[image]

Палестино-Израильский конфликт

Теги:политика
 
1 56 57 58 59 60 75
RU Старый #03.11.2023 10:50
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Господа-товарищи-джентльмены, однако есть ли достоверные данные о гибели детей и вообще гражданского населения в Газе?
Исходящие не от хамасовского "минздрава" а от какого-нибудь достоверного источника? Фото-видео материалы подтверждающие гибель мирного населения есть?
   119.0.0.0119.0.0.0
RU imaex #03.11.2023 11:01  @Старый#03.11.2023 10:46
+
+5
-
edit
 

imaex

аксакал

Старый> Всё цивилизованное человечество знает и исполняет данные правила ведения войны и обращения с мирным населением в ходе боевых действий.

Вы бредите?
   2323

info

аксакал
★☆
НЬЮ-ЙОРК, 3 ноября. /ТАСС/. Радикальное палестинское движение ХАМАС готово на "полный компромисс" по вопросу обмена пленными с Израилем. Об этом сообщил представитель руководства движения Гази Хамад в интервью телеканалу NBC News.

ХАМАС заявило о готовности пойти на "полный компромисс" по обмену пленными с Израилем

Как отмечает телеканал NBC News, Израиль "вряд ли согласится" на подобный шаг //  tass.ru
 
   118.0.0.0118.0.0.0
RU Н-12 #03.11.2023 11:16  @Старый#03.11.2023 00:51
+
+5
-
edit
 

Н-12

аксакал

Старый> Всё мужское население сектора Газа от 12 лет и старше это пушечное мясо для ХАМАСа.
Старый> Хоть одного убитого ребёнка они предъявили? Кто-нибудь видел? Ссылки дадите?
Старый> убитых мирных жителей сколько предъявили?

а смысл?
ну, Вы же уже всех поголовно объявили террористами, кого не предъяви, окажется, что это очередной террорист.

P.S. вот CPJ врет о том, что ЦАХАЛ убивает журналистов Газе

По состоянию на 2 ноября:

Подтверждена гибель 36 журналистов и работников СМИ: 31 палестинца, 4 израильтянина и 1 ливанца.
Сообщалось о ранениях 8 журналистов.
Сообщалось, что 9 журналистов пропали без вести или были задержаны.
Продолжаются нападения, аресты, угрозы, цензура и убийства членов семей.
КЗЖ также расследует многочисленные неподтвержденные сообщения об убийствах, пропаже без вести, задержании, ранениях или угрозах в адрес других журналистов, а также о нанесении ущерба офисам СМИ и домам журналистов.

Journalist casualties in the Israel-Gaza war - Committee to Protect Journalists

The Israel-Gaza war has taken a severe toll on journalists since Hamas launched its unprecedented attack against Israel on October 7 and Israel declared war on the militant Palestinian group, launching strikes on the blockaded Gaza Strip. CPJ is investigating all reports of journalists and media workers killed, injured, detained, or missing in the war, including those hurt as... //  cpj.org
 

ну, если на 1400 убитых хамасовцами израильтян приходится 4 журналиста, то в первом приближении на 31 погибшего палестинского журналиста вполне может приходится 10 850 убитых палестинцев.
ведь не может быть, чтоб цивилизованное государство охотилось именно за журналистами?
   2323
Это сообщение редактировалось 03.11.2023 в 11:43
+
-3
-
edit
 

spam_test

аксакал


Н-12> ну, Вы же уже всех поголовно объявили террористами
пруф?
   118.0.0.0118.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Н-12

аксакал

Н-12>> ну, Вы же уже всех поголовно объявили террористами
s.t.> пруф?

Старый> Всё мужское население сектора Газа от 12 лет и старше это пушечное мясо для ХАМАСа.

Палестино-Израильский конфликт [Старый#03.11.23 00:51]

… Всё мужское население сектора Газа от 12 лет и старше это пушечное мясо для ХАМАСа. То есть тысяч 500 как минимум. Конечно не всех они заберут, автоматов не хватит. … Уничтожение террористов должно производиться наиболее гуманными и эффективными способами. Хотя их и обзывают зверьми но всётаки считают людьми и поэтому зверствовать не будут. Ковровые бомбардировки, напалм, химическое оружие, боеприпасы объёмного взрыва нежелательны. Предполагаю что при зачистке города будет применяться…// Политический
 
   2323
RU keleg #03.11.2023 12:05  @Старый#03.11.2023 10:50
+
+3
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Старый> Господа-товарищи-джентльмены, однако есть ли достоверные данные о гибели детей и вообще гражданского населения в Газе?
Плотность населения в Газе - Газа — 5400 чел/кв.км, чуть не самая высокая на планете.
Здания равняют кварталами (фотографий - туча). Бежать особо некуда т.к. блокада.
Простая логика подсказывает, что потери мирного населения при таких вводных будут ну очень большими.
   119.0119.0
RU Sergofan #03.11.2023 12:13  @Старый#03.11.2023 10:50
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Старый> Господа-товарищи-джентльмены, однако есть ли достоверные данные о гибели детей и вообще гражданского населения в Газе?

Вам там в курилке вашей наркоту что ли раздавать бесплатно стали?!
   118.0.0.0118.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Старый>> Ни с каких. Раввины их лишь констатировали.
gals> Раввины не констатировали, а истолковали в выгодном для Нетаньяху виде, чтобы оправдать резню в Газе.


Кстати, ждем соответствующего заявления Папы Римского???
;)
(ссылку не даю, потому что это запрещенный вражий голос Америки)
15 сент. 2022 г. — Папа Римский Франциск заявил иерархам Русской православной церкви и другим религиозным лидерам, что религия никогда не должна использоваться для оправдания зла войны.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127

info

аксакал
★☆
Министр обороны Франции
Себастьян Лекорню объявил, что к берегам сектора Газы будет отправлен второй вертолетоносец, который будет использоваться в качестве госпиталя.

В интервью France Info министр заявил, что этим шагом Париж намерен сказать всем сторонам конфликта, что Франция не может оставить гражданское население в опасности, и, прежде всего, без решения проблемы медицинской помощи.

25 октября президент Франции Эммануэль Макрон во время визита в Египет объявил о направлении в Восточное Средиземноморья военного корабля "для обеспечения доступ жителей сектора Газы к медицинской помощи".
   115.0.0.0115.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:08  @info#03.11.2023 11:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

info> НЬЮ-ЙОРК, 3 ноября. /ТАСС/. Радикальное палестинское движение ХАМАС готово на "полный компромисс" по вопросу обмена пленными с Израилем. Об этом сообщил представитель руководства движения Гази Хамад в интервью телеканалу NBC News.
info> ХАМАС заявило о готовности пойти на "полный компромисс" по обмену пленными с Израилем

"Полный компромисс" предполагает полную капитуляцию Израиля в обмен на освобождение заложников. 1400 убитых террористами понять и простить. 1000 террористов осуждённых и находящихся в тюрьмах отпустить. Неслабый такой компромисс за 200 заложников.
Для чего их и брали. А то тут ктото не знал для чего их берут.

Как идут на компромисс с террористами хорошо показали в Беслане и Норд-осте.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU gals #03.11.2023 15:12  @Старый#03.11.2023 10:46
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Старый> Всё цивилизованное человечество знает и исполняет данные правила ведения войны и обращения с мирным населением в ходе боевых действий. Если раввины их тоже знают и предлагают выполнять то это им плюс.

ООН снова обвинила Израиль в военных преступлениях в секторе Газа

Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) совершает множество различных военных преступлений в Газе, для них нужна отдельная юридическая оценка компетентного суда. В таком ключе высказалась пресс-секретарь Управления верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) Элизабет Троссел в ходе брифинга. //  m.lenta.ru
 

Есть такая вот оценка действий, благословляемых раввинами.
   111.0.0.0111.0.0.0

gals

аксакал
★☆
info> В интервью France Info министр заявил, что этим шагом Париж намерен сказать всем сторонам конфликта, что Франция не может оставить гражданское население в опасности, и, прежде всего, без решения проблемы медицинской помощи.
Кстати в 82-83 годах именно вмешательство Франции позволили избежать разгрома палестинского сопротивления.
   111.0.0.0111.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:15  @Н-12#03.11.2023 11:16
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> убитых мирных жителей сколько предъявили?
Н-12> а смысл?

Подтвердить что это не геббельсовское враньё а реальность. А то после истории с больницей никто не верит.

Н-12> ну, Вы же уже всех поголовно объявили террористами, кого не предъяви, окажется, что это очередной террорист.

Не всех поголовно а террористов ХАМАС. Не я а многие страны мира.

Н-12> Продолжаются нападения, аресты, угрозы, цензура и убийства членов семей.

Так, так, так, кто, где, кем?

Н-12> КЗЖ также расследует многочисленные неподтвержденные сообщения

Гениально!

