[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
+1
-
edit
 

mid!

аксакал


Путин прокомментировал возможность ввода войск НАТО на Украину

Ввод войск НАТО на Украину не изменит ситуации на поле боя, так как военные западных стран присутствуют на Украине уже давно, заявил президент России Владимир Путин. Глава государства также подчеркнул, что такие действия западных стран могут привести к серьезным геополитическим последствиям. //  lenta.ru
 

- Наши прорабатывают "корейский вариант"???
   2424
RU Sergofan #13.03.2024 11:55  @Штуша-Кутуша#13.03.2024 09:55
+
+7
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Штуша-Кутуша> Это бремя вы еще передадите своим детям и внукам.

Я помягче выражусь. Но суть верна. Они к вам побегут и будут еще и предьявлять вам, мол мало помогали и не так и не тем концом. И вообще "хрюкаинскою мовой со мной, будь ласка". Весело там у вас будет, куда как веселее чем сейчас.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU U235 #13.03.2024 12:03  @Штуша-Кутуша#13.03.2024 09:55
+
+4
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Штуша-Кутуша> Для массового же отстрела своими офицеров нужна гражданская война в которой сами эти офицеры примут участие, что совершенно маловероятно.

Ну почему же? Можно просто временно создать "серую зону", как это было в Южной Осетии и Чечне, когда одним дать возможность и просто не мешать разобраться со своими бывшими противниками, а другим - не дать никакой возможности защищаться. Кто сможет - убежит за границу, кто не сможет - того закопают. Оба варианта нас устраивают. По сути я уже сказал: это можно сделать применением к нацистам ими же принятых законов, просто поменяв "патриотов" и "сепаров" местами.
   2424
RU preodol #13.03.2024 12:04  @Конструктор#13.03.2024 08:35
+
-
edit
 

preodol

опытный

Конструктор> BGM-109, AGM-129, AGM-86, AGM-158, AGM-84, AGM-84H, AGM-154, AGM-65 разных модификаций, этих выпущено десятки тысяч

Что-ты страшное написал, этому всему есть противодействие? Оно хоть сбиваемо?
   
RU Конструктор #13.03.2024 13:17  @preodol#13.03.2024 12:04
+
+10
-
edit
 
Конструктор>> BGM-109, AGM-129, AGM-86, AGM-158, AGM-84, AGM-84H, AGM-154, AGM-65 разных модификаций, этих выпущено десятки тысяч
preodol> Что-ты страшное написал, этому всему есть противодействие? Оно хоть сбиваемо?

Сбиваемо все. Но шапкозакидательские настроения, если мы собрались ввязаться в серьезный неядерный конфликт со штатами, надо исключать в принципе.
В нашу сторону играет только 2 причины:
1. Наличие Китая
2. Внутренние терки в самих США

Но поскольку обе ну совершенно не зависят от нас, я бы безоглядно на них полагаться не стал
   11

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
ADP> 1. Экономика — большинство ожидали, что будет развал.
На западе ожидали. Внутри как раз и должны были быть готовы
ADP> 2. ВПК. Успели закончить многие важные разработки (УРВВ, например), много что успели развернуть выпуск, консолидировали собственность в на предприятия ОПК в руках гос или полугосударственных владельцев.
Ну насколько важны эти разработки - большой вопрос. А вот действительно нужного много чего нет.
ADP> Массово отмодернизировали танки (а это тепловизоры, связь, СУО да и просто капремонт).
И эти танки сейчас с закрытых позиций стреляют.
Сколько там на стоимость танка можно ФПВшек наделать?
ADP> 4. Подготовка офицерских кадров по сравнению с временами мебельщика.
Всё равно хреновая. Даже после двух лет СВО. Примеры дури приводящие к потерям приводить не буду - но неужели было неочевидно что вот этот конкретный офицер/генерал - просто дурак, умеющий только на плацу орать?
Вот свежий очередной пример построения в зоне поражения противника.

RAG&E - Razvedos Advanced Gear & Equipment

Видимо вчерашний убитый HIMARS был последний… Однако, я повторюсь - в Лаосе строились, строятся и будут строиться. И никаких Енералов для этого не надо. Хорошо, что у нас такой х**ни нет ✊? P.S.: Почему в Лаосе говорят по-русски? Да так грамотно… Не знаю ?‍♂️ Может быть студенты по обмену? //  t.me
 

ADP> 5.Было достаточно много учений, без этого выглядели бы гораздо бледнее.
И учились именно тому что нужно на СВО?
   123.0123.0
Это сообщение редактировалось 14.03.2024 в 11:23

RU Старый #14.03.2024 16:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

О чём тема? А! Украина!
Медведев выдвинул свою формулу мира (на самом деле это формула мира Путина):
https://t.me/rt_russian/192621
Прикреплённые файлы:
перемирие.jpg (скачать) [570x794, 108 кБ]
 
 
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Старый #14.03.2024 16:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Всётаки я оказался более гуманен и либерален чем сам Медведев.
От меня формула мира была такая: Украина: политика, экономика, общество - Страница 55

А вот на какой договор согласен я:
1. Территориальная целостность.
Украина отказывается и передаёт России Харьковскую, Днепропетровскую, Луганскую, Донецкую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую, Кировоградскую, Одесскую области и Крым. Остальные области бывшей УССР образуют единую территориально целую Украину.
2. Денацификация.
Бандера, Шухевич и прочие по списку представленному РФ объявляются нацистскими преступниками. Упоминание их иначе чем нацистскими преступниками жестоко карается. Бандеровская идеология объявляется нацистской и преступной. Её оправдание в любом виде и упоминание иначе чем преступной жестоко карается.
Жёлто-голубая символика а также изображение "тризуба" в любом виде объявляется нацистской символикой, её изображение в любом виде запрещено и жестоко карается.
УНА-УНСО, Правый сектор и пр. по списку объявляются преступными организациями. Их члены считаются преступниками. Символика правого сектора запрещена наравне с жёлто-голубой нацистской символикой.
3. Демилитаризация.
Украине запрещается иметь вооружённые силы в любом виде. Запрещена любая организация с проживанием её членов в казармах и их аналогах. Запрещено любое вооружение кроме пистолетов.
Разрешается полиция и пограничная охрана вооружённые пистолетами и с проживанием их членов дома.
4. Гарантии.
Российская Федерация гарантирует что Украина выполнит пункты 1-3. Если Российской Федерации покажется что Украина не выполняет один из пунктов данного соглашения то РФ имеет право и обязана ввести на Украину войска и любыми методами вплоть до огня на поражение заставить Украину выполнить взятые на себя обязательства.
 
   122.0.0.0122.0.0.0

ADP

опытный
★★
Дем> На западе ожидали. Внутри как раз и должны были быть готовы
Если бы не выстояли экономически — было бы уже ВСЁ.
ADP>> 2. ВПК. Успели закончить многие важные разработки (УРВВ, например), много что успели развернуть выпуск, консолидировали собственность в на предприятия ОПК в руках гос или полугосударственных владельцев.
Дем> Ну насколько важны эти разработки - большой вопрос. А вот действительно нужного много чего нет.
УРВВ — не нужны? А то, что укры не сбили ни одного боевого самолета ВКС в воздушных боях — само наср**ося. А то, что наши могут хотя бы быть готовыми к воздушной войне с ВВС США (году в 2008 — шансов крайне мало. А "Кинжал" — не нужен. А СЯС? А "Земледелие"? А высокоточка в различных стадиях готовности? А БПЛА, сравним с 2014?
А абсолютно подготовиться к новой крупномасштабной войне — невозможно.
ADP>> Массово отмодернизировали танки (а это тепловизоры, связь, СУО да и просто капремонт).
Дем> И эти танки сейчас с закрытых позиций стреляют.
Не только. Были танковые бои. В обороне танки заметно снижают наши потери, особенно, если не успели подготовить позиции в инженерном смысле. А поддержка атак штурмовых групп прямой наводкой, когда БМП быстро высаживают десант — сколько крови спасает?
Дем> Сколько там на стоимость танка можно ФПВшек наделать?
ADP>> 4. Подготовка офицерских кадров по сравнению с временами мебельщика.
Дем> Всё равно хреновая. Даже после двух лет СВО. Примеры дури приводящие к потерям приводить не буду - но неужели было неочевидно что вот этот конкретный офицер/генерал - просто дурак, умеющий только на плацу орать?
На тактическом уровне всегда бывают проколы. Тот факт, что некто профнепригоден на войне часто без войны не установить.
Невозможно подготовить армию военного времени в мирной обстановке! Но тот факт, что подготовка офицеров была усилена качественно и количественно (помнишь, что мебельщик закрыл массу училищ?) — несомненен..

ADP>> 5.Было достаточно много учений, без этого выглядели бы гораздо бледнее.
Дем> И учились именно тому что нужно на СВО?
См. пункт выше. Но ты сейчас вторгаешься в область, которую я понимаю слабо, а ты вообще никак!
   91.091.0
RU gals #14.03.2024 18:51  @Старый#14.03.2024 16:07
+
+3
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Старый> Медведев выдвинул свою формулу мира (на самом деле это формула мира Путина):
Старый> Telegram: Contact @rt_russian

Гм, это он серьезно? Такие ультимаумы только Жуков мог ставить в Берлине после взятия рейхсканцелярии. А до Крещатика нынешними темпами еще лет 10 идти. Или для торгов надо сразу цену задрать, чтобы было куда сбавлять?
   115.0115.0

PSS

литератор
★★☆
gals> Гм, это он серьезно? Такие ультимаумы только Жуков мог ставить в Берлине после взятия рейхсканцелярии. А до Крещатика нынешними темпами еще лет 10 идти. Или для торгов надо сразу цену задрать, чтобы было куда сбавлять?

Да он аж с конца 2021 года все время поднимает планку. Даже если она уже была высока. Следующим, наверное, будет требования оплаты расходов РФ не от Украины, а от стран запада..
   99

+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
PSS> Да он аж с конца 2021 года все время поднимает планку. Даже если она уже была высока. Следующим, наверное, будет требования оплаты расходов РФ не от Украины, а от стран запада..
При королях всегда были шуты. Несли все - что с них взять?
   115.0115.0
RU Дем #14.03.2024 22:11  @Старый#14.03.2024 16:07
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
Старый> О чём тема? А! Украина!
Старый> Медведев выдвинул свою формулу мира (на самом деле это формула мира Путина):
Он такой Димон, однако...

а) Если (6) то кто будет выплачивать по (5)? Притом и новым гражданам с новых территорий? Опять ваньки?

б) Нахрена бандеровцам (латентным) право избираться в органы власти РФ?
   123.0123.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
ADP> УРВВ — не нужны? А то, что укры не сбили ни одного боевого самолета ВКС в воздушных боях — само наср**ося.
А не в воздушных боях - много чего сбили. И при нормальной работе по аэродромам никто бы даже не взлетел.
ADP> А то, что наши могут хотя бы быть готовыми к воздушной войне с ВВС США
А зачем? Пусть там РВСН решают.
ADP> А "Земледелие"? А высокоточка в различных стадиях готовности? А БПЛА, сравним с 2014?
На начало СВО - всё в состоянии чуть ли не выставочных образцов.

ADP> На тактическом уровне всегда бывают проколы. Тот факт, что некто профнепригоден на войне часто без войны не установить.
Но не настолько массовые же...
ADP> Невозможно подготовить армию военного времени в мирной обстановке! Но тот факт, что подготовка офицеров была усилена качественно и количественно — несомненен..
Когда смотришь как они действовали два года назад - задаёшься вопросом, их вообще хоть чему-то учили? Хотя кое-кто действовал правильно, самоучки наверно... :D
   123.0123.0
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

PSS> Следующим, наверное, будет требования оплаты расходов РФ не от Украины, а от стран запада.

Вполне вероятно и ожидаемо. Репарации за ущерб от западного оружия и за убытки от заморозки золотовалютных резервов.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Старый #14.03.2024 23:36  @gals#14.03.2024 19:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

gals> При королях всегда были шуты. Несли все - что с них взять?

Ведмедик скорее рупор призванный озвучивать то что не может сказать сам Путин.
   122.0.0.0122.0.0.0

ADP

опытный
★★
ADP>> А "Земледелие"? А высокоточка в различных стадиях готовности? А БПЛА, сравним с 2014?
Дем> На начало СВО - всё в состоянии чуть ли не выставочных образцов.
Ты не понимаешь, судя по твоим комментариям, как это работает. Чтобы были выставочные образцы, необходимо пройти ряд этапов. Выдача ТЗ, проектирование, испытания, отехнологичивание изделий, Принятие на вооружение, освоение личным составом и прочая и прочая.
Например, после войны 888 оказалось, что авиационные НУР в результате деградации получили рассеивание примерно в два раза больше, чем первоначальное, плюс возможны были и более зловещие варианты (в 1999 году в Дагестане был потерян штурмовик Су-25 в результате невыхода ракет).
Старый производитель НУР С-13 "Сибсельмаш" сдох как предприятие, производящее боеприпасы. Решили организовать производство на Ижевском механическом заводе Несколько инженеров "уходцев" с "Ижмаша" были приняты под эту задачу. Была разработана для производства корпусов С-13 принципиально другая технология, чем та сверхмассовая, которая была на "Сибсельмаше". Освоили, прошли испытания, начали выпуск. Потом инженеры с "Ижмаша" были выдавлены с механического завода, бо чужие. Потом, через пару лет (оборудование завод изготовил на свои) производство вдруг прекратили, типа, больше не надо, не было заказов. Но теперь в Ижевске делают С-13.
Прорабатывались варианты с новой БЧ для С-8, управляемые варианты С-8.
А та группа инженеров оживила тему с "Вихрем". Начали изготавливать, проходили ГСИ (там надо выполнить целую программу). Мне инженер с Ижмаша жалуется, что ушли последние слесаря, которые когда-то собирали гироскопы. В ответ на это другой говорит; "Они у нас собирают гироскопы". Потом тендер и производство "Вихрей" отдают уже Ижмашу, хотя не имели права, у Ижмаша в этот момент не было лицензии на право работ с ВиВТ (руководство увлеклось умышленными банкротствами с выводом активов на новое предприятие, а лицензия не в один день получается). Но если бы эта команда не раскрутила тему, года на полтора бы было дольше. А "Вихри" используются с начала СВО, т.е. их накопили в более-менее существенных количесвах.
Эти байки к тому, что разработка-испытание-освоение-производство процесс непрерывный. Что-то разрабатывают, что-то дорабатывают, на что-то отрабатывается тактика применения. Различные изделия на разных стадиях. А ты то, что широко применяется, даже не замечаешь!


ADP>> На тактическом уровне всегда бывают проколы. Тот факт, что некто профнепригоден на войне часто без войны не установить.
Дем> Но не настолько массовые же...
Насколько?! У тебя нет статистики. Только видосики, надерганные из каналов либо враждебных, либо живущих на хайпе.

Дем> Когда смотришь как они действовали два года назад - задаёшься вопросом, их вообще хоть чему-то учили? Хотя кое-кто действовал правильно, самоучки наверно... :D
Чтобы такое говорить. надо самому пойти послужить, причем, желательно офицером, года два. хотя-бы. Потом уйти со службы, остыть (поскольку подчиненному обычно кажется, что начальник м"дак, а потом уже понимаешь, что ведь начальник-то был прав).
А пока это подростковые мечты дрыща, как бы он бил бы мастера спорта по боксу, если бы ему дали выйти на ринг.
   91.091.0
15.03.2024 22:11, Гальванер1062: +1: "А пока это подростковые мечты дрыща, как бы он бил бы мастера спорта по боксу, если бы ему дали выйти на ринг."© В гранит!
16.03.2024 15:29, Sergofan: +1: Про мечты прям хорошо :-)))

kaouri

опытный

PSS> Следующим, наверное, будет требования оплаты расходов РФ не от Украины, а от стран запада..
Можно даже с капитализацией интереса.
   24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
ADP> Ты не понимаешь, судя по твоим комментариям, как это работает. Чтобы были выставочные образцы, необходимо пройти ряд этапов. Выдача ТЗ, проектирование, испытания, отехнологичивание изделий, Принятие на вооружение, освоение личным составом и прочая и прочая.
Само собой. Но организация масового серийного производства и массового же обучения л/с (т.е. не специалистами производителя) - задача на порядок более сложная.

ADP> Чтобы такое говорить. надо самому пойти послужить, причем, желательно офицером, года два. хотя-бы. Потом уйти со службы, остыть (поскольку подчиненному обычно кажется, что начальник м"дак, а потом уже понимаешь, что ведь начальник-то был прав).
Для того чтобы понять что яйца тухлые -не надо быть курицей или поваром.
Сколько мозгов надо чтобы прекратить устраивать построения в зоне обстрела? Аналогично с колоннами техники.
А уж лупить в белый свет, ставя в приоритет не точность, а синхронность залпа? Итд
Притом это всё уже во времена 1МВ, а может даже Наполеона, было актуально а не что-то новое. Про новое, связанное с всякой электроникой вообще печатных слов нет.
   123.0123.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+5
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Дем> А уж лупить в белый свет, ставя в приоритет не точность, а синхронность залпа?

А вы знаете для чего нужна синхронность залпа? Это, собственно, к тому, что чтобы рассуждать о кухне и учить поваров, для начала надо бы разбираться в этой кухне не хуже этих самых поваров.
   2424

ADP

опытный
★★
Дем> Само собой. Но организация масового серийного производства и массового же обучения л/с (т.е. не специалистами производителя) - задача на порядок более сложная.
Это спорно. Очень часто разработка и доводка затягиваются на бОльший срок, чем разворачивание серийного производства. А иногда не различить, где доволка, где разворачивание. Пример с "Вихрем", официально был уже в советское время, но не освоили. Но при этом он не прошел полный перечень испытаний. И только лет через 15 сдвинулось с места.
   91.091.0

RU 101 #15.03.2024 21:07  @Конструктор#13.03.2024 13:17
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> 1. Наличие Китая

Китай в основе не за нас, а за свои интересы.
Если нужно будет завалить нас ради ресурсной базы, то второго татаро-монгольского ига ждать осталось не так уж и долго, если задуматься. Наше геополитическое положение диктует одни и те же виды фактических угроз, о которые придется руки марать. И все они не от США.
   123.0123.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

101

аксакал

ADP> Если бы не выстояли экономически — было бы уже ВСЁ.

А выстояли ли? Эти процессы не оцениваются двумя годами. Мы продолжаем менять ресурсы на фантики. Раньше они были американскими и европейскими, но хотя бы их можно было обменять на другие ресурсы, а сейчас на китайские и индийские. Что принципиально поменялось?

ADP> На тактическом уровне всегда бывают проколы. Тот факт, что некто профнепригоден на войне часто без войны не установить.

Тактическая пофнепригодность является следствием профнепригодности стратегической.

ADP> Невозможно подготовить армию военного времени в мирной обстановке! Но тот факт, что подготовка офицеров была усилена качественно и количественно (помнишь, что мебельщик закрыл массу училищ?) — несомненен..

Именно этим объясняется нежелание внедрять технологии по работе с дронами и по борьбе с ними?
   123.0123.0

101

аксакал

ADP> Эти байки к тому, что разработка-испытание-освоение-производство процесс непрерывный. Что-то разрабатывают, что-то дорабатывают, на что-то отрабатывается тактика применения. Различные изделия на разных стадиях. А ты то, что широко применяется, даже не замечаешь!

Ну в целом написал к делу не имеющее отношение. Причем тут эти пляски с переходами с работы на работу? Не знал куда вставить лирику?
   123.0123.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 18.06.2024
Дем>> А уж лупить в белый свет, ставя в приоритет не точность, а синхронность залпа?
U235> А вы знаете для чего нужна синхронность залпа?
Ну просвети, что такого сделает одновременный прилёт 3-4 снарядов на дистанции 100-200 метров друг от друга.
   123.0123.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru