[image]

Опасней или безопасней стал мир после Ирака?

 
1 9 10 11 12 13 23
UA SergeVLazarev #31.05.2004 19:38
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Вуду, 31.05.2004 18:22:27 :
Безопасная карта Ближнего Востока :D :
http://2pic.20m.com/cgi-bin/i/images/Israel_tomorrow.gif [not image]
 


как гласит поговорка, кто о чем, а вшивый - о бане!

Вуду, Израиль очень маленький. Иран почему не захватили? Ирак тоже нечего отдавать курдам. Да и Египет неплохо бы.
   

Mic

опытный

2. Кажется. В смысле - проблема есть. Причём, как всегда, с обеих сторон. Кавказцы тоже, кажется, к европейцам "специфично" относятся.
 


Так в том то и дело. Но почему то российские аналитики предпочитают писать про США.

Хотя наверно это слабость присущая всем народам - замечать соринку в чужом глазу и не видеть бревна в собственном.

   
UA SergeVLazarev #31.05.2004 19:45
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Mic, 31.05.2004 18:42:04 :
2. Кажется. В смысле - проблема есть. Причём, как всегда, с обеих сторон. Кавказцы тоже, кажется, к европейцам "специфично" относятся.
 


Так в том то и дело. Но почему то российские аналитики предпочитают писать про США.

Хотя наверно это слабость присущая всем народам - замечать соринку в чужом глазу и не видеть бревна в собственном.
 


потому что зеленью им зарплату платят :-)
   
RU Дм. Журко #31.05.2004 20:08
+
-
edit
 

Дм. Журко

опытный

кщееш, 30.05.2004 00:23:25 :
ясно.
Вы просто с другой планеты и не понимаете о чем я веду речь и за чем, собственно, наблюдаю.
 


Здравствуйте, уважаемый кщееш.

Где уж мне понять Вашу "ясность"? Вы ж наблюдать сопли и вопли желаете. Ваш мир определяется президентом США, а больше Бен Ладеном. Уж раз сам Ладен не желает иноверцев!.. Что ж мы можем то?

Мой мир безопасен больше чем раньше, потому что я взрослею, потому что он перестаёт зависеть от Владимира Владимировича Путина, потому что я верю в себя и в соотечественников, в людей одной со мною культуры — европейцев. Мои страхи связаны с людьми во многом похожими на старину Бена, с ксенофобами, террористами — людьми, проповедующими страх, некрофилами — в частности с теми, которые зациклились на героях прежних лет: «Вот раньше было!», «Где былое величие?». А любить-то надо живых и прощать, понимать.

Впрочем, это мне надо, на моей планете.

Дмитрий Журко
   
RU Дм. Журко #31.05.2004 20:16
+
-
edit
 

Дм. Журко

опытный

au, 31.05.2004 16:45:37 :
Мне кажется что не опасней. Просто проявилась уже имевшаяся "опасность", а именно безконтрольность последней супердержавы, и реакция на неё со стороны остального мира, в т.ч. террористическая. А что уж в результате всего этого нарисовалось — это просто следствие.
Может я не прав, но мне так кажется.
 


Здравствуйте, уважаемый au.

Вы, как водится, не приметили слона — Китай. Что-то я не желаю особо чтоб Китай составил бы США достойную пару, пусть уж они останутся в одиночестве.

Была, скажем, ещё сверхдержава — СССР. Жалеть ли мне о ней и об опасности уничтожения населения планеты?

Дмитрий Журко
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

SergeVLazarev, 31.05.2004 18:38:08:
Вуду, 31.05.2004 18:22:27 :
Безопасная карта Ближнего Востока :D :
http://2pic.20m.com/cgi-bin/i/images/Israel_tomorrow.gif [not image]
 

как гласит поговорка, кто о чем, а вшивый - о бане!
 

- Больше юмора, чудак!
Вуду, Израиль очень маленький. Иран почему не захватили?
 

- Большая часть Ирана отойдёт Великой Армении, вот почему. ;)
Ирак тоже нечего отдавать курдам.
 

- Курды - наши генетические братья.
Долой арабскую оккупацию свободного незалежного Курдистана!
Да и Египет неплохо бы.
 

- А он вообще здесь ни при чём.
Кроме Синая... :rolleyes:
   
UA SergeVLazarev #31.05.2004 21:13
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Вуду, а Вы не пробовали хотя бы один день в году не думать про Израиль и СССР? :-) очень уж настойчиво у вас эта тема все время мелькает :-)
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

SergeVLazarev, 31.05.2004 20:13:58 :
Вуду, а Вы не пробовали хотя бы один день в году не думать про Израиль и СССР? :-) очень уж настойчиво у вас эта тема все время мелькает :-)
 


- - Да я бы вообще ни о чём таком грустном не думал, но куда ни ткнёшься здесь - или про Израиль балакают, или про СССР... :blink:
   
RU кщееш #01.06.2004 01:29
+
-
edit
 
Дм. Журко, 31.05.2004 19:08:28 :
Здравствуйте, уважаемый кщееш.

Где уж мне понять Вашу "ясность"? Вы ж наблюдать сопли и вопли желаете. Ваш мир определяется президентом США, а больше Бен Ладеном. Уж раз сам Ладен не желает иноверцев!.. Что ж мы можем то?
 


Хорошо, что есть такое мужество как у Вас. В то время как мы - слюнтяи наблюдаем свое, такие как Вы.. даже боюсь подумать что наблюдают. С боюсь подумать чем наперевес.

Хам Вы, милейшей, оказывается.
Будем знать.
   
RU кщееш #09.06.2004 19:16
+
-
edit
 
вот и реваншисты поперли...

Буш непременно победит ("The Weekly Standard", США)
Уильям Кристол / William Kristol, 09 июня 2004


Джордж Буш-младший обязательно победит. Он победит в Ираке, и он победит на выборах. Откуда я это знаю? Ладно, не знаю я ничего. И, видит Бог, часто мне кажется, что нет у правительства Буша врага страшнее, чем оно само. Однако я провел последние две недели за границей, а на расстоянии, знаете ли, все видится лучше. И, рассмотрев ситуацию в Америке с определенного расстояния, я начинаю думать, что Буш все-таки победит.

В Европе чуть не каждая левацкая антиамериканская шваль и чуть не вся этакая уставшая от жизни интеллигенция ждут не дождутся, чтобы Буш проиграл ноябрьские выборы, а Америка проиграла войну в Ираке. Не дождутся, американский народ не доставит им этого удовольствия. Американский народ также не захочет оставить на произвол судьбы тех немногих загнанных в угол политиков и интеллектуалов, которые стоят за Америку, которые выступают за борьбу с терроризмом и против того, чтобы потакать требованиям экстремистов.
Ладно, ладно, просто захотелось помечтать. Однако причины для надежды все-таки есть. Мы действительно побеждаем в войне в Ираке и в борьбе с терроризмом. Конечно, мы побеждаем не так решительно и безоговорочно, как могли бы, однако, тем не менее, факт остается фактом - через год после нашего вхождения в Ирак уже нет ни Саддама, ни его режима; к власти в стране приходит вменяемое временное правительство; ни у нас, ни у иракцев нет больших потерь; уровень безопасности, хотя он и неоправданно низок, все же вроде бы улучшается; Муктаду ас-Садра уже не поддерживает такое количество населения, как в начале, а главную роль начинают играть шиитские центристы; наконец, нет никаких признаков того, что в Ираке приближается гражданская война.
Проблемой остается ситуация в Фаллудже, но она не обязательно превратится в прецедент. А на прошлой неделе новый премьер-министр Ирака Ияд Алави поблагодарил Соединенные Штаты за освобождение Ирака, заявил, что уход американских войск стал бы 'катастрофой', а в кулуарах сказал, что, не убив врага, войны не выиграешь. Так что маловероятно, что он будет иметь большие претензии к нашим войскам.

При этом, хотя многие проблемы, существовавшие в регионе еще до марта 2003 года, не решены, ситуация с ними все же не ухудшается, а в некоторых отношениях даже становится лучше. В Саудовской Аравии и других странах достигнут ощутимый прогресс в борьбе с терроризмом; раскрыта сеть распространения ядерных технологий, основанная Абдуллой Кадир Ханом (А.К. Хан, разработчик пакистанского ядерного оружия, был признан виновным в передаче технологий, необходимых для его изготовления, Ливии, Ирану и Северной Корее - пер.); продвигается мирное разрешение палестино-израильского конфликта; и первые ростки в арабском мире дают либеральные идеи.

На прошлой неделе один разумный, но явно отставший от жизни журналист написал: 'Можно ли всерьез говорить о том, что, если бы коалиция знала заранее, как будут разворачиваться события в Ираке, она бы снова сделала то, что сделала?' Наверное, можно. И я думаю, что в ноябре американский народ скажет то же самое. Они скажут 'да', потому что вряд ли они думают, что было бы лучше, если бы мы так и смотрели на то, что в Ираке у власти стоит Саддам. Вряд ли граждане Америки думают, что, обращая внимание на первые же критические голоса и не обращая внимания на то, что злобные диктаторы еще кое-где стоят у власти, можно когда-нибудь выиграть битву против террора.

Необходимо отметить, что сенатор Керри проводит свою кампанию разумно и осторожно. Однако возникает впечатление, что в сонме противников Буша он такой один. Керри окружен дикой толпой сторонников, чей экстремизм обязательно ударит по нему самому - вернее, он ударил бы по нему самому, если бы Буш со своими журналистами был порасторопнее.

Бедняга Боб Доул дорого заплатил в 1996 году за неосторожные высказывания Ньюта Гингрича (Роберт Джозеф Доул был кандидатом от Республиканской партии на пост президента США в 1996 г. и проиграл выборы с большим отрывом; Ньютон Лерой Гингрич занимал пост спикера палаты представителей конгресса с 1994 по 1998 гг., был известен своими несдержанными высказываниями в адрес политических оппонентов, после проигранных Республиканской партией выборов в конгресс 1998 г. был вынужден уйти в отставку - пер.), да и по первому президенту из семейства Бушей здорово ударила речь, которую произнес на партийном съезде Пат Бьюкенен (Патрик Дж. Бьюкенен был соперником Дж. Буша-старшего при определении кандидата в президенты от Республиканской партии в 1992 году. На съезде РП перед выборами он произнес речь, в которой допустил оскорбления в адрес своих политических противников и открыто выступил в оправдание применения армейских частей для подавления мятежа в Лос-Анджелесе, поднятого преимущественно цветным населением города после того, как суд оправдал избиение полиций одного из задержанных - пер.).

Если Керри оставит без внимания то, что вытворяет его пресса, это явно не пойдет ему на пользу. Но на это бы, по крайней мере, обратили внимание, если бы Буш хоть как-нибудь зацепился за ту потрясающую клевету, которую несут его соратники по партии - сенатор от Массачусетса и его предшественник в качестве единого кандидата на пост президента Тед Кеннеди (Ted Kennedy) и Эл Гор (Al Gore) - а также главный казначей антибушевской коалиции Джордж Сорос (George Soros).

В прошлом месяце Кеннеди чуть не лопался от злости, когда разгорелся скандал вокруг тюрьмы 'Абу Грейб': 'Теперь мы знаем, что пыточные застенки Саддама открылись под новым - теперь американским -руководством'. Когда на следующий день Керри попросили прокомментировать это высказывание, он ответил: 'Он мой друг, и я его уважаю, но с такой ложью не согласен'. Ложь? Еще какая! Однако заметьте - со стороны Буша не было и попытки свить петлю из слов старины Теда и надеть ее на шею Керри, чтобы он помучился денек-другой.

Пару недель назад Эл Гор в одном из своих выступлений сказал что-то о 'ГУЛАГе Буша'. Где же были журналисты Буша, которые не преминули бы спросить Керри, считает ли он, что это была правильная формулировка? А на прошлой неделе Джордж Сорос заявил, что 'из-за того, как президент Буш ведет войну с терроризмом, мы из жертв террора в сами превратились в преступников'. Председатель Республиканской партии сказал, что его это замечание 'расстроило', но и пальцем не шевельнул, чтобы задать этот вопрос Керри и посмотреть, как тот будет вертеться. А вместо этого сторонники Буша предприняли глупейшую попытку напасть на Керри за то, что тот не участвовал в сенатском голосовании по вопросу выделения 25 миллиардов долларов на войну с Ираком, когда сенат единогласно утвердил это решение.