Н-12> ну, если на 1400 убитых хамасовцами израильтян приходится 4 журналиста, то в первом приближении на 31 погибшего палестинского журналиста вполне может приходится 10 850 убитых палестинцев.

А где можно увидеть подтверждения гибели 31 журналиста и обстоятельств их гибели? Они есть на фотовидеоматериалах? А женщины и дети есть?

Н-12> ведь не может быть, чтоб цивилизованное государство охотилось именно за журналистами?

А если судить по убитым боевикам ХАМАС? Сколько там на одного террориста приходится мирных жителей? И что получится если построить пропорцию?

Давай не заниматься словоблудием и предлагать самому догадаться а просто предъявим действительно убитых женщин и детей. Если нет то так и скажем что нет.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:23  @Н-12#03.11.2023 11:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Н-12>>> ну, Вы же уже всех поголовно объявили террористами
s.t.>> пруф?
Старый>> Всё мужское население сектора Газа от 12 лет и старше это пушечное мясо для ХАМАСа.
Н-12> Палестино-Израильский конфликт [Старый#03.11.23 00:51]

Подтасовка. Полный текст:
Н-12> да как сказать, максимально возможная численность ХАМАСА, кмк, тысяч пятьдесят,

Всё мужское население сектора Газа от 12 лет и старше это пушечное мясо для ХАМАСа. То есть тысяч 500 как минимум. Конечно не всех они заберут, автоматов не хватит.

Твоё исходное сообщение на которое я отвечал:
а если при затяжном конфликте ХАМАС найдёт способы пополнять ряды?
 

Палестино-Израильский конфликт [Н-12#02.11.23 09:14]

… да как сказать, максимально возможная численность ХАМАСА, кмк, тысяч пятьдесят, на их уничтожение выделено 60 миллиардов долларов на организационные расходы и пятьсот тысяч военнослужащих, то есть на убийство одного араба расходуется 1.2 миллиона долларов и 10 тысяч израильтян. плюс ещё боеприпасы, техника. а если при затяжном конфликте ХАМАС найдёт способы пополнять ряды? опять же, до сих пор все войны израильтяне проводили методом блицкрига, решительное наступление, противник пугается и…// Политический
 

Речь была о пушечном мясе для пополнения ХАМАСом своих рядов в случае затяжного конфликта. Никто не объявлял их всех террористами.
Ты вынужден подтасовывать, приписывать оппонентам то чего они не говорили в расчёте что никто не проверит. Это тебя не красит.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Н-12 #03.11.2023 15:25  @Старый#03.11.2023 15:15
+
+3
-
edit
 

Н-12

аксакал

Старый> А где можно увидеть подтверждения гибели 31 журналиста и обстоятельств их гибели?

я там ссылку привел.

Старый> А если судить по убитым боевикам ХАМАС? Сколько там на одного террориста приходится мирных жителей? И что получится если построить пропорцию?

так я же взял 1400 погибших израильтян без деления на комбатантов и мирных жителей, соответственно и палестинцев беру так же, без деления.

Старый> Давай не заниматься словоблудием и предлагать самому догадаться а просто предъявим действительно убитых женщин и детей. Если нет то так и скажем что нет.

давайте, только сначала давайте убедимся, что у палестинцев есть техническая возможность идентифицировать и предъявлять убитых.

можете предоставить доказательства стабильной работы в Газе правительства и равный с израильским доступ в мировое информационное пространство?

а то может невинно удушаемому рот заклеили, а отсутствие криков приводят в качестве доказательства добровольного согласия на удушение.
   2323
RU Старый #03.11.2023 15:26  @keleg#03.11.2023 12:05
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Господа-товарищи-джентльмены, однако есть ли достоверные данные о гибели детей и вообще гражданского населения в Газе?
keleg> Плотность населения в Газе - Газа — 5400 чел/кв.км, чуть не самая высокая на планете.
keleg> Здания равняют кварталами (фотографий - туча). Бежать особо некуда т.к. блокада.
keleg> Простая логика подсказывает, что потери мирного населения при таких вводных будут ну очень большими.

Я же ясно попросил не "подсказки простой логики" а ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ. На "подсказки простой логики" и рассчитывает геббельсовская пропаганда. Так что? Достоверных данных так и нет?
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:27  @Sergofan#03.11.2023 12:13
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Господа-товарищи-джентльмены, однако есть ли достоверные данные о гибели детей и вообще гражданского населения в Газе?
Sergofan> Вам там в курилке вашей наркоту что ли раздавать бесплатно стали?!

