[image]

Жизнь в СССР - 2021-2023

Продолжаем тут
 
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
5 декабря
Прикреплённые файлы:
5 дек.jpg (скачать) [960x720, 123 кБ]
 
 
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Meskiukas> Два дебила это сила! :D :D :D Тут замечательная штука скрывалась, что за некоторые работы и по пять закрывали. Ну и Вы страдающее по ст.20"б" сколько дней родили на работу? И по сколько часов? А то, что до Бога высоко, а до царя далеко, многие помещики и по пять дней барщины налагали. Да, были оброчные деревни. Это ещё в "Евгении Онегине" описано. "Ярем он барщины старинной Оброком лёгким заменил И раб судьбу благославил". Люди всегда умели правильно считать.

ну если по Онегину изучать экономику РИ - то много чего можно намыслить.

1. барщина требовала непосредственного участия помещика в руководстве и надзоре за производимыми работами. Иначе получалась фигня.
2. очень большая часть местностей даже при помещиках сидела на оброке - плохо там кормило СХ. Занимались ремеслом и прочим - поэтому от оброка помещик мог и получал больше, чем от барщины. Это Центральный Промышленный район - от Тверской губ на Западе, до Нижнего на Востоке, от Костромской губ на севере до Тульской на юге.

А Онегин - это Псковская губерния. Там Аракчеев заставлял военных поселенцев зерно сеять (прямо как советская власть век спустя), а обычные крестьяне там жили свиноводством и лесными промыслами. Рожь, понятно сеяли, для своего потребления, так как до ЖД перевозки были очень дороги.
Лошадка на длинные расстояния все перевозимое зерно съест :)
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Iva> ну если по Онегину изучать экономику РИ - то много чего можно намыслить.
Ну Вам-то это точно не грозит. Ибо мыслить точно не Ваша прерогатива.
   120.0120.0
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

Invar

аксакал
★☆
Мемуарное.

На тему При ... ...ер сто... порядок был ;) Ранний Хрущёв, сталин только-только копыта откинул:

Лист толстой фанеры для столика я вытащил с завода.

Я к нему на работе прикрепил плакат – то ли «Миру – мир», то ли «Да здравствует чтото…» – и перед праздником, когда такие плакаты навязывали каждому коллективу, спокойно с этим плакатом прошел через проходную
 
   120.0.0.0120.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
После Гражданской войны налоговая система восстановилась не сразу: местные власти привыкли вводить незаконные налоги и по инерции продолжали это делать после войны. Советский экономист А.Л. Вайнштейн приводит примеры таких налогов (причем они были довольно значительными: Наркомфин оценил бремя самочинных налогов в 1922-3 годах в 0.65 зол. руб. на душу, а все государственные прямые и косвенные налоги оценивались в 5 руб. на душу):

"Приведем наудачу несколько образчиков местного налогового творчества. По донесениям фининспекторов в Гольянской и других волостях Сарапульского уезда имеем следующие налоги: налог на попа — 4 руб. в месяц (в некоторых селах — 5 руб., а в иных и 25 руб.), на псаломщика — 2 руб., на гармошку — 2 руб., на граммофон — 3 руб., если соберутся гости — 1 руб., с вечеринки — 5 руб., с пьяных и кумышковаров — 25 руб. и т.д.». (...)

Из Барнаула пишут: «Облагаются ульи, машины, трудоспособное население, посевная площадь, скот, едоки, дворы, строения и т. д. Облагается все это анархически, стихийно и бесконтрольно. Многие Волисполкомы до сих пор взыскивают гербовый сбор (курсив газеты) — государственный налог — натурой: мукой, медом и т. д. и обращают в свою пользу. За развод взимают 1 пуд муки, за брачную запись 1/2 пуда...» (...)

В Новгородской губ. обнаружены, сверх налогов и сборов, разрешенных перечнем ВЦИКа, еще дополнительные налоги: с пахотной земли по 23 руб. с десятины, с сенокосов заливных 50 руб., суходольных 20 руб., с домашнего скота в сельск. местностях налоги от 5—25 руб. и пр. (...) В одном из уездов, Демянск., оказалась серия таких налогов: 10% сбор с продналоговой ставки, с ремесленников и торговцев на содержание школ, сбор за врачебный осмотр, мельничный сбор, на достройку дамбы электрич. станции.

За 1923 г. в Амурск, губ. было установлено 16 самочинных сборов, причем некоторые имели даже вид косвенного обложения. (...)

Сообщения с мест указывают на существование ряда самочинных налогов и самообложений даже в 1924 г. («Фин. Газета» № 34 за 1924 г. — сообщение из Архангельской губ., жалобы крестьян на с'езде советов («Известия» № 14 от 17/I—1924 г. и т.д.)".

Вайнштейн А.Л. Обложение и платежи крестьянства в довоенное и революционное время (опыт статистического исследования). Москва, 1924. С. 103-4.
 

t.me

Operation timed out after 15000 milliseconds with 0 bytes received // t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Кому в СССР было жить хорошо.
Продолжаю читать аналитические записки Госбанка СССР.
Это записка от 25 октября 1973 года.
Монетизация по союзным республикам.
Очень показательна графа «в рублях в расчёте на душу населения».
Упрощённо говоря, чем больше рублей в обращении в республике на человека, тем более развитая там жизнь (выше доходы, больше товаров на потребительском рынке и т.п.)

Лидер с большим отрывом Эстония – 226 рублей против 108 в среднем по СССР.
Далее идут Литва (175), Грузия (136) и Латвия (131).
РСФСР примерно на общесоюзном уровне, чуть больше российского – уровень на Украине.

Хорошо видны главные проигравшие при развале СССР, кто тогда жил хорошо, а в наше время свалился в грязь – Украина и Грузия.
Прибалты как были богаче и развитее всех в СССР, так и остались в этом статусе сегодня.
Средняя Азия и Молдавия также бедны сегодня, как и тогда.
Ну и Россия осталась примерно на том же уровне – не свалилась в грязь, но и не взлетела.
PS Казахи ещё приподнялись.
 

Толкователь

Кому в СССР было жить хорошо. Продолжаю читать аналитические записки Госбанка СССР. Это записка от 25 октября 1973 года. Монетизация по союзным республикам. Очень показательна графа «в рублях в расчёте на душу населения». Упрощённо говоря, чем больше рублей в обращении в республике на человека, тем более развитая там жизнь (выше доходы, больше товаров на потребительском рынке и т.п.) Лидер с большим отрывом Эстония – 226 рублей против 108 в среднем по СССР. Далее идут Литва (175), Грузия (136) и Латвия (131). РСФСР примерно на общесоюзном уровне, чуть больше российского – уровень на Украине. Хорошо видны главные проигравшие при развале СССР, кто тогда жил хорошо, а в наше время свалился в грязь – Украина и Грузия. Прибалты как были богаче и развитее всех в СССР, так и остались в этом статусе сегодня. Средняя Азия и Молдавия также бедны сегодня, как и тогда. Ну и Россия осталась примерно на том же уровне – не свалилась в грязь, но и не взлетела. PS Казахи ещё приподнялись. //  t.me
 
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Sinus

опытный

Iva> Прибалты как были богаче и развитее всех в СССР, так и остались в этом статусе сегодня.

Я прямо охнемел от такого "открытия". ;)
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Sinus> Я прямо охнемел от такого "открытия". ;)

А я два раза, и пароксизмально к тому же.

Но каков Ива, такова у него и оналитега.
   120.0.0.0120.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Iva>> Прибалты как были богаче и развитее всех в СССР, так и остались в этом статусе сегодня.
Sinus> Я прямо охнемел от такого "открытия". ;)

а вы статистику посмотрите не будете неметь
ввп на душу Список стран по ВВП (номинал) на душу населения — Википедия

я взял первый столбец

Эстония 36 место
Латвия 43
литва 40
Белорусь - 84
РФ - 63
Казахстан 65
Молдова 103
Азербайджан - 93
Грузия 102
Узбекистан 146
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2023 в 12:42
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Iva>>> Прибалты как были богаче и развитее всех в СССР, так и остались в этом статусе сегодня.
Sinus>> Я прямо охнемел от такого "открытия". ;)
Iva> а вы статистику посмотрите не будете неметь
Iva> ввп на душу Список стран по ВВП (номинал) на душу населения — Википедия

Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.
Впрочем, выше головы не прыгнешь...
   121.0121.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
DustyFox> Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.
DustyFox> Впрочем, выше головы не прыгнешь...

понятно, МВФ, всемирный банк и ООН - это наплевать и забыть.

Главное наши личные тараканы.
   109.0.0.0109.0.0.0
EE Bornholmer #29.12.2023 12:55  @DustyFox#29.12.2023 12:47
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
DustyFox> Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.

Хоспаде даже в эстляндской школе деточкам в своих работах запрещено ссылаться на пукиведию :facepalm:

Но и это мелочи. Ко всей статистике должен бы прилагаться целый набор комментариев, но не, куда там, уровень аналитеги этого не предусматривает.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Sinus

опытный

DustyFox> Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.
А все "источники откровения" сугубо специфические, хоть прищепку на нос цепляй - амбре.. ;)
   120.0.0.0120.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
DustyFox>> Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.
Sinus> А все "источники откровения" сугубо специфические, хоть прищепку на нос цепляй - амбре.. ;)

т.е. ссылка на МВФ данные которого приводит Вики - вас бы устроил? :)


я думаю, что вас и ваших даже ВВП по ППС не спасет.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Iva> Telegram: Contact @tolk_tolk

Продолжаю читать аналитические записки Госбанка СССР.
Удивительно, насколько огромную прибыль давал выпуск потребительских товаров в СССР. Нынешние производители в России могут только мечтать о таких показателях (например, в выпуске отечественных автомобилях сейчас рентабельность 3-6%).

И при этом при такой сумасшедшей рентабельности в СССР отказывались от бурного роста потребительского рынка.
Догадка может быть только одна, почему этого не делали – специально создавали искусственный дефицит, при котором и возможна такая переплата (потребитель заплатит любые деньги, лишь бы что-то приобрести).
(Таблица – «Справка о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 гг.» от 14.12.1965. Секретно, в Отдел планово-финансовых органов ЦК КПСС)
 

Толкователь

Продолжаю читать аналитические записки Госбанка СССР. Удивительно, насколько огромную прибыль давал выпуск потребительских товаров в СССР. Нынешние производители в России могут только мечтать о таких показателях (например, в выпуске отечественных автомобилях сейчас рентабельность 3-6%). И при этом при такой сумасшедшей рентабельности в СССР отказывались от бурного роста потребительского рынка. Догадка может быть только одна, почему этого не делали – специально создавали искусственный дефицит, при котором и возможна такая переплата (потребитель заплатит любые деньги, лишь бы что-то приобрести). (Таблица – «Справка о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 гг.» от 14.12.1965. Секретно, в Отдел планово-финансовых органов ЦК КПСС) //  t.me
 
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Iva>> Telegram: Contact @tolk_tolk
Iva> Telegram: Contact @tolk_tolk

еще таблица к предыдущему посту
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
LT Meskiukas #29.12.2023 22:29  @Bornholmer#29.12.2023 12:23
+
+1
-
edit
 
Sinus>> Я прямо охнемел от такого "открытия". ;)
Bornholmer> А я два раза, и пароксизмально к тому же.
Bornholmer> Но каков Ива, такова у него и оналитега.
Простите, он же умом скорбен.:crazy2:
   121.0121.0
+
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Iva>>>> F
DustyFox> Ожидаемо, Ива ничего умнее википедии не вспомнил.
DustyFox> Впрочем, выше головы не прыгнешь...
Я всегда говорил что иноагенты тупые, а некоторые очень тупые..
   120.0.0.0120.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Оказывается, в декабре 1949 года на волне истерической борьбы с космополитизмом и преклонением перед Западом запретили впредь издавать «Толковый словарь живого великорусского языка» В.И. Даля за переполненность его схоластикой и иностранными словами».
 

Толкователь

Оказывается, в декабре 1949 года на волне истерической борьбы с космополитизмом и преклонением перед Западом запретили впредь издавать «Толковый словарь живого великорусского языка» В.И. Даля за переполненность его схоластикой и иностранными словами». //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
К предыдущему посту и репосту.
Как уже писал, в финале СССР столкнулся с трилеммой: деньги на социалку – деньги на военку – деньги на инвестиции (капитальные вложения). Потянуть одновременно можно только 2 из 3-х опций. Никому в мире не удавалось тянуть сразу три. В военное время обычно выбирают военку+инвестиции, в мирное инвестиции+социалку.
Есть и более редкие варианты военка+социалка – обычно их называют «латиноамериканский путь» у разного рода «народных хунт», вроде Перона в Аргентине или сейчас в Венесуэле при Чавесе и Мадуро.

Прочитал более 1,5 тыс. страниц отчётов Госбанка СССР. Он тоже предлагал решение этой трилеммы. В 1967-69 года – сокращение военки (а также международной помощи; вероятно, триггером послужила и проигранная арабами война с Израилем, где арабов накачивали поставками из СССР). Это ещё и время косыгинских реформ. Но дальше у Госбанка этих предложений за пределами 1969 года не встречал – видимо, старшие товарищи объяснили технократам «как надо».

Потому далее Госбанк из года в год предлагал сокращать социалку. Среди главных предложений – сокращение предоставления бесплатного жилья и замена его на кооперативное (платное) жилье; сокращение дотаций на ЖКХ, рост «кооперативной торговли» за счёт сокращения дотаций сельскому хозяйству (кооперативная торговля в СССР – продажа продуктов питания по повышенным ценам в системе Коопторга; к примеру, килограмм копчёной колбасы там стоил 9 руб. за кг вместо 4-4,5 руб. в госторговле).
Инвестиции (капвложения) обычно не трогали, хотя и предлагали разные варианты повышения их эффективности – в частности, расшитие тяжёлой проблемы недостроя.

Россия сейчас тоже стоит перед решением этой трилеммы – все три государственные задачи одновременно потянуть невозможно.
 

Толкователь

К предыдущему посту и репосту. Как уже писал, в финале СССР столкнулся с трилеммой: деньги на социалку – деньги на военку – деньги на инвестиции (капитальные вложения). Потянуть одновременно можно только 2 из 3-х опций. Никому в мире не удавалось тянуть сразу три. В военное время обычно выбирают военку+инвестиции, в мирное инвестиции+социалку. Есть и более редкие варианты военка+социалка – обычно их называют «латиноамериканский путь» у разного рода «народных хунт», вроде Перона в Аргентине или сейчас в Венесуэле при Чавесе и Мадуро. Прочитал более 1,5 тыс. страниц отчётов Госбанка СССР. Он тоже предлагал решение этой трилеммы. В 1967-69 года – сокращение военки (а также международной помощи; вероятно, триггером послужила и проигранная арабами война с Израилем, где арабов накачивали поставками из СССР). Это ещё и время косыгинских реформ. Но дальше у Госбанка этих предложений за пределами 1969 года не встречал – видимо, старшие товарищи объяснили технократам «как надо». Потому далее Госбанк из года в год предлагал… //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+2
-
edit
 

MixedSensor

опытный

Iva> Оказывается, в декабре 1949 года на волне истерической борьбы с космополитизмом и преклонением перед Западом запретили впредь издавать «Толковый словарь...
А какое-либо подтверждение этому заявлению есть? Или просто копипастите не задумываясь?
   
RU DustyFox #31.12.2023 07:29  @MixedSensor#31.12.2023 02:13
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Iva>> Оказывается, в декабре 1949 года на волне истерической борьбы с космополитизмом и преклонением перед Западом запретили впредь издавать «Толковый словарь...
MixedSensor> А какое-либо подтверждение этому заявлению есть? Или просто копипастите не задумываясь?

Он уже буквы русского языка разок запрещал, т.ч. не обращай внимания.
   115.0115.0
US MixedSensor #31.12.2023 14:00  @DustyFox#31.12.2023 07:29
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

опытный

MixedSensor>> А какое-либо подтверждение этому заявлению есть? Или просто копипастите не задумываясь?
DustyFox> Он уже буквы русского языка разок запрещал, т.ч. не обращай внимания.
Да вопросы, собсно, риторические были...

С Наступающим тебя! :drinking:
   
31.12.2023 20:10, Bornholmer: +1: И тепяя с наступаайущим!
RU DustyFox #31.12.2023 15:48  @MixedSensor#31.12.2023 14:00
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

MixedSensor> С Наступающим тебя! :drinking:

Тебя тоже с наступающим Новым годом!
   115.0115.0
31.12.2023 20:11, Bornholmer: +1: И тепяя тооше с ноовым коотом, таа :)
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Недавно писал про трилемму: невозможно одновременно выполнять три задачи: военка – социалка – инвестиции. Можно – только 2 из 3-х.
На этот Новый год мне подарили советскую книгу о всех военных парадах на Красной площади.
Начал читать, и увидел, каким было сокращение Красной Армии во время НЭПа:
«К концу 1924 года численность войск сократилась с 5,5 млн до 562 тысяч человек».

Население СССР в 1925 году составляло столько же, сколько сейчас в России – 143 млн человек.
А у нас сейчас армия официально 2 млн 209 тыс. человек (указ от 1 декабря 2023 года) – т.е. в 4 раза больше, чем при НЭПе.
Успехи НЭПа в т.ч. связаны с очень низкой милитаризацией.
Китай сорок лет живёт по лекалам советского НЭПа, и тоже придерживается правила Ленина-Бухарина-Рыкова о низких затратах на армию. Уже писал, что их расходы на оборону составляют 1,7-1,8% ВВП, а относительная численность их армии в 10(!) раз меньше, чем в России.
Так Китай решает эту трилемму, выбрав 2 направления из 3-х – инвестиции+социалка.
 

Толкователь

Недавно писал про трилемму: невозможно одновременно выполнять три задачи: военка – социалка – инвестиции. Можно – только 2 из 3-х. На этот Новый год мне подарили советскую книгу о всех военных парадах на Красной площади. Начал читать, и увидел, каким было сокращение Красной Армии во время НЭПа: «К концу 1924 года численность войск сократилась с 5,5 млн до 562 тысяч человек». Население СССР в 1925 году составляло столько же, сколько сейчас в России – 143 млн человек. А у нас сейчас армия официально 2 млн 209 тыс. человек (указ от 1 декабря 2023 года) – т.е. в 4 раза больше, чем при НЭПе. Успехи НЭПа в т.ч. связаны с очень низкой милитаризацией. Китай сорок лет живёт по лекалам советского НЭПа, и тоже придерживается правила Ленина-Бухарина-Рыкова о низких затратах на армию. Уже писал, что их расходы на оборону составляют 1,7-1,8% ВВП, а относительная численность их армии в 10(!) раз меньше, чем в России. Так Китай решает эту трилемму, выбрав 2 направления из 3-х – инвестиции+социалка. //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru