Андрей Макаревич — человек,музыкант, бизнесмен

Beholder44> Черт, показалось что он уже сдох.

Он сам же пел:

"...Чтобы не стать этаким вот музЭем,
В нужный момент лучше пойти ко дну"


но он - не тонет/не уходит со сцены !

B
Amoralez> но он - не тонет/не уходит со сцены !

Если крыса бежит с корабля ?
Он сам поверил в свою песенку …
А если он не крыса , о полип присосавшийся к борту ?
Концепция кардинально изменилась ?

johnkey68> Если крыса бежит с корабля ?

Его туда кто-то допускал ? ПМСМ, он по причалу мечется.

Beholder44>> Черт, показалось что он уже сдох.
Amoralez> Он сам же пел:
Amoralez> "...Чтобы не стать этаким вот музЭем,
Amoralez> В нужный момент лучше пойти ко дну"
Amoralez>
Он и пошёл.

"Есть, конечно, нюансы имплементации этого пропозала, но в целом концепт пошёл!"

Б.П.> Красавело, расчехлился просто на славу...
Макаревич был и есть г.вённый рок-музыкант (как и весь "русский г.внорок"), и, по отзывам, как человек. И когда сидел рядом с Путиным на концерте Маккартни, и когда входил в Президентский Совет по культуре, и когда был Послом Культуры на Олимпиаде в Сочи, и когда защищал Белый Дом, и когда участвовал в "выборном" концерте на Кр. Площади, и сейчас. Какая разница, где будут играть, например, Ричи Блэкмор или Пол Маккартни - на Майдане в Киеве или на Кр. Площади Москвы, потому что они - Блэкмор и Маккартни, и этим всё сказано. А все эти шевчуки, макаревичи, расторгуевы, скляры, шахрины, бутусовы, шклярские и прочие - просто около-рок-музыкальный мусор.
P.S. Какая-то болезненная страсть - ковыряться в измышлизмах возомнившего из себя невесть что деятеля гнилой московской околомузыкальной тусовки.

В.Б.> P.S. Какая-то болезненная страсть - ковыряться в измышлизмах возомнившего из себя невесть что деятеля гнилой московской околомузыкальной тусовки.
верно сказано

Б.П.>> Красавело, расчехлился просто на славу...
В.Б.> Макаревич был и есть...

А если обойтись без стёба?
Вот я, не слушал Макара с тех пор как он заявил о своей позиции. Серьезно, как отрезало. Западло и все такое.
Сегодня после этого пранка, думаю, дай-ка, оскоромлюсь.
Влупил. И? И ничего. Прежние положительные эмоции. Может в юность возвращение? ХЗ.
Скажу одно, как то тексты его, именно сейчас, зазвучали острее, он что всегда? Черти что о себе думал?
Affettuoso, Poco a poco, Mezza voce. Вполголоса, вдумчиво, без пристрастий вкушаем: Барьер, Я сюда еще вернусь, Кого ты хотел удивить, Марионетки, Поворот...
Не знаю, что то личное, предвзятость, но песни неоднозначные, эпичные для своего времени, для целого поколения. И в наше время имеющие глубокий смысл...
А Синяя птица вообще это что то с чем то...
Такие вот дела.

Б.П.> А если обойтись без стёба?
Б.П.> Вот я, не слушал Макара с тех пор как он заявил о своей позиции. Серьезно, как отрезало. Западло и все такое.
Б.П.> Сегодня после этого пранка, думаю, дай-ка, оскоромлюсь.
Б.П.> Влупил. И? И ничего. Прежние положительные эмоции. Может в юность возвращение? ХЗ.
Если без стеба, то во время начинаний Макаревича я был (и остаюсь) поглощен полностью "Дип Пёрпл", "Лед Зеппелин", ЕЛП, "Пинк Флойд", "Блэк Саббат", "Юрай Хип", Хендриксом, Йес, Маклафлиным, Пасториусом и прочими музыкантами. Нет, даже так, МУЗЫКАНТАМИ. Где они и где Макар со своим "Поворотом"? "Ум-ца-ца, ум-ца" - рок-музыки не бывает!".
Впрочем, кому что нравится. На фоне череды "Поющих, голубых, червоних и прочих гитар" а, так же, ВИА "Лейся песня", "Машина" была еще ничего, но не на фоне "Дип Пёрпл".
Поэтому, Макар меня ни тогда, ни, тем более, сейчас, не интересует совершенно. Пусть он там хоть на г.вно изойдёт со своей русофобией (или русофилией - без разницы) - пустое место.

В.Б.> Если без стеба, то во время начинаний Макаревича я был (и остаюсь) поглощен полностью "Дип Пёрпл", "Лед Зеппелин", ЕЛП, "Пинк Флойд", "Блэк Саббат", "Юрай Хип", Хендриксом, Йес, Маклафлиным, Пасториусом и прочими музыкантами.

Ты просто из другого времени.

В.Б.> Если без стеба, то во время начинаний Макаревича я был (и остаюсь) поглощен полностью "Дип Пёрпл", "Лед Зеппелин", ЕЛП, "Пинк Флойд", "Блэк Саббат", "Юрай Хип", Хендриксом, Йес, Маклафлиным, Пасториусом и прочими музыкантами. Нет, даже так, МУЗЫКАНТАМИ. Где они и где Макар со своим "Поворотом"? "Ум-ца-ца, ум-ца" - рок-музыки не бывает!".
В.Б.> Впрочем, кому что нравится. На фоне череды "Поющих, голубых, червоних и прочих гитар" а, так же, ВИА "Лейся песня", "Машина" была еще ничего, но не на фоне "Дип Пёрпл".
В.Б.> Поэтому, Макар меня ни тогда, ни, тем более, сейчас, не интересует совершенно. Пусть он там хоть на г.вно изойдёт со своей русофобией (или русофилией - без разницы) - пустое место.

Много сказано , веского , весомого . Вы наверно конца 50-х, начало 60-х года рождения ?
Я же как раз в подростковом возрасте попал на Машину, динамик , круиз, карнавал.
И как то на E.L.O., Kraftwerk, и прочий блуд.
А ваших кумиров, без кавычек и иронии, я познал как раз перед службой. Времена были такие. Перестройка и все такое. А потом в 91-ом, Фредди помер, как обухом по голове. И невдомек было что он какой то не такой был. Да и сейчас глубоко наплевать с кем он там, что там что и делал.
Да и про макара, не в музыке и ламцадрицагопцаца дело, тексты забавны.
Ладно проехали...

Б.П.> Много сказано , веского , весомого . Вы наверно конца 50-х, начало 60-х года рождения ?
58-го. Поэтому, я ДО "Машины" уже наслушался, будь здоров! "Русский рок" меня бешено разочаровал.
И не только меня: БГ в США получил контракт на 12 (или 18?) "гигантов" за 10 лет, Дэвид Боуи от зависти запил (или унюхался) вусмерть, наверное...
Всё кончилось одним диском всякого фуфла, "Радио Сайленс", договор был расторгнут.

В.Б.> А все эти ..расторгуевы, скляры, шахрины, бутусовы, шклярские и прочие - просто около-рок-музыкальный мусор.

Скажу честно, большего мусора чем тебя я не видел. ЧНО.

В.Б.> Если без стеба, то во время начинаний Макаревича я был (и остаюсь) поглощен полностью "Дип Пёрпл", "Лед Зеппелин", ЕЛП, "Пинк Флойд", "Блэк Саббат", "Юрай Хип", Хендриксом, Йес, Маклафлиным, Пасториусом и прочими музыкантами. Нет, даже так, МУЗЫКАНТАМИ.

- Скажи мне, что ты читаешь и я скажу кто ты.
- Хорошо. Давай проверим. Я читаю Платона, Канта, Гете.
- Ты п**дабол.

 

В.Б.> Если без стеба, то во время начинаний Макаревича я был (и остаюсь) поглощен полностью "Дип Пёрпл", "Лед Зеппелин", ЕЛП, "Пинк Флойд", "Блэк Саббат", "Юрай Хип", Хендриксом, Йес, Маклафлиным, Пасториусом и прочими музыкантами. Нет, даже так, МУЗЫКАНТАМИ. ...

Ну и что. Я тоже 10 лет назад. Но всех етих гигантов Чиж кроет как тузик грелку.

cholev> кроет как тузик грелку.

Сразу видно, что русский у Вас не родной. Я себе представил картинку

Я вообще меломан никакой, совсем никакой, но под настроение лучше послушаю что-нить из списка Виктуара. Хотя бы потому, что слов не понимаю, а музыка хорошая. А из отечественных Аукцыон или КАлинов Мост. Воскресенье ещё, только без Никольского.

МВ вообще и Макаревича в частности - ну его. А обсуждать персоналию Макаревича и прочих - всё равно что в г**не палочкой ковыряться.

cholev>> кроет как тузик грелку.
imaex> Сразу видно, что русский у Вас не родной...

Ну 'порвет как тузик грелку' посмотрелось слишком радикально
Да. Да сложный у вас язык. А вот на мову как и напишешь, всегда будет верно Сколько больше i в слове тем слово написано вернее
Калинов мост не зашел а вот это другое дело
К списке о которым ты говоришь уже отношусь как слушатели показанные в первом части этого клипа.

Б.П.>> Много сказано , веского , весомого . Вы наверно конца 50-х, начало 60-х года рождения ?
В.Б.> 58-го. Поэтому, я ДО "Машины" уже наслушался, будь здоров! "Русский рок" меня бешено разочаровал.
Т.н. "русский рок" выезжал (и выезжает) на текстах. Значительную часть ощущения от песни давал текст.
Это своего рода русская традиция... сложно представить, как и зачем слушать Высоцкого, не понимая или не разбирая слов.
КМК, это оттого, что всё это росло именно от бардовской песни и наколенно-кухонного исполнения, где сложной музыки быть не могло, с исполнением часто проблемы, инструментарий минимальный, ну а оранжировка - ну, сами понимаете.

Соотвественно, меломанам русский рок - ну, такой себе рок, и вне России/русского пространства он непонятен и неинтересен. Потому что значительная часть его не про музыку вообще.

Поэтому он часто такой "живучий" в среде: "песни ушли в народ", Цой жив (без сарказма) не потому, что он был великим музыкантом или композитором.

...
У этого есть обратная сторона, что "звёзды", КМК, перестали понимать (или даже не понимали): как только люди не хотят воспринимать текст этого "русского рока" (тексты устарели или автор стал... чудаком), эта музыка почти мгновенно теряет популярность, слушателей и вообще всякий смысл.

Татарин> Соотвественно, меломанам русский рок - ну, такой себе рок, и вне России/русского пространства он непонятен и неинтересен. Потому что значительная часть его не про музыку вообще.

То есть западным аналогом русского рока является ... рэп
А исторический отечественный аналог - русские романсы. Которые тоже в первую очередь - поэтические произведения и только потом под них музыку подбирали, причем она в них явно вторична текстам . И опять же известны случаи, когда романсы настолько шли "в народ", что мы их теперь знаем как народные песни. Яркий пример - "народная казачья песня" "Не для тебя придет весна...". Изначально это был стих написанный офицером императорской морской пехоты написанный во времена завоевания Абхазии. Затем еще один дворянин-композитор положил этот стих на музыку и превратил его в романс, который тут же высокая публика типа Банева обстебала за шаблонность и невысокий художественный уровень, ну и в целом романс этот вскоре забыли Ну а затем, уже на рубеже веков, этот забытый романс раскопал руководитель казачьего хора, чуть поменял несколько строк в тексте, и сделал из него "народную казачью песню"

Б.П.>>> Много сказано , веского , весомого . Вы наверно конца 50-х, начало 60-х года рождения ?
В.Б.>> 58-го. Поэтому, я ДО "Машины" уже наслушался, будь здоров! "Русский рок" меня бешено разочаровал.
Татарин> Т.н. "русский рок" выезжал (и выезжает) на текстах.
Да, я уж об том писал: чувак знает три аккорда, и давай самовыражаться, неся или заумную околесицу, как БГ, или всем понятные дворовые попевки, как Цой, или попсовый софт-рок, как Макар. БГ, когда пропихивал Цоя записываться у Тропиллы, так и сказал: гарантирую-тебя в каждом параднякЕ петь будут, а меня - никогда. Кстати, сам Цой это прекрасно понимал, потому что называл свое творчество "барды с барабанами". Но до лучших бардов по стихам никто не дотягивал. Кстати, у них и кумиры были соответствующие: Марк Болан (у Майка) и Джимми Моррисон (у Цоя)- тоже музыканты трехаккордовые (тоника -субдоминанта - доминанта-тоника), никаковские, зато горазды нести свои измышлизмы (свет истины) в массы.
Поэтому, и до лампочки. Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно, как и неважно о чем поет Пласидо Доминго или Анна Нетребко.

В.Б.> Кстати, сам Цой это прекрасно понимал, потому что называл свое творчество "барды с барабанами". Но до лучших бардов по стихам никто не дотягивал.
Это утверждение бесспорно, но я с ним не согласен

...потому что задача барда не нести свет великой поэзии, а хорошо выразить какую-то мысль, эмоцию, ощущение своей аудитории, попасть в какую-то точку, где слушатель даже не думает, но чувствует - "это оно". Тут не нужно ничего никуда "дотягивать", тут нужно соотвествовать - словами, чувством, интонацией.

"Белый снег, серый лёд на растрескавшейся земле, одеялом лоскутным на ней - город в дорожной петле..." - это не бессмертные слова вечного поэта. Но всем, кто жил "там и тогда", это абсолютно понятный, читаемый образ, нажимающий сразу кучу кнопок и запускающий кучу ассоциаций.
Переводить на испанский про "дорожную петлю" бессмысленно: в типичной планировке испанских городов нет круговых дорог, да и "типовых планировок городов" как таковых у них нет, это вещь, которую испанцу придётся отдельно объяснять, теряя целый пласт значений и ассоциаций. Но советскому это понятно "на уровне кишок", на уровне ощущений - и безликий "a gorod", зажатый типовой петлёй, воплощающий все города и становящийся в следующей фразе единственным the Городом, которому 2000 лет, и растрескавшаяся земля, пустые бесплодные окраины кольцевой, и то, почему лёд "серый".

Татарин>> Соотвественно, меломанам русский рок - ну, такой себе рок, и вне России/русского пространства он непонятен и неинтересен. Потому что значительная часть его не про музыку вообще.
U235> То есть западным аналогом русского рока является ... рэп
Именно так. И без сарказма.

U235> А исторический отечественный аналог - русские романсы.
Да, наверное.

В.Б.> Но до лучших бардов по стихам никто не дотягивал.

Ну Цой со своим "Перемен требуют наши сердца" вполне себе дотянулся до Блока с его "В белом венчике из роз вперед Иисус Христос" Более яркой и точной, чем у Блока и Цоя характеристики своего времени придумать сложно

Татарин> "Белый снег, серый лёд на растрескавшейся земле, одеялом лоскутным на ней - город в дорожной петле..." - это не бессмертные слова вечного поэта. Но всем, кто жил "там и тогда", это абсолютно понятный, читаемый образ, нажимающий сразу кучу кнопок и запускающий кучу ассоциаций.
Согласен, у Цоя есть яркие образы и метафоры, понятные всем: "И если есть в кармане пачка сигарет, значит все не так уж плохо...". Про самолет, который "оставляет земле лишь тень" - тоже. "Мои друзья всегда идут по жизни маршем, и остановки только у пивных ларьков" - вообще гимн поколения...
У Башлачёва такого, правда, в разы больше. Но у них не музыка - просто некий "аккомпанемент" в виде простецкого гитарного чёса.

В.Б.> Согласен, у Цоя есть яркие образы и метафоры, понятные всем:

Как поэт, Цой один из сильнейших в позднесоветской рок-тусовке. Шевчук, БГ - ему в подметки не годятся. Причем писал в лучших традициях давно ушедшего "серебрянного века": работающие на эмоционально подсознательном уровне сюрреалистичные тексты. Та же "пачка сигарет" вполне себе перекликается с блоковской "Ночь, улица фонарь, аптека". Потому его и поют до сих пор, т.к. тексты - мощнейшие по эмоциональному воздействию, ну а музыку можно и подправить, что с той же "Кукушкой" сделали.