Это ужасно. Кампанию Буша ведут просто недоумки. Но он все равно победит. А когда это случится, мы встряхнем его правительство как следует и, наконец, подойдем вплотную к победе в той войне, которую мы ведем во всем мире уже сегодня.

Комментарий.
Думаю, это еще не самая крайняя точка зрения.
Повылезают из щелей и более злобные тролли, я думаю.

   
RU Дм. Журко #09.06.2004 23:36
+
-
edit
 

Дм. Журко

опытный

Здравствуйте, уважаемые читающие. Не удержусь от сарказма и наблюдений за "провоцирующими наблюдателями".

кщееш>вот и реваншисты поперли...

"Культуролог" окончательно запутался в словах. Какой реванш? Кто-то уже проиграл, а я пропустил? Или это пересказ сна?

кщееш>Комментарий.
кщееш>Думаю, это еще не самая крайняя точка зрения.

Куда крайнее? Попросту экстремисткая. Предполагает победу на демократических выборах! Куда ж мир катится?

кщееш>Повылезают из щелей и более злобные тролли, я думаю.

Глас из виртуальной реальности — тролли, эльфы, хоббиты. Полагаю, мы имеем дело с хоббитнутым. Прошу прощения, что ставлю сложный диагноз на расстоянии, болезнь не шутка.

Дмитрий Журко
   
RU Никольский А. #10.06.2004 02:03
+
-
edit
 

Никольский А.

втянувшийся

Кристол - типа публицист-вдохновитель этих самых неконсерваторов, разжегших войну в Ираке, его мнение весьма показательно. И что мы видим - бодрый бред, насчет иракского "премьера" который просит не выводить американцев, поскольку в этом случае произошла бы катастрофа"! И это подается как достижение!
А если честно, чувак написал про действительно важную вещь - раскрытие сети торговли ядерными материалми этого пакистанского "Оппенгеймера". Но встает вопрос - а где принятые меры? Почему Ирак по неоправдашимся подозрениям с ОМУ завоевали, а Пакистан - мягко пожурили?
   
+
-
edit
 

Jameson

опытный

Потому что подозрения по Ирану оправдались :D
   
RU кщееш #14.06.2004 09:34
+
-
edit
 
кщееш, 31.05.2004 01:41:22 :
Аль-Каеда взявшая на вооружение лозунг об отсутствии иностранцев - читай не мусульман на аравийском полуострове -это что, не пример консолидации?
Это что - не предвестник ..скажем так крайне тяжелых времен?
Первая фаза которых - рост озлобленности двух культур друг на друга - который безусловно найдет огромное количество сторонников в свои ряды.
Мир стал безопасней?
Чем вы смотрите? - стесняюсь спросить?
 


Взявшая на вооружение, и последовательно действующая по плану. Что говорит об умении Аль-Каиды планировать и об умении осуществлять то, что запланировано. Хорошие тактики и стратеги подросли в Аль-Каиде. Спасибо за это надо говорить именно США.


Госсекретарь США: в Саудовской Аравии опасно

Соединенные Штаты обещают помочь саудовским силам безопасности в борьбе с террористами
Государственный секретарь США Колин Пауэлл предупредил, что в Саудовской Аравии складывается опасная ситуация.
По его словам, убийство иностранцев - это нападение на саудовский режим.
В своем выступлении госсекретарь США сказал, что в общем удовлетворен действиями саудовских властей, хотя они могут сделать гораздо большее. Он пообещал содействие США, особенно в сфере обмена информации.
Пауэлл заявил об этом после того, как на одном веб-сайте было помещено заявление от имени "Аль-Каиды", взявшей на себя ответственность за убийство в Эр-Рияде одного американского гражданина и похищение другого.

У нас есть законное право обращаться с американскими заложниками так же, как они обращаются с нашими людьми
"Аль-Каида"


Власти США призвали своих граждан покинуть Саудовскую Аравию. Британское министерство иностранных дел также распорядилось, чтобы сотрудники посольства, не имеющие чрезвычайно важных функций, покинули страну вместе с семьями.
Американское посольство в Эр-Рияде подтвердило, что в субботу в гараже своего дома в саудовской столице был убит 58-летний Кеннет Скроггс, работавший в фирме Advanced Electronics, которая обслуживает местное министерство обороны и другие правительственные ведомства. Свидетели видели, что трое неизвестных выстрелили Скроггсу в спину, когда он заехал в машине в гараж, а потом в упор произвели выстрел ему в голову.
Пол Джонсон был похищен в субботу
"Аль-Каида" на Аравийском полуострове также заявила, что ею похищен 49-летний Пол Джонсон, сотрудник гигантской аэрокосмической корпорации Lockheed Martin, и поместила в интернете его визитную карточку и фотографию.
Похитители заявили, что будут обращаться со своей жертвой точно так же, как американские военные обращались с узниками багдадской тюрьмы "Абу-Грейб" и лагеря Гуантанамо на Кубе. "У нас есть законное право обращаться с американскими заложниками так же, как они обращаются с нашими людьми", - говорится в заявлении "Аль-Каиды".

КОММЕНТАРИЙ:
К сожалению, Госсекретарь ничего не сказал о том, что "как и ожидалось, в результате наших действий некоторое время назад, в Саудовской Аравии сейчас" и так далее. Впрочем, возможно он это и имел в виду.

   

Rada

опытный

На саммите G8 Путин сказал:
Мы часто слышим, что на Буша нападают из-за ситуации в Ираке его политические оппоненты. На мой взгляд, они не имеют на это никакого права. Они проводили такую же политику. Достаточно вспомнить ситуацию в Югославии
 
Всегда удивляюсь его способности между делом говорить умные вещи.
   

Baby

опытный

Rada, 14.06.2004 19:00:29 :
Всегда удивляюсь его способности между делом говорить умные вещи.
 


Способности говорить умные вещи или говорить между делом?
   
RU Никольский А. #15.06.2004 00:38
+
-
edit
 

Никольский А.

втянувшийся

судя по всему, возможные крупные проблемки в Саудии и были скрытой повесткой саммита G8.
Нашел кстати на сайте института Израиля и Бл.Востока целую книжку про Саудию, изданную в прошлом году.


Вот как пишет без затей в предисловии президент этого института

В начале объявленного президентом Бушем «крестового по-хода» против международного терроризма многим экспертам каза-лось естественным, что ответный удар должен быть нанесен «по штабам». Предотвратить это саудовскому лобби удалось, и в каче-стве «целей возмездия» были избраны Афганистан и Ирак. Первый стал репетицией, второй – генеральной репетицией переустройства региона Ближнего и Среднего Востока по американскому сценарию, позволив отработать необходимые для этого военно-стратегические и политические приемы. Штабом международного исламского тер-рора при этом была и остается именно Саудовская Аравия. Разде-ление страны на Восточную провинцию с ее нефтью, Хиджаз с ис-ламскими святынями, Ассир и ортодоксально-ваххабитский Неджд могло бы остановить экспорт агрессивного политического исламиз-ма с территории королевства, тем более, что Хиджаз не столь давно находился под властью Хашимитов, а Ассир являлся частью Йеме-на. В конечном счете, в начале 90-х годов разделение СССР на пят-надцать республик, породило немало проблем, но ядерная угроза США со стороны «одной шестой» ушла в прошлое. Логичным было бы использовать опыт недавнего прошлого для ответа на новый вы-зов американской гегемонии, однако до сего дня американская ар-мия и ее союзники реализуют другие сценарии...
Это легко объяснить, если учесть, что для истеблишмента Америки известное зло лучше неизвестного, инерционность его планов чрезвычайно высока, а политическая мифология ничуть не меньше, чем в свое время в СССР. В годы «холодной войны» США стремились ослабить Советский Союз, и наиболее «продвинутые» из американских «ястребов» строили планы его развала. При этом распад СССР стал для Америки неприятным сюрпризом, к которому необходимо было приноровить всю внешнюю политику страны, что было, в конечном счете, сделано ценой немалых усилий, благодаря пресловутому американскому прагматизму. Превращение же Сау-довской Аравии из стратегического союзника в объект для прове-дения военной операции осложнено не только значительным бло-ком взаимных деловых интересов, активностью саудовского лобби в Вашингтоне и традиционно проарабской позицией государствен-ного департамента. Талибский Афганистан был изгоем в исламском мире и мог опираться только на Пакистан и все ту же Саудовскую Аравию. Ирак Саддама Хусейна находился во враждебных отноше-ниях со всеми соседями и был ослаблен десятилетней блокадой. Проблемы Саудовской Аравии сплотили правящую элиту страны. Она уверена, что любая демократизация ее вне ислама невозмож-на, готова на демонстративные шаги навстречу США в этой сфере во имя сохранения власти королевской семьи, имеющей беспреце-дентную опору в исламском мире и опыт политического лавирова-ния, позволивший роду Ибн-Сауда удерживать власть на протяже-нии большей части XX века. Косметическое декорирование фасада режима, не меняющее его внутренней сути, вряд ли окажет сколь-ко-нибудь значимое влияние на исламистов, опирающихся на фи-нансовые ресурсы королевства, но вполне способно удовлетворить Вашингтон, который скорее всего предпочтет саудовскому, «экс-промту» реализацию иранских «домашних заготовок».
Некоторой каплей дегтя в объявленной США кампании борьбы с международным терроризмом является то, что от взятия Кабула терроризм не слишком пострадал, взятие Багдада вообще не имело к нему никакого отношения, а вероятное «взятие» в той или иной форме Тегерана скажется на отдельно взятой Хизбалле, но позиции «Зеленого Интернационала» в целом лишь укрепит. Означает это, что пока войска США и возглавляемой ими коалиции будут в тече-ние более или менее продолжительного времени искать на Ближнем и Среднем Востоке оружие массового поражения и ликвидировать один за другим недружественные режимы, глобальная война ислама против американской глобализации продолжится, и ее штаб-квартира еще долгое время будет находиться в относительной безопасности. Не исключено, что тянуться это будет до того момен-та, пока изменившаяся внутриполитическая конъюнктура или обост-рение соперничества с Китаем не выведет Саудовскую Аравию за рамки интересов американской политики.
   
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

Baby, 14.06.2004 23:05:30 :
Rada, 14.06.2004 19:00:29 :
Всегда удивляюсь его способности между делом говорить умные вещи.
 


Способности говорить умные вещи или говорить между делом?
 


:rolleyes: "Самое умное из сказанного это то что ему не написали" ©
   

Rada

опытный

Baby, 14.06.2004 23:05:30 :
Rada, 14.06.2004 19:00:29 :
Всегда удивляюсь его способности между делом говорить умные вещи.
 


Способности говорить умные вещи или говорить между делом?
 


Есть возражения по поводу сказанного Путиным? Ведь демострируется политический такт первой степени, и между тем, вроде как дерьмом облил.
   

Baby

опытный

Rada, 15.06.2004 02:09:45 :
Есть возражения по поводу сказанного Путиным? Ведь демострируется политический такт первой степени, и между тем, вроде как дерьмом облил.
 


Нет возражений, пока он переигрывает многих оппонентов.
   
RU кщееш #15.06.2004 13:31
+
-
edit
 
14 июня 2004 г., 23:17 GMT 03:17 MCK

Внешнюю политику Буша вновь критикуют

Джон Лейн
Би-би-си, Вашингтон

Заявление критиков, скорее всего, будет использовано в ходе предвыборной кампании
В Соединенных Штатах бывшие высокопоставленные правительственные сотрудники намерены на этой неделе обнародовать письмо, осуждающее внешнюю политику президента Буша.

Группа, написавшая письмо, называет себя "Дипломаты и военные командиры за изменения" и заявляет, что политика нынешнего главы Белого дома привела к тому, что США стали более изолированными и менее безопасными.

Это самый свежий случай критик в адрес президента Буша из уст ветеранов прежних администраций, но на сей раз подписавшиеся - особо уважаемые люди.

Среди них Уильям Кроули - бывший председатель объединенного комитета начальников штабов и в прошлом самый высокопоставленный американский военный, а также адмирал Стэнсфилд Тернер, бывший директор ЦРУ.

Именно ситуация с Ираком заставила нас написать это письмо и понять не только то, то происходит в этой стране, но и то, как это повлияло на наши отношения со всем миром

Принстон Лайман, один из авторов письма
Подписавшие письмо уверены, что администрация Буша нанесла урон положению Америки в мире и сделало ситуацию в мире менее предсказуемой и более опасной.

Как отметил один из авторов письма, нынешняя администрация не выполнила свои обязательства перед нацией.

Бывший посол Принстон Лайман, также поставивший свою подпись под обращением к президенту, сказал, что "именно ситуация с Ираком заставила нас написать это письмо и понять не только то, то происходит в этой стране, но и то, как это повлияло на наши отношения со всем миром". Лайман отметил, что крайнее беспокойство авторов вызвали "в частности, плохое использование разведки, пренебрежение к ООН, а также неспособность мобилизовать международную поддержку и проведение иракской операции таким образом, что значительная часть мирового сообщества отвернулась от нас".

"И это, - по словам одного из авторов письма, - может усугубить террористическую угрозу".

Среди 26-ти подписавшихся есть и демократы, и республиканцы, однако те, кто громко критиковал администрацию Буша в последнее время, сознательно не вошли в группу.

Это письмо - последний случай в череде событий, которые уже назвали "протестом знатоков", и это послание, скорее всего, будет использовано в предвыборной кампании против Джорджа Буша.


   
RU кщееш #16.06.2004 21:40
+
-
edit
 
кщееш, 05.04.2004 03:23:17 :
Сосуществование наций и народов строится на зыбких вещах и долго, а разрушается конкретными и быстро. Мы уже и не помни своих нравственных проблем времен оккупации потому что мы сами стали другие.

Мы забыли как это- когда невозможно нарушать. Зато точно знаем теперь - что нарушать можно чего угодно, главное, при этом называться "цивилизованными". И честно и прямо глядеть в камеру.
Это уже было тоже. Потом немцы долго не могли поверить в те зверства которые они творили с другими народами.
Как и русские со своим.

И мир стал опасней еще по той причине, что при каждом утверждении господства права сильного - Наполеон, Гитлер, Сталин, Вильгель Оранский и многие другие все другие права превращаются в ничто. И только с его очередным уходом за горизонт вчерашнего все другие права как то- семья, работа, отпуск, презумпция невиновности появляются.
 


ВВС
Комиссия: Ирак не причастен к 11 сентября

Комиссия пытается выяснить, можно ли было предотвратитиь трагедию
"У нас нет убедительного подтверждения тому, что Ирак и "Аль-Каида" сотрудничали в подготовке и осуществлении нападений на Соединенные Штаты", - говорится в заявлении, опубликованном в среду сотрудниками аппарата Национальной комиссии по расследованию событий 11 сентября.
Комиссия, состоящая из конгрессменов - как республиканцев, так и демократов - должна была разобраться, как "Аль-Каида" подготовила нападение, и оценить действия властей в первые часы и дни после трагедии.

Окончательные выводы расследования будут опубликованы 28 июля.

В понедельник вице-президент США Дик Чейни заявил, что Саддам Хусейн поддерживал "долговременные отношения" с "Аль-Каидой".

Комиссия, напротив, пришла к выводу, что Ирак "ни разу не откликнулся" на просьбы бин Ладена о создании тренировочных лагерей террористов на иракской территории и помощи в приобретении оружия.

Был ли у администрации план действий в подобных ситуациях? Насколько адекватной была реакция? И что будет делать федеральное правительство, если подобная атака повторится?

Заместитель главы комиссии Ли Гамильтон
Согласно данным, имеющимся в распоряжении комиссии, бин Ладен искал сотрудничества с Багдадом, несмотря на негативное отношение к светскому режиму Саддама.

В 1994 году он встретился с высокопоставленным сотрудником иракской разведки, чтобы передать соответствующую просьбу.

"Имеются сведения о том, что контакты между иракскими властями и бин Ладеном продолжались и после возвращения последнего в Афганистан, но, по всей видимости, они не вылились в практическое сотрудничество. Два высокопоставленных сообщника бин Ладена решительно отрицали факт подобного сотрудничества", - говорится в заявлении.

Сотрудники комиссии выступили накануне последних - 12-х по счету - публичных слушаний, которые состоятся в среду и четверг.

В апреле члены комиссии беседовали за закрытыми дверями с президентом Джорджем Бушем и вице-президентом Диком Чейни.

В среду комиссия заслушает нескольких высокопоставленных чиновников и экспертов из администрации, разведки и правоохранительных органов.

На следующий день высокопоставленные военные, включая председателя Объединенного комитета начальников штабов генерала Ричарда Майерса, и руководители гражданской авиации ответят, как они действовали в ответ на нападение.

Генерал Майерс будет выступать перед комиссией уже вторично.

Буш и Чейни встретились с членами комиссии в Овальном кабинете Белого дома
Как сообщает корреспондент Би-би-си в Вашингтоне Дэниэл Лак, члены комиссии намерены восстановить последовательность событий по минутам.

"На этом, последнем заседании, мы намерены поставить финальную точку. Мы еще развернемся к тому, как зародилась и развивалась "Аль-Каида", к ее предыдущим вылазкам против Соединенных Штатов, источникам ее финансирования и поддержки из-за рубежа. Мы постараемся выяснить, как им удалось спланировать и осуществить такое сложное и хитроумное нападение", - заявил журналистам председатель комиссии Томас Кейн.

"Мы также оценим, какие уроки извлекла администрация из 11 сентября", - добавил он.

Заместитель главы комиссии Ли Гамильтон, в свою очередь, отметил, что "у комиссии еще осталось несколько важных вопросов по поводу того дня [11 сентября]".

"Был ли у администрации план действий в подобных ситуациях? Насколько адекватной была реакция? И что будет делать федеральное правительство, если подобная атака повторится?" - уточнил он.

Комиссии, помимо всего прочего, удалось выяснить с большой долей вероятности, что экстремисты намеревались нанести удар несколькими месяцами ранее, но отложили его, поскольку один из членов группы тогда почему-то не смог принять в нем участие.

Более 3 тысяч человек погибли 11 сентября 2001 года, когда члены террористической организации "аль-Каида", руководимой Осамой бин Ладеном, направили захваченные самолеты на башни-близнецы нью-йоркского Всемирного торгового центра и Пентагон.

   
RU кщееш #08.07.2004 08:37
+
-
edit
 
Умберто Эко: Трагически неактуальны ("Rebelion", Испания)
'Дружба ваша скажет о нашей слабости, а вражда станет доказательством мощи'.


Умберто Эко/ Umberto Eco, 07 июля 2004

И сказали афиняне мелийцам: 'Дружба ваша скажет о нашей слабости, а вражда станет доказательством мощи'.

В актовом зале Университета Болоньи проходила серия конференций, где обсуждались произведения классиков Древнего мира: сотни студентов собирались, чтобы послушать доклады на эту тему и отрывки из избранных произведений древнегреческих авторов. Именно по этой причине в самом начале своей статьи я привел отрывок из 'Истории' Фукидида, которую хочу рассмотреть подробнее. Речь пойдет об одном из эпизодов Пелопоннесской войны.

В ходе войны со Спартой Афины намеревались разрушить остров Мелос, выступавший союзником их врага, но сохранявший в идущих сражениях нейтралитет. Афиняне обращаются к мелийцам с посланием, суть которого заключается в следующем: мы не станем досаждать вам длинными рассуждениями, пытаясь доказать, что у нас есть право делать то, что мы делаем, потому как мы одержали победу над персами, или, стремясь показать, что вы спровоцировали нас. Ничего подобного мы вам не скажем. Мы лишь говорим, что либо вы подчиняетесь нам, либо мы вас уничтожим.
Мелийцы отказываются покориться, на что афиняне им отвечают, что принципы правосудия могут решить конфликт только между теми соперниками, силы которых равны, в ином же случае 'более сильный противник будет сам решать, что делать, а слабый должен ему подчиниться'.

Мелийцы отвечают Афинам, используя те же доводы, и пытаются заставить афинян подумать, какую пользу они извлекут из нападения на их остров: ведь если в войне верх одержит Спарта, Афинам придется столкнуться с жесткой местью тех городов, что пережили несправедливое отношение к себе, как, например, Мелос.

Афиняне тогда отвечали, что осознают эту опасность, но 'сегодня находятся здесь ради блага своей империи, готовы сделать мелийцам несколько предложений, которые помогут им спасти город, потому как хотят захватить его без лишних хлопот и добиться того, чтобы спасение Мелоса было выгодно для обеих сторон'.

На что мелийцы ответствовали: 'О какой пользе можно говорить, если мы превратимся в рабов, в то время как вы станете повелителями?'. И тогда афиняне сказали: 'Потому что вместо того, чтобы переносить самые страшные муки, вы подчинитесь нам, мы же выиграем от того, что не станем разрушать ваш город'.

Жители Мелоса держатся с достоинством и упрямством, пытаясь найти выход из трудного положения, и предлагают Афинам 'быть им друзьями, а не врагами, и не вставать на сторону ни одного из врагов'. В ответ на это афиняне сказали им: 'Нет, потому как вражда ваша не принесет нам столько вреда как ваша дружба: для всех народов, покоренных нами, она стала бы признаком слабости, в то время как ненависть ваша станет доказательством нашей мощи'. Или, проще говоря: вы должны нас извинить, но мы получим большую выгоду, если подчиним вас себе, а не оставим в покое: только так все станут бояться нас.

Мелийцы отвечали, что не намерены сопротивляться владычеству Афин, но, все же, почитая богов, не хотят подчиняться несправедливости. 'Каких богов?', - поразились греки, которые полагали, что своими требованиями и действиями не совершают ничего, что нарушало бы веру человека в божественное. А, кроме того, греки сказали, что убеждены: и человек и боги, располагая властью, прибегнут к ней, причина чему - необъяснимый зов природы. 'Не нами придуман этот закон, и не мы первыми прибегли к нему: он уже существовал, когда был дан нам, и мы лишь будем придерживаться его, полагая, что также поступите и вы, если власть окажется в ваших руках'.

Мелийцы не пожелали уступить, и тогда афиняне начинают долгую осаду города, захватывают Мелос, после чего, как пишет Фукидид, 'убивают всех плененных ими взрослых мужчин города и обращают в рабство детей и женщин'.

Говоря другими словами, существует множество способов использования на практике 'риторики злоупотребления своим положением', то есть оправдания применения силы любыми причинами - и плохими и хорошими. Все начинается с сюжета известной басни о волке и ягненке: волк не в состоянии привести никаких веских доводов своей правоты, но, намереваясь съесть ягненка, начинает говорить всякие глупости, вроде тех, что ягненок, утолявший жажду, напомним, шагах в ста ниже по ручью, мутит, мол, воду.

На протяжении всей истории существования Человечества сильные пытались приводить и более веские аргументы использования своего положения: мы можем натолкнуться на них даже в 'Mein Kampf' Гитлера или в выступлениях Муссолини. Но, что особенно поражает в описании Фукидида, так это то, что афиняне применяют риторику лишь для того, чтобы показать, что использование силы не нуждается в каких-либо доводах, что оно оправдано само по себе.

Именно по этой причине написанная Фукидидом история еще очень долго будет оставаться печально-современной, производить такое впечатление и наталкивать на всевозможные размышления. И более всего при чтении произведений классиков нас смущает не то, что они еще 2000 лет назад сумели так правдиво показать эту страшную истину, а то, мы по-прежнему продолжаем совершать те же ошибки, так и не поняв уроков истории.

Актуальность классиков заключена в их трагической неактуальности...


КОММЕНТАРИЙ:
Ага. Сейчас возьмусь комментировать Эко так мимоходом. Нет уж.



   
?? кщееш #09.07.2004 06:03
+
-
edit
 
Падение Икара ("El Mundo", Испания)
Как сказал Марк Антоний в трагедии Шекспира 'Юлий Цезарь': 'Сограждане, какое то паденье!'

Фредерик Форсайт / Frederick Forsyth, 08 июля 2004

За семь лет правления британского премьер-министра Тони Блэра его беспрецедентная популярность среди соотечественников сменилась всеобщей антипатией. И причиной тому - Ирак.

С Тони Блэром (Tony Blair) связано, по меньшей мере, два обстоятельства, которые с позиций политической истории кажутся столь поразительными, что не могут не заслужить особого упоминания. Первое из этих обстоятельств заключается в том, что за семь лет правления Блэра его беспрецедентная, почти граничившая с абсолютным обожанием, популярность среди соотечественников сменилась чуть ли не всеобщей антипатией. Второе обстоятельство состоит в том, что мы вряд ли сможем вспомнить еще одного лидера настолько популярного в Соединенных Штатах и вызывающего при этом прямо противоположные эмоции в своей стране и остальной Европе.

Семь лет тому назад практически невозможно было предсказать падение Блэра, подобное падению Икара, с вершины политического Олимпа, где он почивал на лаврах. 2 мая 1997 года он совершенно спокойно добрался до своей новой резиденции на Даунинг-стрит после того, как в качестве привилегированного лица поприсутствовал на проведенном по всем правилам разгроме предыдущего консервативного правительства. Блэр сумел заручиться поразительной поддержкой большинства парламентской оппозиции - 179 мандатов. Средства массовой информации поспешили пасть ниц перед новым премьером.


В Европе Блэра восприняли с неким благоговейным опасением: здесь все зависели от получения большинства голосов на выборах, а, кроме того, и от будущего крайне неустойчивых политических союзов. Блэру сразу удалось установить крепкие дружеские отношения с Биллом Клинтоном (Bill Clinton). Новый британский премьер повсюду вызывал один лишь восторг.

А в самой стране вот-вот должна была начаться блэйристская революция. В первую очередь это подразумевало проведение изменений в конституции с первой до последней строки, чему никак не мог помешать отсутствующий в Великобритании конституционный суд.

В планах нового премьера стояло упразднение действующей избирательной системы американского образца, где победителем считается тот кандидат, который набирает большинство голосов, и замена ее на другую, европейскую, основанную на принципе пропорционального представления населения страны. Кроме того, Блэр намеревался консолидировать постоянный альянс с третьей, Либерально-демократической, партией Великобритании для создания левоцентристского блока, который смог бы находиться у власти в течение длительного периода времени. Новый глава британского правительства собирался также убедить своих соотечественников отказаться от фунта стерлинга и ввести в обращение на тот момент еще будущую единую европейскую валюту. И, кроме того, навсегда 'поселить' Великобританию в самом 'сердце Европы', как любил называть Европейский Союз Блэр.

Не менее эпохальным было и его стремление провести преобразования в таких, связанных с жизнью общества отраслях, как транспорт, образование, медицинское обслуживание, на протяжении длительного времени остававшихся без внимания и плохо финансируемых, и превратить их в лучшие в Европе. И, наконец, Блэр собирался покончить с 'преступностью и причинами преступности'.

Он пользовался настолько огромной популярностью и такой поразительной поддержкой большинства депутатов, что практически никто не отваживался сказать: 'Из этого ничего не получится'. Тем не менее, ни одна из этих значительных задач не была выполнена, и сегодня, когда до участия Блэра в третьих парламентских выборах осталось лишь 12 месяцев, общественное мнение Великобритании совсем разочаровалось в нем.

Результаты проведенных в то время опросов общественного мнения говорили о том, что Блэр выглядел бы сумасшедшим, если бы провел референдум об отмене фунта стерлинга как государственной валюты. Так что возможность перехода к европейской валюте была задушена в самом зародыше.

И хотя Блэру удалось увеличить поступление налогов в казну на тысячи миллионов фунтов стерлингов, социальный сектор экономики трещит и скрипит из-за расточительства и бюрократии, а никаких существенных положительных изменений не происходит. Наиболее трудно решаемыми проблемами по-прежнему остаются преступность и нелегальная эмиграция.

Но все же, если и есть одно единственное слово, которым можно было бы объяснить непрекращающееся снижение популярности Блэра, то это слово - Ирак.

Еще в 2002 году этот хамелеон в человеческом обличье, без каких бы то ни было оговорок, перенес свое личное расположение, адресованное Биллу Клинтону, на его преемника Джорджа Буша (George Bush), который, как казалось, был его прямым антиподом. Знавшие об этом начали тереть глаза, пытаясь понять, не причудилось ли им такое изменение. Но обращение Блэра оказалось полнейшим.

После кошмара 11 сентября 2001 года безоговорочную солидарность Блэра с Соединенными Штатами поддерживали около 70% британских граждан. Результаты опросов общественного мнения говорили о том, что практически никто не возражал против отправки военного контингента на войну в Афганистан.

Режим талибов пал, Усама бен Ладен (Osama bin Laden) был объявлен вне закона, а поиски его как шли тогда, так продолжаются и сегодня. В Афганистане были расформированы тренировочные лагеря террористов, лидеры Аль-Каиды - убиты, пойманы либо обратились в бегство. Британцы не жаловались. Но тут начались иракские события.

Никто никогда даже и не сомневался в том, что Саддам Хусейн (Saddam Hussein) - безумный, психически неустойчивый правитель, массовый убийца, чьи дети и генералы совершают страшные зверства. Но причины для свержения этого тирана путем военного вмешательства основывались на следующих - страстно поддерживаемых Блэром - обвинениях: Саддам был союзников террористов из Аль-Каиды, располагал крупными арсеналами химического и бактериологического оружия, которое могло быть пущено по цели в течение 45 минут с момента получения приказа, названное оружие могло достичь британских военных баз на Кипре; Саддам Хусейн пытался заключить с Нигером соглашение о покупке урана.

В тот момент многие лейбористы энергично высказывались против британского участия в операции, которая уже тогда казалась навязчивой идеей лично Белого Дома. Либерал-демократы категорично выступали против британского вмешательства. Консерваторы поддержали Блэра и Соединенные Штаты, предупредив, что лучше было бы уточнить имеющиеся сведения.

Закат звезды Блэра начался с тех самых глупейших махинаций в Совете Безопасности ООН. Два премьер-министра от партии консерваторов - испанский и итальянский - встали на сторону Блэра, но Франция и другие страны предали его анафеме, а заодно с ним министра обороны США Дональда Рамсфелда (Donald Rumsfeld) и президента Буша. Наконец, и совсем неохотно, британский парламент согласился на вступление в войну с Ираком, но при этом 138 парламентариев-лейбористов проголосовали против своего премьер-министра.

Военная кампания типа блицкриг развивалась по предсказуемому сценарию, подобно тому, как предсказуем результат удара молотка по ореху. Тем не менее, спустя лишь месяц после объявленной победы начала просачиваться первая правда, которая к сегодняшнему дню течет уже бурными потоками. Не было никаких связей с Аль-Каидой, ни оружия массового поражения, ни соглашений с Нигером о покупке урана. Не было ничего, кроме целой вереницы возвращавшихся на родину гробов, обернутых национальным флагом.

Война не вызывает у британцев отвращения. Они отправляли своих ребят в Боснию, Сьерра-Леоне, Косово, Македонию и Афганистан, потому что им сказали, что так надо. Британцы не радуются своим потерям, но и умеют сдерживать слезы. Но чего они не выносят, так это лжи.
Был ли Блэр плохо проинформирован или же знал, что все его доводы - не более чем глупости? Вполне возможно, что именно ответ на этот вопрос решит судьбу нынешнего премьер-министра на будущих выборах. По словам Блэра, он не знал, что все приводимые им аргументы - ложь, но при этом он отказывается извиниться за свои ошибки.

В отличие от многих американцев, британцы вовсе не склонны демонстрировать свою религиозность на публике, а потому мессианские призывы Блэра навести порядок в мире начинают уже казаться чистой воды демагогией, если не глупостью.
На протяжении нескольких недель в политических кругах ходили упорные слухи о возможно существующем заговоре с целью смещения Блэра и его замене на министра финансов Гордона Брауна (Gordon Brown). Если проведение выборов будет назначено на июнь, то может оказаться, что менять коня уже слишком поздно.

Тони Блэр намерен выдвинуть свою кандидатуру на третий срок, но у него целых три ахиллесовы пяты. В социальном секторе, постоянно живущем в состоянии обещаний, что в следующем месяцев все изменится к лучшему, сохранится, вероятно, все то же бедственное положение. Лично Блэр по-прежнему продолжает оставаться страстным фанатиком Европы, в то время как страна лишается последних крох своего энтузиазма в отношении Брюсселя. Кроме того, ситуация в Ираке выглядит отнюдь не обнадеживающей. Похоже, что после семи лет блуждания по пустыне партия консерваторов сумела догнать лейбористов.

Фредерик Форсайт - журналист, писатель, автор таких книг как 'День шакала', 'Кулак Аллаха', последняя его работа - 'Мститель' ('Avenger', 2003).

КОММЕНТАРИЙ:
Возможно единственной оставшейся задачей интеллигенции, если таковые были вообще остается осознание происходящих событий. Осознание не ради самого факта, а ради собственной идентификации раз уж мы люди. Ради некоего абстрактного будущего, которое с одной стороны никогда не учится на прошлом, но с другой -зависит от наследия мысли.
Писатели взялись за таковое осознание, причем не в книгах, а в статьях - крайней форме высказывания собственного для писателя. Наверное, о чем-то да говорит...
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Газета Al-Sharq al-Awsat опубликовала отрывки из романа Саддама Хусейна, написанного перед войной

время публикации: 8 июля 2004 г., 21:07
последнее обновление: 08:14

Тюремный надзиратель Саддама Хусейна не говорит ни по-арабски, ни по-английски. Об этом арабской газете Al-Sharq al-Awsat сообщил советник по национальной безопасности Ирака доктор Муваффак ар-Рабиый, не уточнив при этом национальность надзирателя.

Иракский чиновник раскрыл некоторые подробности содержания Хусейна под стражей. По словам Муваффака ар-Рабиыйя, Саддам Хусейн носит в тюрьме полосатую тюремную робу, как и другие заключенные.

Ежедневный контакт бывшего иракского президента ограничен пятью людьми: врачом, медбратом, переводчиком, надзирателем и тюремным служащим, который приносит Хусейну еду, передает РИА "Новости".

Питается Саддам так же, как и остальные заключенные. Некогда первому человеку в Ираке полагается два часа в день на прогулку. Любая пресса запрещена. Книг в тюрьме нет. Письменных принадлежностей в камере Хусейна не предусмотрено.

Официально считается, что Саддам Хусейн находится под юрисдикцией иракских властей, но фактически по просьбе иракского правительства его охраняет подразделение американских войск.

Арабская газета Al-Sharq al-Awsat публикует отрывки из романа Саддама Хусейна

Газета начала публиковать отрывки из романа, который написал бывший президент Ирака. Название произведения - "Убирайся, проклятый".

Предположительно роман был написан в начале 2003 года, незадолго перед вторжением коалиционных войск в Ирак. Подготовленная к печати копия была получена газетой из Багдада.

Информационный сайт MIGnews.com приводит отзыв иракского писателя Абделя Амира, который прочел весь роман.

Как отмечает Амир, роман повествует о сионистско-христианском заговоре против мусульман. Один из героев-арабов захватывает землю врага и разрушает одну из монументальных башен - в этом пролеживается очевидный намек на события 11 сентября 2001 года, когда террористы Усамы бен Ладена уничтожили в Нью-Йорке башни-близнецы Всемирного торгового центра.

Роман начинает некий рассказчик, имеющий явное сходство с библейским Авраамом. Он рассказывает двоюродным братьям Езэкилю, Юсефу и Махмуду, что Сатана живет в руинах Вавилона, разрушенного персами и евреями. Напомним, что Саддам восстановил руины Вавилона, одного из важнейших свидетельств жизни на Ближнем Востоке в древнейшие времена. Древний город находится к югу от Багдада.

Езэкиль, символизирующий евреев, изображен жадным, амбициозным и склонным к разрушению. "Даже если ты завладеешь собственностью других людей, ты будешь страдать всю свою жизнь", - говорит рассказчик, обращаясь к Езэкилю.

Юсеф символизирует христиан, и автор наделяет его такими чертами как щедрость и терпимость, по крайней мере, на первых страницах романа.

Махмуд - это воплощенное мусульманство, в конце книги он превращается в мужественного завоевателя.

По мнению Абдель Амира, Саддам "был полностью оторван от реальности, писание книг давало ему возможность жить иллюзиями". Считается, что Саддам написал три романа - "Забиба и Король", "Укрепленная цитадель" и "Люди и город".

Газета Al-Sharq al-Awsat опубликовала отрывки из романа Саддама Хусейна, написанного перед войной

Надзиратель бывшего президента Ирака не говорит ни по-арабски, ни по-английски, сам Хусейн носит полосатую тюремную робу и питается так же, как и остальные заключенные. Кроме того, газета начала публиковать отрывки из романа "Убирайся, проклятый", который Саддам Хусейн написал незадолго перед вторжением коалиционных войск в Ирак.

// www.newsru.com
 

   
1 9 10 11 12 13 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru