Великий русский фаерволл

Vale>> На Лубянке будут за вас решать - куда вам можно, а куда - ни-ни, нельзя, линия партии не велит.
LOT> А давай вместе подумаем, куда (теоретически) нельзя?
А никуда нельзя. Вдруг ты там что-нибудь узнаешь, не то что нужно? Поэтому можно будет только на официальный сайт Партии. И никуда больше.
И наказание за его непосещение в требуемый срок.

Dem_anywhere> А никуда нельзя. Вдруг ты там что-нибудь узнаешь, не то что нужно? Поэтому можно будет только на официальный сайт Партии. И никуда больше.
Dem_anywhere> И наказание за его непосещение в требуемый срок.
тогда проще интернет отменить, оставить только зомбоящик

Так и че, когда паковать чемоданы в благословенную Америку?))))

HolyBoy> Южная Осетия не возражает против русских танков, значит,
Значит они "гости дорогие"
Только вот одна маленькая странность, как говорит лейтенант Коломбо. Эти танки появились в ЮО раньше, чем РФ признала её независимой. Следовательно, они появились на территории такой страны как Грузия, без всякой просьбы с её стороны.

Vale> Герой темы - ДОСТАТОЧНО заметное лицо. Это не программер Вася Пупкин из Мухосранска.
А по-моему, в контексте - именно того масштаба личность (не в укор ему сказано). Он ничего не решает. Официальной силы у него никакой, и традиционным поставщиком услуг для правительства РФ тоже не является.
Ты загипнотизирован (в силу своего желания поалармировать ) громким названием "Ассоциация производителей ПО". Но это твои личные крокодильчики, и нефиг их на других пациентов стряхивать.

Бяка> Только вот одна маленькая странность, как говорит лейтенант Коломбо. Эти танки появились в ЮО раньше, чем РФ признала её независимой. Следовательно, они появились на территории такой страны как Грузия, без всякой просьбы с её стороны.

Есть ещё одна странность, дело в том, что территорию Южной Осетии признали частью Грузии, без согласия Южных Осетин.
Так что, для южных осетин российские танки, действительно, гости дорогие, а вот грузины - не званные гости.

Сей> Есть ещё одна странность, дело в том, что территорию Южной Осетии признали частью Грузии, без согласия Южных Осетин.
Сей> Так что, для южных осетин российские танки, действительно, гости дорогие, а вот грузины - не званные гости.

А для Чечни? Они тоже вроде хотели быть...

D.Vinitski>> Южная Осетия - не российская территория. Танки в Поти тоже не в России. соответственно - оккупанты. Чего тут голову морочить? Это у вас проблемы с восприятием реальности.
HolyBoy> Южная Осетия не возражает против русских танков, значит, оккупации, как бы вам ни хотелось иного, на самом деле нет. Насчет русских танков в Поти… покажите, пожалуйста, где они?

U235> А Косово и Афганистан, что-ли, теперь территорией Чехии стали? Или чего там чешские военнослужащие делают?

Оккупируют Афганистан. В Косово разве военные остались?

D.Vinitski> Оккупируют Афганистан

А чего ж тогда такое возмущение, что и мы кого-то оккупируем? Классический косовский вариант: не придумав ничего лучше, грузины попытались зачистить сепаратистов силой, да не расчитали силенок и прибили по пути кучу мирных, а заодно - и наших военных задели. Теперь за это расплачиваются по-полной.

Специально оставляю оверквотинг, чтобы разобрать было легче.


D.Vinitski>>> Южная Осетия - не российская территория. Танки в Поти тоже не в России. соответственно - оккупанты.

Итак, в одном абзаце говорится про
а) Южную Осетию, которую «оккупируют» русские
б) танки в Поти, которые, из контекста, сейчас тоже там стоят и что-то «оккупируют»

Я прошу показать танки которые, как вытекает из ваших же слов, сейчас стоят в Поти.

HolyBoy>> Насчет русских танков в Поти… покажите, пожалуйста, где они?

А вы мне показываете

D.Vinitski> http://patdollard.com/wp-content/.../0819081402_m_081908_georgia03.jpg


БТР и мотопехоту, которые, во-первых, только-только захватывают порт в рамках операции по умиротворению, а во-вторых, ни один из объектов не смахивает на танк.

Я все еще надеюсь, что носитель либерального сознания врать не умеет, и само собой у него найдется пара фоток с российскими танками в Поти, датированных 10 окт и позже, как следует из написанного здесь Россия завершила вывод войск из Грузии досрочно - ПОЛИТ.РУ .

D.Vinitski> Не морочь голову.

Что-ж, кому надо, увидели для себя всё в этом небольшом споре. Правда, наврядли что-то новое открыли.

D.Vinitski>> Не морочь голову.
HolyBoy> Что-ж, кому надо, увидели для себя всё в этом небольшом споре. Правда, наврядли что-то новое открыли.

Гыгы, он на Елену Бонэр похож, а очки как у Новодворской

Vale> Контекстный анализ. Пришел пакет из-за бугра, и содержит слово "Путин", а рядом слово "сволочь", "демократию" - а рядом - "зажали", "Каспаров" а рядом "молодец"... все, можно отдавать URL на просмотр цензору.

- Знаете, вводили такую международную программу: "СРАМ"?
Качаю головой. Нет, не помню.
- Она должна была отслеживать преступников по ключевым словам в электронной переписке, - морщась, поясняет Томилин. - А торговцев порнографией - по розовому цвету голых тел в видеороликах... И знаете, что произошло? Возникла мода - каждое, самое невинное письмо, писать на розовом фоне и сопровождать лозунгами, шапкой из фраз вроде "НЕТ ТЕРРОРИЗМУ! ВЗРЫВЧАТКУ ДОЛОЙ ИЗ ЖИЗНИ! НАРКОТИКИ - НЕ НАШ ВЫБОР, ПОКУПАЙТЕ ЙОГУРТ!" Через полгода программу свернули.

 

А так - https/tor, freenet/gnunet и т.п... Закрыться можно только полной изоляцией. Если её не будет - всегда можно будет просочиться. Пусть и не так удобно.

Vale> Великие Фаерволлы?
Vale> Нет, насколько я знаю, только в Китае, и возможно на Кубе.

Ну, некоторые арабские страны представлены всей страной на одном IP

Роман, то, что ты процитировал, качественный контекстный анализ пропустит как не-значащие вещи.

Кстати, интересно, а кто это такие - страна на одном IP
Саудиты?

Vale> Роман, то, что ты процитировал, качественный контекстный анализ пропустит как не-значащие вещи.

Пока до уровня ИР контекстные анализаторы не дошли. Примитивные варианты с отрицанием - да. А если напрячь мозг? Наконец, никто не мешает вставлять цитаты из всяких книжек про террористов

Vale> Кстати, интересно, а кто это такие - страна на одном IP
Vale> Саудиты?

Катар

D.Vinitski> А для Чечни? Они тоже вроде хотели быть...

Я бы дал ссылку, где показана разница между Чечнёй и Южной Осетией, да тему засорять не хочется.

Сей>> Есть ещё одна странность, дело в том, что территорию Южной Осетии признали частью Грузии, без согласия Южных Осетин.
Сей>> Так что, для южных осетин российские танки, действительно, гости дорогие, а вот грузины - не званные гости.
D.Vinitski> А для Чечни? Они тоже вроде хотели быть...

это почему же? 98.8% хотят. а то что раньше не хотели - так они просто не знали сами чего хотеть
в грузии имхо тоже будет 98.8... дайте пару лет

Vale>> Герой темы - ДОСТАТОЧНО заметное лицо. Это не программер Вася Пупкин из Мухосранска.
Татарин> А по-моему, в контексте - именно того масштаба личность (не в укор ему сказано). Он ничего не решает. Официальной силы у него никакой, и традиционным поставщиком услуг для правительства РФ тоже не является.
Татарин> Ты загипнотизирован (в силу своего желания поалармировать ) громким названием "Ассоциация производителей ПО". Но это твои личные крокодильчики, и нефиг их на других пациентов стряхивать.


Vale, должен сказать, что я в этом случае с Татарином согласен: мужик хочет бабок - и напрямую, за строительство этой стены, и опосредовано - в форме причастности к новой контролирующей инстанции, а это в России всегда хорошие бабки.

Ну так и многие другие хотят бабок, и за это готовы отсосать у власти даже без намека с ее стороны, только на основе предположения, что такая готовность будет оценена по достоинству.

Другое дело, что бабок ему, конечно, не дадут, ни прямо, ни косвенно; много таких желающих, а деньги самим нужны - еще не весь Лазурный Берег скупили.

И в то время как я - это очевидно - абсолютно не разделяю и не приемлю для себя лично тенденций нынешних властей, я вполне оценил их способность найти правильный баланс между личной свободой и чиновнической диктатурой. Согласитесь, в России можно практически говорить все что хочешь, в интернете писать все что хочешь, выпускать всякие агитационные листки на личном принтере и копировать их на личном ксероксе, и распространять у входа в метро. Никто не арестует, в психушку не посадит (хотя в любой стране и при любом режиме заметной части непримиримых оппозиционеров там самое место, согласно диагнозу), в ГУЛАГ не сошлют и гражданства не лишат. А при этом мозги народу промывают вполне успешно - в первую очередь потому, что
1) Говорят В ОСНОВНОМ правду
2) Возможность стравить пар не отнимают
3) Реально улучшили жизнь - скажем, нынешняя молодежь может и не вспомнить, кто такие "норковые береты", и как их надо бояться.
4) То, как "должно быть", огромное большинство народа не знает, а если и знает теоретически, то не применяет к себе, своей семье и своей стране. Посмотрите, как многие отстаивают то, что было в СССР - прекрасно понимая, что в сравнении, скажем, с Канадой того же времени это было ОЧЕНЬ плохо. Однако говорят: "Не сравнивай СССР в 1985 с Канадой в 1985 - сравни СССР в 1985 с Россией в 1995".
Так что сам видишь - незачем властям файерволл, народ сам себя успешно задурит, дай только шанс и подсказку...

В общем, не думаю я, что будут устанавливать контроль над интернетом - не надо им это ни для чего, у них и без этого все нормально получается. Типа, собака лает - караван идет.

Vale> .. и один из элементов этого задурения - это как раз разговоры о том, что "да все нормально, что этот мужик решает, он же бабла просто хочет".
Vale> Еще раз "Только тот достоин Свободы, кто готов каждый день ее защищать".


Да согласен я...
Только здесь речь, по моему, идет о защие от ветряных мельниц.

Плюс, не в обиду другим уважаемым участникам столь высокого собрания, отметьте, с каким сладострастием народ в целом отдался новым властям. Вам не кажется, что свобода в России не первом десятке приоритетов? Не для всех, конечно... но может быть имеет смысл, если Вам (и мне тоже) идея личной свободы уж настолько дорога (а для меня так оно и есть) быть готовым ее защищать ВМЕСТЕ со своими согражданами, а не ПРОТИВ НИХ? Что я, собственно, и сделал... теперь расхлебываю побочные эффекты такой свободы. Хотя все равно готов защищать ее (каждый день)против, скажем, "национально-ориентированного вождя", даже если он и пообещает прижать к ногтю педерастов и зажравшихся профсоюзников.

А в России менталитет другой, по крайней мере у большинства. Способность Путина показать палец Америке (хотя бы и выдуманная, для внутреннего употребления) для большинства значит больше, чем возможность Ходорковского показать палец Путину. Их выбор, им с ним жить...