0>> Что Вы предлагаете?
pkl> Для достижения технологического превосходства? Ну, для начала создание условий, правовых и экономических, чтобы оно МОГЛО бы появиться хоть когда-нибудь.
Что Вы считаете такими условиями?
Правовых - что-то разрешить, а что-то запретить?
Экономических - это денег на что-то выделить?

pkl> Я сравнил данные. Поиск-6:

То есть все таки не "не умели", а вам характеристики "Поиска" не
нравятся. Заруби себе на носу: военные на тот момент много чего умели. В том числе владели технологией изготовления глубоководных прочный корпусов из титана, опережая таким образом весь мир. Этого даже сегодня наши конкуренты толком не умеют. Но те, кто умели,
были по уши загружены заказами на строительство боевых титановых подводных лодок и специальных военных подводных аппаратов. А заказчиком Миров была Академия Наук. Так что ждать своей очереди, пока у владеющих нужными технологиями военных заводов появится время на 2 мирных научных аппарата учёные могли ещё долго. Плюс имелись проблемы с рассекречиванием военных технологий: Миры ведь в международных экспедициях участвуют и требовалось согласовать с военными ещё и этот момент, что через построенные военными мирные аппараты не будут рассекречены возможности и технологии военных. Поэтому в итоге нашли финнов, которые подрядились сделать прочную сферу на 6000 метров. Пусть даже из стали, а не из титана, как у наших военных аппаратов.

Впоследствии с загруженностью заказами и секретностью у военной промышленности стало проще, плюс военным тоже понравились академовские Миры, и их наследники, аппараты "Русь", и "Консул", построены целиком в России, но правда принадлежат уже военным, работая большей частью по секретным задачам ГУГИ ВМФ и при необходимости выполняют научные задачи в интересах Академии Наук.

pkl> + бензиновые поплавки.

Сферопластиковые поплавки разработаны и изготовлены в СССР. ЦНИИ "Прометей". Ровно такие же, точнее их развитие, стоят на Руси и Консуле. От финнов в Мирах только стальная сфера и окончательная сборка. Разработка и все системы и комплектующие - советские.

sam7> Эм-м, убрал - в смысле замочил или билет до Сочи купил?

Он убежал в гейропу))

В.Б.>> Думаю, когда будет ДВЕ реально конкурирующие равновесные партии
Pu239> Устойчивая конфигурация ТРИ независимых группировки, в которых любые две сильнее третьей.
Трон - один. А других центров концентрации нет.

0--ZEvS--0> Кому ЖД нужнее вопрос очень субъективный. Вы вот тут как-то писали, что наш космос был нужен из спортивных интересов, а ЖД была тоже из спортивных интересов построена?
Первая ЖД, от СПБ до царского села - да, чисто аттракцион для царя, практической пользы не имела.
И первый год - преимущественно на конной тяге.
Первая реально полезная жд (СПБ-Москва) построена в 1851
Впрочем в РИ она стала третьей - до того была построена дорога от Вены до Варшавы.
0--ZEvS--0> Конечно в курсе, мы ведь говорили о чем? О технологиях 70х-80х, и я привел пример, что в то время и у нас и у них техпроцессы были на одном уровне.
Копия может быть на одном уровне с оригиналом, но вот сильно неодновременно...
Что убивает экономический смысл покупать копию.
0--ZEvS--0> Сейчас у США нет хороших носителей
А Ф9 чей, афроамериканский?