Ой. Почему внезапно такой переход? Чтото не так? Достоверных данных о массовой (или хотя бы простой) гибели детей нет?
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:28  @imaex#03.11.2023 11:01
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Всё цивилизованное человечество знает и исполняет данные правила ведения войны и обращения с мирным населением в ходе боевых действий.
imaex> Вы бредите?

Чтото не так?
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:30  @gals#03.11.2023 15:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

gals> Есть такая вот оценка действий, благословляемых раввинами.

Ты прислушиваешься к оценкам ООН? Всегда и везде или только когда ООН осуждает Израиль?
Опять же по международным законам обвинять в преступлениях а тем более объявлять преступлениями может только суд.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #03.11.2023 15:33  @gals#03.11.2023 15:14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

gals> Кстати в 82-83 годах именно вмешательство Франции позволили избежать разгрома палестинского сопротивления.

Надеюсь в этот раз не прокатит. Даже вмешательство США не поможет (надеюсь).
Да, кстати, а давно ли массовые теракты, резню стали называть "сопротивлением"? То что было 7 октября это было "сопротивление", да?
   119.0.0.0119.0.0.0
MD Serg Ivanov #03.11.2023 15:42  @Старый#03.11.2023 15:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Старый> Да, кстати, а давно ли массовые теракты, резню стали называть "сопротивлением"? То что было 7 октября это было "сопротивление", да?
Это был акт устрашения еврейских поселенцев. В средневековом стиле. Но и евреи этим в своё время отнюдь не брезговали:

Еврейский террор в Палестине начался 100 лет назад - Kavkazcenter.com

Насилие и террор со стороны еврейских сионистских группировок в отношении мирных жителей Палестины начался не сегодня. Он продолжается вот уже более 100 лет. Напомним, что процесс переселения евреев в Палестину… //  kavkazcenter.com
 

Прямая цитата экстремистов, ежели кто не понял:
Напомним, что процесс переселения евреев в Палестину активизировался еще до Первой мировой войны, начиная с 1880-х годов. С целью запугать палестинских мирных жителей, изгнать их и подготовить почву для создания сионистского анклава «Израиль» евреи в 1920 году основали террористическую организацию «Хагана». Ее основателем выступила социал-сионистская Партия труда (МАПАЙ). В 1931 году - «Иргун Цваи Леуми».

25 ноября 1940 года еврейские террористы взорвали английский корабль «Патрия», перевозивший нелегальных еврейских мигрантов из Палестины в Маврикию. В результате теракта были убиты 250 пассажиров корабля.

В 1946 году террористическая организация «Иргун» организовала теракт в гостинице «Царь Давид», в результате чего погиб 91 человек (41 этнический араб, 28 британцев, 17 евреев, 2 армян, 1 русский, 1 египтянин и 1 грек) - в основном гражданские.

Отряды другой террористической еврейской группировки «Лехи» нападали на британские военные базы и полицейские участки, убивали офицеров, подрывали английскую технику, телефонные и радиостанции, вешали захваченных солдат, минируя их тела, чтобы убить других солдат, которые захотят их снять.

9 апреля 1948 года боевики «Лехи» во главе с Авраамом Штерном и организации «Иргун» во главе с Менахемом Бегином учинили резню в селение Дейр Ясин на западе аль-Кудса (Иерусалима). Жертвами еврейской резни стали 254 мирных палестинца. Среди убитых было много детей и 25 беременных женщин.

Атаку также поддержали другие террористические организации, такие как «Пальма» и «Хагана».

В Палестине ежегодно 15 мая отмечается годовщина «Накбы» (День Великой катастрофы, называемый также Днем исхода палестинцев).
 

Сейчас евреи и арабы поменялись местами, вот и вся разница.
Никулинский суд Москвы признал сайт «Кавказ-центр» экстремистским и в своем решении подчеркнул, что на сайте публикуются призывы к осуществлению экстремистской деятельности, оправдывается терроризм, а также пропагандируется превосходство либо неполноценность человека по принципу религиозной и расовой принадлежности.
 

Во общем одни террористы мочат других террористов периодически меняясь местами. Да и хрен с ними обоими..

Глава ШАБАКа: еврейский терроризм разжигает терроризм палестинский - MigNews – новости Израиля и мира на русском языке

MigNews – популярный портал Израиля на русском языке. Никакой пропаганды – только главные новости о происходящем в политике, экономике, культуре, спорте и религии! Отдельный акцент – Израиль и Ближний Восток. //  www.mignews.org
 
Глава ШАБАКа: еврейский терроризм разжигает терроризм палестинский


По словам главы ШАБАКа Ронена Бара, обращенным к премьер-министру, еврейский терроризм разжигает палестинский - и в выигрыше оказываются ХАМАС и "Исламский джихад".
 

Согласно заявлениям главы ШАБАК, которые он привел в своей оценке ситуации на совещании с премьер-министром Биньямином Нетаниягу, еврейский терроризм разжигает палестинский терроризм и вовлекает в круг убийц тех, кого раньше там не было. Бар утверждает, что шок, который испытывают палестинцы из-за атак поселенцев, и значительный материальный ущерб, которые они причиняют, приведут к актам палестинцев и в результате прольется еврейская кровь, как это произошло после убийства семьи Довабше в Дума. Начальник Генштаба Герци Халеви также утверждает, что подобные события усиливают мотивацию к терроризму.
 

06.08.2023 - сами евреи предупреждали.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.11.2023 в 16:06
RU Старый #03.11.2023 15:44  @Н-12#03.11.2023 15:25
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Н-12> я там ссылку привел.

На "комитет защиты журналистов"? :eek:

Н-12> так я же взял 1400 погибших израильтян без деления на комбатантов и мирных жителей, соответственно и палестинцев беру так же, без деления.

Так где ты взял палестинцев то?

Н-12> давайте, только сначала давайте убедимся, что у палестинцев есть техническая возможность идентифицировать и предъявлять убитых.

Понятно. У геббельса есть возможность молотить языком о 100500 жертвах, а идентифицировать их (ни одного из них) возможности нет. Так может без "технической возможности" его самого дезинформируют с мест? Не?
У них чего - внезапно разрядились смартфоны? Вываливать постановочные кадры у них возможность есть, а предъявить реальных погибших - нет?

Н-12> можете предоставить доказательства стабильной работы в Газе правительства и равный с израильским доступ в мировое информационное пространство?

Я и не заявляю что она работает, поэтому мне не нужно доказывать. А вот он заявляет что пересчитал все жертвы с точностью до человека. Вот пусть и докажет.
Однако отмечаю что для выкладываний в интернет результатов удара по лагерю Джабалия возможность нашлась. Мгновенно. С разных ракурсов. А вот чтобы показать там "200 убитых и 400 раненых" опять возможности не оказалось. :(

Н-12> а то может невинно удушаемому рот заклеили, а отсутствие криков приводят в качестве доказательства добровольного согласия на удушение.

Да, да, да. и так 100500 раз. И борцы за его права так и не нашли трупа задушенного но тем не менее совершенно очевидно что его задушили. Логично, чё...
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Виктор Банев #03.11.2023 15:55  @Старый#03.11.2023 10:46
+
+1
-
edit
 
Старый> Всё цивилизованное человечество знает и исполняет данные правила ведения войны и обращения с мирным населением в ходе боевых действий. Если раввины их тоже знают и предлагают выполнять то это им плюс.
Ну не будьте же вы столь наивным! Я тут посмотрел по последним локальным военным конфликтам...Короче, соотношение потерь мирного населения к потерям бармалеев всякого рода меняется от 1:10 до 10:1. Например, в Афгане (по разным данным) на 100 тыс. уничтоженных бармалеев пришлось от 0,5 млн. гражданского населения. (Это минимальная найденная цифра.). Так что, ЛВК без потерь мирного населения не бывает, Шарапов.... :(
Так что, сколько бы не было потерь мирного населения в Секторе Газа, хоть 100 чел., хоть 1000 чел., хоть 1 - "по Достоевскому" уже всё равно... :p
   2323
RU Н-12 #03.11.2023 16:00  @Старый#03.11.2023 15:44
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

Старый> Понятно. У геббельса есть возможность молотить языком о 100500 жертвах, а идентифицировать их (ни одного из них) возможности нет. Так может без "технической возможности" его самого дезинформируют с мест? Не?

может и дезинформируют, но наверняка он и сам врет, наверняка, просто потому что я могу представить подсчет жертв в текущих условиях.
но заведомая ложь представителя ХАМАСа не может служить основанием для утверждения о отсутствии жертв среди мирных жителей.
ну, если мирные жители вообще есть в Газе.

Старый> У них чего - внезапно разрядились смартфоны?

ну, не похоже, чтоб в Газе сейчас не было проблем в электроснабжением.
скорее похоже на то, что этого самого электроснабжения просто нет, как и мобильной связи.
   2323
1 56 57 58 59 60 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru