[image]

Флуд и флейм вокруг конфликта в Секторе Газа 2023

тут можно и про все события вокруг, не только в Палестине
Теги:политика
 
1 24 25 26 27 28 29 30

Naib

аксакал

Iva> нет. Куча взятий без штурмов. Даже в до артиллерийскую эпоху. Осадой.

в 20-м (тем более 21) веке? Ну-ну...

Iva> это принципиально разные вещи.

Вовсе нет. Но тебе не понять.

Naib>> Штурм должен быть именно успешным. А это сложно
Iva> так есть куча взятий без штурмов, одной артиллерией. Вообще без потерь.

в 20-м (тем более 21) веке? Ну-ну...

Iva> А штурм даже успешный - огромные потери. Что Очаков, что Измаил.

А НЕВЗЯТИЕ Измаила = затягивание войны с турками и ещё большие потери. Но тебе не понять.

Iva> штурм по системе Вобана вам в помощь, как пример. Никакого штурма пехотой, но крепость падает за заранее посчитанное время.

Ну, давай, попробуй приложить эту систему, ну например к линии Мажино, хотя бы. И противопоставить современным авиаударам, тотальной разведке и ВТО.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> в 20-м (тем более 21) веке? Ну-ну...

Новогеоргиевск 1915, Льеж 1914, Намюр 1914
Порт-Артур в конце, когда японцам больше потери мозги вправили.

в 21 по политическим причинам нормальных штурмов не было.

Iva>> так есть куча взятий без штурмов, одной артиллерией. Вообще без потерь.
Naib> в 20-м (тем более 21) веке? Ну-ну...

Новогеоргиевск 1915, Льеж 1914, Намюр 1914
Порт-Артур в конце, когда японцам больше потери мозги вправили.

Naib> А НЕВЗЯТИЕ Измаила = затягивание войны с турками и ещё большие потери. Но тебе не понять.

а это другое.
нормального штурма по системе Вобана мы из-за слабости осадной артииллерии провести не могли. Поэтому пришлось проводить пехотный штурм.

Naib> Ну, давай, попробуй приложить эту систему, ну например к линии Мажино, хотя бы. И противопоставить современным авиаударам, тотальной разведке и ВТО.

так линию Мажино немцы прорвали.

а судя по вашим условиям вы ведете войну с более сильным и технически развитым противником. Тут вам и пехотные штурмы не помогут. Будете иметь Порт-Артур и Ржев.

это очень крупный про.. начать войну в таких условиях.
и как показывает историческая практика практически гарантированное поражение. Костями таких "умельцев" усеяна мировая военная история.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> я этого понять не могу, так как Израиль оттягивает внимание и усилия арабов (и мусульман) от нас.

Нет, это потому что ты крайне недалёкий и ограниченный. Вообще малограмотный и не понимающий исторических процессов даже на шаг вперёд. Прям как штатовцы. Начать хотя бы с того, что в России много мусульман. И без появления Израиля не было бы никакого ХАМАС-а.

Iva> но я так же уже видел, что ура патриоты забыли про полевого командира Хаттаба и это угрозу игнорируют напрочь.

На фоне тех же хохлов со штатовцами за спиной - он даже не угроза, а мелкая неприятность.

Iva> получается, что Израиль на американские деньги - нас защищает. Хотя понятно, что это так получается - он защищает себя. Но так карта легла.

Как раз наоборот. Он фактически привёл к появлению радикальных исламистов (да и штатовцы с Аль Каедой, кстати)

Iva> либеральные круги - они за ЦАХАЛ, но это и прямое влияние крови.

"Ну тупы-ы-ые" ©
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> Нет, это потому что ты крайне недалёкий и ограниченный. Вообще малограмотный и не понимающий исторических процессов даже на шаг вперёд.

ну да. Омусульманивание РФ. Скоро проблема русских и даже советских перестанет быть проблемой.
вперед на встречу с Индонезией :(

Naib> На фоне тех же хохлов со штатовцами за спиной - он даже не угроза, а мелкая неприятность.

хохлы - это мелкая краткосрочная неприятность.
А мусульмане - это стратегическая неприятность.

Naib> Как раз наоборот. Он фактически привёл к появлению радикальных исламистов (да и штатовцы с Аль Каедой, кстати)

Шахский Иран был даже союзником Израиля. Но именно там и зародился исламский фундаментализм.
Задолго до всяких Хамасов и АльКайед.
1979 год, мы еще в Афган не вошли. Что тоже резко укрепило мусульманский фундаментализм.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Виктор Банев #01.01.2024 22:32  @Iva#01.01.2024 21:48
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Iva> но я так же уже видел, что ура патриоты забыли про полевого командира Хаттаба и это угрозу игнорируют напрочь.
А это уже конъюнктура политических устремлений. ИГИЛ - плохой, поскольку таковым назначили, и, даже, с ним, вроде как, воевали. ХАМАС- хороший, поскольку, на фоне нашей патриотической юдофобии, борется с "израильской военщиной" и с её опекунами - США. Это смешно, конечно, и, даже, нелепо, но так оно и есть.
   2323
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Naib

аксакал

Iva> Новогеоргиевск 1915, Льеж 1914, Намюр 1914
Iva> Порт-Артур в конце, когда японцам больше потери мозги вправили.

Ты не хвосты 19 века приводи, когда арты ещё было мало, а бетона ещё меньше, а ВМВ хотя бы.
И Порт-Артур - это другое. И его падение скорее политические причины, чем военные.

Naib>> А НЕВЗЯТИЕ Измаила = затягивание войны с турками и ещё большие потери. Но тебе не понять.
Iva> а это другое.

Ну кто бы сомневался. :D

Iva> а судя по вашим условиям вы ведете войну с более сильным и технически развитым противником. Тут вам и пехотные штурмы не помогут. Будете иметь Порт-Артур и Ржев.

Вот евреи и поимели свой маленький Ржев. Правда от тапочников, но тут уж карта так легла.

Iva> это очень крупный про.. начать войну в таких условиях.
Iva> и как показывает историческая практика практически гарантированное поражение. Костями таких "умельцев" усеяна мировая военная история.

Вот это ты хохлам со штатовцами и объясни. Впрочем, массирование дронов теперь здорово меняет картину боя, но ты ж остался в системе Вобана и молишься на неё по 5 раз в день.
   109.0.0.0109.0.0.0
BY Naib #01.01.2024 22:48  @Виктор Банев#01.01.2024 22:32
+
+6
-
edit
 

Naib

аксакал

В.Б.> ХАМАС- хороший, поскольку, на фоне нашей патриотической юдофобии, борется с "израильской военщиной" и с её опекунами - США.

тебе же хорошо описали - там война нацистов и террористов. Тебе кто милее? Или ты уже забыл, что снаряды с Израиля шли в Украину?
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> ну да. Омусульманивание РФ. Скоро проблема русских и даже советских перестанет быть проблемой.

Ну нет. Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна. С самого начала. И ты хоть в Татарстан съезди, что-ли...

Iva> хохлы - это мелкая краткосрочная неприятность.

Ну нихренаж себе... :eek:

Iva> А мусульмане - это стратегическая неприятность.

А вот хрен тебе. Штатовцы - это стратегическая неприятность. Братья навек - тоже сильно себе на уме. А с мусульманами поладить как раз значительно проще.

Iva> Шахский Иран был даже союзником Израиля. Но именно там и зародился исламский фундаментализм.

А какое участие в появлении шахского Ирана сыграли США?

Iva> 1979 год, мы еще в Афган не вошли. Что тоже резко укрепило мусульманский фундаментализм.

Да нихрена. Но ты ОЧЕНЬ недалёкий, так что тебе не понять. Хоть бы классиков почитал, того же Энгельса.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> Ты не хвосты 19 века приводи, когда арты ещё было мало, а бетона ещё меньше, а ВМВ хотя бы.

на первом месте - разбить замыслы противника
на втором - его союзы
на третьем - армию
самое плохое осаждать крепости.

поэтому кроме Кенигсберга никто крепостей не штурмовал во ВМВ. А у нас тяга к пехотным штурмам.
поэтому не показательно.

Naib> Вот евреи и поимели свой маленький Ржев.

не поимели.

Naib> Вот это ты хохлам со штатовцами и объясни.

а им то чего объяснять. Страна с 1,5% ВВП полезла и будет чудо, если украинские мужики закончатся раньше наших ресурсов.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Сцуко... Ива - это нечто феерическое! :lol:
Такое нести от заурядной, сермяжной водки, просто невозможно, это что-то иное, гораздо сильнее расширяющее пределы сознания! :lol:
ПС Понимаю, Новый год, все празднуют... Но здесь празднует не столько Ива, сколько празднуют тараканы в его голове!
   115.0115.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> Ну нет. Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна. С самого начала. И ты хоть в Татарстан съезди, что-ли...

в России, РСФСР, РФ до определённого момента было все около 20% всех других.
почти мононациональное государство.

Naib> А вот хрен тебе. Штатовцы - это стратегическая неприятность.

у них есть другие проблемы. Нас они уже почти списали, но мы выпендрились на свою голову. А так бы разбирались они с Китаем и забыли бы про нас совсем.

Naib> А с мусульманами поладить как раз значительно проще.

ни хрена. Исчезнем мы как Византия и будет на нашем месте что-то типа Османской империи.
можно договориться :(. Коран и чадра :(

Naib> Да нихрена. Но ты ОЧЕНЬ недалёкий, так что тебе не понять. Хоть бы классиков почитал, того же Энгельса.

спасибо в школе и институте начитался.
Это учение на свалку истории.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> у них есть другие проблемы. Нас они уже почти списали, но мы выпендрились на свою голову. А так бы разбирались они с Китаем и забыли бы про нас совсем.

Нас они боялись до усрачки и боятся по сей день. Так как только Россия за полчаса может их уничтожить. У прочих стран даже в сумме столько ЯО не наберётся. И этот фактор в том числе мешает им всерьёз схлестнуться с Китаем.

Iva> спасибо в школе и институте начитался.

А я не говорил про учение. У него есть весьма интересная работа по Афганистану.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

Iva> на первом месте - разбить замыслы противника
Iva> на втором - его союзы
Iva> на третьем - армию
Iva> самое плохое осаждать крепости.

Сказал представитель страны, проигравшей все значимые войны.

Iva> поэтому кроме Кенигсберга никто крепостей не штурмовал во ВМВ. А у нас тяга к пехотным штурмам.

Угу. Брестскую крепость ты конечно забыл. Севастополь, Сталинград - это мелочи были, ага.

Iva> а им то чего объяснять. Страна с 1,5% ВВП полезла и будет чудо, если украинские мужики закончатся раньше наших ресурсов.

Будет чудо, если их в конце хоть на развод останется.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Виктор Банев #02.01.2024 00:15  @Naib#01.01.2024 22:48
+
-2
-
edit
 
В.Б.>> ХАМАС- хороший, поскольку, на фоне нашей патриотической юдофобии, борется с "израильской военщиной" и с её опекунами - США.
Naib> тебе же хорошо описали - там война нацистов и террористов. Тебе кто милее? Или ты уже забыл, что снаряды с Израиля шли в Украину?
Да никто мне не милее, а насчет кто там чего там в Украину поставлял - мне вообще до лампочки. Украина у меня не числится во вражеских государствах. Я не на антиукраинском окладе. :p
Хотя, некоторые симпатии не стороне Израиля. Но в очень незначительных количествах. Мне импонирует его решимость и готовность (и способность) противодействовать врагам, которых он сам и создал своим существованием.
   2323

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> А я не говорил про учение. У него есть весьма интересная работа по Афганистану.

про Афганистан 1839-1842 и 1879-1882 я у других читал. так что в курсе.

Но в целом статьи в Военную Энциклопедию у Энгельса очень приличные, особенно для русскоязычного читателя, который с западными источниками и работами не знаком.
14й и 15й тома красного собрания сочинений М и Э.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU tramp_ #02.01.2024 02:03  @Виктор Банев#02.01.2024 00:15
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
В.Б.> Да никто мне не милее, а насчет кто там чего там в Украину поставлял - мне вообще до лампочки.
Вас всегда отличала эта характерная избирательность и слепота. Точно такая же, какая есть в отношении поставок Израилем оружия и участием в модернизации армии Грузии перед началом вторжения в Южную Осетию. и обстрела и убийчства российских миротворцев. Про укрывательство различных беглых преступников, ранее бывших олигархами и прочими деловыми людьми, в Израиле и речи нет, как нет про антирусскую. пропаганду в израильскихСМИ и мировых в СМИ в исполнении евреев. Но Баневу, стесняшке сказать что он русский на банкетах это свойственно, он человек мира, как и его семейка..
   120.0.0.0120.0.0.0
02.01.2024 18:48, Bornholmer: +1: Виктуар же прямо сказал: он не на антиукраинском окладе. А вот давали бы за это деньги... ужо понеслось бы!..

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Iva> как показала практика реакции на 07 октября и дальнейшее - деление очень четкое ура патриоты за Хамас. За хуситов.
Iva> либеральные круги - они за ЦАХАЛ, но это и прямое влияние крови.
Iva> я этого понять не могу, так как Израиль оттягивает внимание и усилия арабов (и мусульман) от нас.
А хамас и хуситы - оттягивают от нас внимание НАТО.
В общем "Если мы увидим, что выигрывают одни, то нам следует помогать другим, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше" (~ц) Трумен.
   120.0120.0
+
+2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Naib> Ну нет. Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна. С самого начала. И ты хоть в Татарстан съезди, что-ли...
По международным нормам, особенно если не считать украинцев как отдельную нацию - мононациональная.
   120.0120.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Дем> А хамас и хуситы - оттягивают от нас внимание НАТО.

:D

флот нато в операциях в ЧМ участия не принимает. Так что никого они не оттягивают.


Дем> В общем "Если мы увидим, что выигрывают одни, то нам следует помогать другим, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше" (~ц) Трумен.


мечтать можно о чем угодно.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Naib> И Порт-Артур - это другое. И его падение скорее политические причины, чем военные.

ага :) долбились японцы пехотными штурмами - держался.
провезли 10? 210 мм пушек - все, быстро спекся.
Форты разбиты, господствующая высота занята, флот перетоплен в бухте.
   109.0.0.0109.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Iva>> поэтому кроме Кенигсберга никто крепостей не штурмовал во ВМВ. А у нас тяга к пехотным штурмам.
Naib> Угу. Брестскую крепость ты конечно забыл. Севастополь, Сталинград - это мелочи были, ага.
Если потери штурмующих меньше потерь обороняющихся (не считая пленных) - то это как бы и не пехотный штурм.
В Сталинграде укрывшихся под берегом было не достать артиллерией.
   120.0120.0
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> ага :) долбились японцы пехотными штурмами - держался.
Iva> провезли 10? 210 мм пушек - все, быстро спекся.
Воистину альтернативная история. Нет, чтоб хоть любимую пукиведию посмотреть, даты там даны. Три месяца держались под обстрелами 11дм мортир. До их подвоза япсы заваливали трупами склоны чото полтора месяца.

Это называется у Ивы "быстро спёкся".


Iva> Форты разбиты, господствующая высота занята
После очередного похода на мясо...

Ладно, чо эт я, в самом деле...
   120.0.0.0120.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Взрыв произошел в шиитском пригороде Дахия ливанской столицы. Об этом 2 января пишет Reuters со ссылкой на источники.

По данным издания, пригород является «оплотом ливанской вооруженной группировки «Хезболла».

The Times of Israel со ссылкой на ливанское агентство NNA пишет, что взрыв произошел в офисе ХАМАС в результате атаки израильского беспилотника. Погибли четыре человека.

Sputnik Arabic сообщает, что при взрыве погиб заместитель главы Политбюро ХАМАС Салех Аль-Арури — один из командиров-основателей бригады Аль-Кассам (военного крыла ХАМАС)
 

Взрыв произошел в южном пригороде Бейрута. СМИ пишут об убийстве одного из лидеров ХАМАС

Взрыв произошел в шиитском пригороде Дахия ливанской столицы. //  www.fontanka.ru
 

сообщение есть также в телеграмм канале РБК
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Iva> СМИ пишут об убийстве одного из лидеров ХАМАС в Бейруте - 2 января 2024 - Фонтанка.Ру
Iva> сообщение есть также в телеграмм канале РБК

Заместитель лидера ХАМАС Салех аль-Арури погиб в результате взрыва к югу от ливанской столицы Бейрута.

ХАМАС подтвердил факт его гибели.

Аль-Арури был заместителем главы политбюро ХАМАС, но также был глубоко погружен в военную деятельность этой группировки.

По данным ливанских государственных СМИ, взрыв случился у офиса ХАМАС в Дание - пригороде ливанской столицы.
 

Заместитель лидера ХАМАС погиб в результате взрыва в Ливане - BBC News Русская служба

Заместитель лидера ХАМАС Салех аль-Арури погиб в результате взрыва к югу от ливанской столицы Бейрута. //  www.bbc.com
 
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Naib> А какое участие в появлении шахского Ирана сыграли США?
Очевидно, что никакое. :eek: До Хомейни Иран всегда был шахским. Когда был.
   120.0.0.0120.0.0.0
1 24 25 26 27 28 29 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru