Будет ли IV Рейх?

stas27> очень методично вбивается в сознание людей осознание того, что хорошую жизнь им должен обеспечить кто-то другой

Ну не, все же помощь в стихийном бедствии и "хорошая жизнь" это разные вещи.

Как деньги совсем кончатся и доллар девальвируется — так и будет возвращение к нормальной политике. Ничегго жуткого в этом я лично не вижу.

А в долговременном плане — имхо скоро иждивенчество придет к логическому заключению, когда условному вэлферщику ставят трубку в вену, и обеспечивают виртуальную реальность на всю жизнь. Стоить это продуктивному сегменту общества будет совсем немного при правильном подходе, и проблему решит.

stas27>> очень методично вбивается в сознание людей осознание того, что хорошую жизнь им должен обеспечить кто-то другой
russo> Ну не, все же помощь в стихийном бедствии и "хорошая жизнь" это разные вещи.
Ну а когда выгорает чуть не 90% города - это типа "желание хорошей жизни"? Пример один от другого не надо отделять - речь идет о замены культуры "сами справимся со своими бедами - не калеки чай помощь принимать" на культуру "а где бы чего еще у Вашингтона хапнуть?"
russo> Как деньги совсем кончатся и доллар девальвируется — так и будет возвращение к нормальной политике. Ничегго жуткого в этом я лично не вижу.
Дай бог. Вон "Экономист" недавно тиснул статью об очередной промышленной революции, из которой следует, что для первого мира не все потеряно. Хотелось бы верить, что это не повторение слова "халва" до достижения сладости во рту.
russo> А в долговременном плане — имхо скоро иждивенчество придет к логическому заключению, когда условному вэлферщику ставят трубку в вену, и обеспечивают виртуальную реальность на всю жизнь. Стоить это продуктивному сегменту общества будет совсем немного при правильном подходе, и проблему решит.
Ну вот и ты о том же - как бы убрать всеобщее равное избирательное право, святейшую святыню демократии . Т.е. на мою мельницу воду льешь о тупике современной модели демократии

russo> Поджог рейхстага нацистами к демократии отношения не имеет, не так ли?
Поджёг вообще не имеет отношение к демократии. Ибо он не имел никакого отношения к выборам власти.


russo> Канцлером? Не диктатором с неограниченной властью? Кто бы мог подумать.

Его ВЫБРАЛИ канцлером. Выполнив, буквально, все демократические процедуры. Без всяких дутых цифр на выборах.
Дальше Гитлер совершил переворот в системе политустройства Германии.

stas27> Вон "Экономист" недавно тиснул статью об очередной промышленной революции

Wired про это все время пишет Посмотрим. Имхо вполне вероятно.

stas27> Ну вот и ты о том же - как бы убрать всеобщее равное избирательное право, святейшую святыню демократии

Этого я не говорил. Просто если кто в виртуальном мире — голосовать он скорее всего не будет, нафиг надо.

Всеобщее изберательное право несовершенно, и явно часть народа недостаточно информирована чтобы им грамотно пользоваться, но на настоящий момент ввести грамотный изберательный ценз негативные последствия которого не перевесят позитивные мне не представляется возможным.

Бяка> Поджёг вообще не имеет отношение к демократии

А я о чем.

Бяка> он не имел никакого отношения к выборам власти

Глупость. Он случился за неделю до мартовских выборов и явно повлиял на результат.

Бяка> Гитлер совершил переворот в системе политустройства Германии.

Ну вот и все. Так что не надо писать "Гитлер получил власть демократическими методами".

Barbarossa> ИМХО России надо дружить с англосаксами а не с континетальными странами.
«Что может быть хуже вражды с англосаксом? Только дружба» (с)Едрихин, 1912

О, у нас появился второй номерной?

alex_ii> Ну, мягко говоря - это не официальное предложение и даже не официальная статья - так, рассуждизмы какого-то Дао Сюя. Он все же не генсек КПК, а всего лишь научный сотрудник в универе. Ну, учитывая что это ЖЖБ - да, удочку забросили. Неофициально
alex_ii> Интересно - поведется кто или только лет через 20-30?
Не прошло и месяца:

"Полагаю, что речь должна идти о настоящем технологическом альянсе двух стран. О выстраивании производственных, инновационных цепочек, которые свяжут наши предприятия, научные, конструкторские, инжиниринговые центры. О совместном выходе на рынки третьих стран", - отметил В.Путин.

Читать полностью: В. Путин предлагает Китаю технологический альянс :: Политика :: Top.rbc.ru

 

Быстро однако, движется теперь жизнь... Что ж - видно наши решили что такое партнерство их устроит...

"Полагаю, что речь должна идти о настоящем технологическом альянсе двух стран. О выстраивании производственных, инновационных цепочек, которые свяжут наши предприятия, научные, конструкторские, ИНЖИНИРИНГОВЫЕ центры. О совместном выходе на рынки третьих стран", - отметил В.Путин.

 

М-да...! Плохи дела у Путина с русским языком раз он не знает слова ИНЖЕНЕРНЫЕ и применяет какие-то несуществующие термины.

Militarist> М-да...! Плохи дела у Путина с русским языком раз он не знает слова ИНЖЕНЕРНЫЕ и применяет какие-то несуществующие термины.
А что,модное нынче словечко,я это слово слышу уже на протяжении нескольких лет и не от Путина,так что он скорее его также позаимствовал.Хотя в основном применяют слово реинжиниринг,по русски сказать можно,но будет громоздко.

alex_ii> Быстро однако, движется теперь жизнь... Что ж - видно наши решили что такое партнерство их устроит...

Ну с другой то стороны-если "позиции сходны по всем вопросам влоть до сирии, единственное разногласие-цена нефти в китай на экспорт"(~с)-то может и не так всё плохо?

AndreySE> А что,модное нынче словечко,я это слово слышу уже на протяжении нескольких лет и не от Путина,так что он скорее его также позаимствовал.Хотя в основном применяют слово реинжиниринг,по русски сказать можно,но будет громоздко.

Ну так это всё же другое слово. И кстати, а что означает реинжиниринг? Странное какое-то словечко.

alex_ii> Не прошло и месяца:

Перевожу - мы вам отдадим все, что осталось от СССР, потому как надо срочно накопить денег на случай, гхм, обострения внутриполитической ситуации.

С Китаем, есличо, сотрудничество западной цивилизации на равных невозможно. Мы для них - ресурс, без вариантов. С отдельными китайцами - все ок. Со всей цивилизацией - увы.

Militarist> Ну так это всё же другое слово. И кстати, а что означает реинжиниринг? Странное какое-то словечко.
Словечко скверное,меня от него коробит и тошнит.Это производная форма от английского инжиниринг переложенная на русский язык, буквально модифицированное озвучивание транслита .В том смысле каким мне его озвучивают это примерно как переконструировать заново,провести заново инженерную разработку.И оно не сильно по смыслу отличается от варианта приведенного вами,потому что инжиниринг в этом смысле это тот самый инженерный. Ну а сказать по русски переконструировать громоздко и не модно.Хотя первое лицо страны могло бы действительно использовать русский язык.

Бяка>> он не имел никакого отношения к выборам власти
russo> Глупость. Он случился за неделю до мартовских выборов и явно повлиял на результат.
Реально, никто не знает, как именнно он повлиял на результат. Многие склоняб
ются к мысли, что вовсе не в пользу НСДАП.

Бяка>> Гитлер совершил переворот в системе политустройства Германии.
russo> Ну вот и все. Так что не надо писать "Гитлер получил власть демократическими методами".
Чё так? А как он её получил?

Или Вы думаете, что властные полномочия у него изменились, когда он запретил другие партии? Ошибаетесь. Канцлер того времени - это полномочия как у Кайзера.

pokos> Тут нашёл хороший ролик по теме 4-го Рейха. Осторожно! Оттенок научного расизма!

Это не расизм. Это реальность.

Но есть и кое-что ободряющее:


2012: Бомба палестинской демографии стала пустым звуком

03.06.2012 MIGnews.com

Известный израильский публицист Йорам Эттингер опубликовал в газете Исраэль Хайом статью о снижении уровня рождаемости среди палестинского населения Западного берега.

В 2012 году уровень рождаемости среди палестинцев (не включая Газу) составил около трех детей на женщину. Примерно такая же рождаемость – среди израильских арабов и среди евреев.

Снижение палестинской рождаемости является отражением глобального демографического кризиса, переживаемого всеми странами исламского мира, и, прежде всего, Турцией, Ираном, Алжиром, Египтом и Тунисом. Существующий в настоящее время демографический "пузырь" молодого и склонного к революционной активности поколения в скором времени сдуется и сегодняшних революционеров завтра некому будет кормить (подробно об исламской "демографической зиме" можно почитать здесь).

У палестинцев, как и у остальных народов мусульманского мира, снижение рождаемости объясняется урбанизацией (в 1967 году 70% населения Западного берега жили в деревнях, в 2012 75% живут в городах), распространением грамотности среди женщин, повышением брачного возраста и повышением уровня разводов.

Снижение палестинской рождаемости (и параллельное увеличение рождаемости израильской) позволяет по-новому взглянуть на геополитическую реальность, в которой оказался Израиль. Несколько поколений израильских и палестинских политиков были убеждены в том, что формула "одно государство для двух народов", в котором палестинским арабам будет дано гражданство, станет смертным приговором Еврейскому государству – поскольку палестинцы в течение жизни одного-двух поколений превратятся в большинство населения страны.

По мнению редактора газеты Asia Times Дэвида Голдмана, который подкрепляет свои аргументы статистикой ООН, к концу текущего столетия "В Израиле будет (количественно, а не в процентном отношении) больше молодых людей, чем в Испании или в Германии. Через полтора столетия после Холокоста в Еврейском государстве будет больше призывников, способных служить в действующей армии, чем в Германии".

Эттингер также указывает на тот факт, что, в случае Израиля, кроме достаточно высокого уровня рождаемости, сила государства постоянно подкрепляется внешним источником – алией.

Эттингер пишет: "Демографические, экономические, военные и дипломатические ресурсы в распоряжении Израиля в 2012 году несравнимо более велики, чем те, что были у Герцля в 1900, у Бен-Гуриона в 1948 и у Шамира в 1992. Любой человек, говорящий о том, что евреи обречены на то, чтобы стать меньшинством к востоку от реки Иордан, что к горлу Еврейского государства "приставлено демографическое мачете", и что еврейская география должна быть принесена в жертву еврейской демографии или сильно ошибается или намеренно вводит в заблуждение!"




Как умирают цивилизации: Почему исламское чрево перестало рожать
June 3, 2012

Если на Западе “демографическая зима” характеризовалась медленным вторжением, растянутым на 200 лет, в мусульманском мире она более похожа на скоростные заморозки. Иран, Турция, Алжир и Тунис пытаются повторить западный подвиг за двадцать лет.
Исламский мир находится на грани самого быстрого снижения численности населения в истории. Ханья Злотник, исследователь демографической статистики в ООН, на конференции в 2009 году заявила: “Это просто потрясающе, с какой скоростью падает уровень рождаемости в мусульманских странах”.
Происходящее можно представить в виде железнодорожной катастрофы: поезда Ирана, Турции и Туниса тянут локомотивы людей, которым сейчас по 20-30 лет. Они родились в семьях, у которых было по 5-6 детей. Но “локомотив” врезался в демографическую стену: у этих молодых людей лишь по одному – два ребенка. За нынешним гигантским демографическим “пузырем” молодых арабов, чье политическое унижение и фрустрации вылились в “арабскую весну” последует гораздо меньшее по численности поколение.

Сегодня самая многочисленная возрастная группа в Иране – 20-30-летние молодые люди. Но они не воспроизводятся. Современная образованная молодая иранка родилась в семье, где у нее были шесть-семь братьев и сестер, но она сама родит только одного ребенка. Следствием этого будет катастрофа. Сегодня на каждого пожилого иранца работают девять иранцев. К 2050 , когда “пузырь” уйдет на пенсию, 60-летние иранцы превратятся в самую многочисленную возрастную группу – семь стариков на 10 работающих иранцев. Страна производит 4 400 долларов ВНП в год на душу населения – в 10 раз меньше, чем в Америке. Большая часть ВНП формируется за счет продаж нефти и газа, которые запасы которых конечны.
Бороться со спадом населения уже поздно. Мать этой 25-летней иранки вышла замуж в 16-17, и к 25 у нее уже было пять-шесть детей. Современная иранка оттянула замужество до 25, и посвятила самый плодородный возраст образованию и работе.
Стареющее население представляет собой серьезную угрозу для крепких обществ с устоявшейся системой социальной защиты. Для обществ со слабой системой защиты или вовсе без нее старение представляет собой национальную катастрофу.
Исламский мир повторит драму демографической зимы Запада, но быстрее, и с самыми убийственными последствиями. Если богатые страны мира располагают материальными средствами для смягчения демографического удара, то мусульманские страны ими не располагают. Алжир, как и Иран, производит 4 400 долларов ВНП на душу населения в год, в то время как в Пакистане дела и того хуже – 1000 долларов на душу населения в год.
Если нынешний уровень рождаемости сохранится, к концу текущего столетия экономически активное население (15-59 лет) сократится в Западной Европе на 2/5, в Восточной Европе и Восточной Азии на 2/3, в Америке увеличится на четверть. В странах Европы с наименьшим уровнем рождаемости население сократится на 40-60%.
Коллапс населения угрожает расстроить мировую экономику и создает опасную политическую ситуацию. Восточная Европы, и, прежде всего, Россия уже столкнулись с перспективой “спирали демографической смерти”. Экономически результатом того, что большая часть населения Европы и Азии превратится в пенсионеров станет резкое падение производства и налоговых сборов, с одновременным невиданным ростом пенсионных выплат и страховок. Демографическая зима породит фискальные руины и социальные волнения.
И даже на этом мрачном фоне то, что происходит в мусульманском мире выглядит воистину устрашающе. В среднем по миру рождаемость сократилась на 2,5 ребенка на женщину за последние 50 лет. В исламском мире рождаемость сократилась в 2-3 раза больше, чем во всем остальном. В Иране рождаемость сократилась на 6 детей на женщину, в Турции – пять детей на женщину, в Пакистане – больше , чем на три, в Египте и в Индонезии – на четыре.

Большинство мусульманских стран не имеют системы здравоохранения и социальных фондов. Старики надеются на помощь своих детей. Те, кому сейчас 60-70, имеют по 5-6 детей. В Иране, Турции, Алжире большинство пожилых людей к середине столетия будут иметь только одного работающего ребенка. Европа уже сейчас борется с финансовыми проблемами старения населения. В ближайшие 40 лет средний возраст европейца возрастет с сорока до сорока пяти. В большинстве мусульманских стран сейчас средний возраст – около 20 лет, но к 2050 он возрастет не на пять, как в Европе , а на двадцать лет и составит 40. Мусульманские страны через полтора поколения окажутся в европейском гериатрическом кризисе. К 2070 доля стариков в Иране будет выше, чем в Европе.
К 2070 году большинство мусульманских стран будет иметь большую пропорцию пенсионеров, чем Европа. И экономическое бремя окажется намного более тяжелым для стремительно стареющих мусульманских государств.
Падение рождаемости в мусульманском мире объясняется, прежде всего, одним фактором: грамотностью. Грамотность – это порог, отделяющий традиционное общество от современности. В тот момент, когда мусульманин учится читать, рождаемость падает ниже уровня возмещения.
По всему исламскому миру мусульманки, получившие университетское образование, рожают не больше детей, чем их европейские сверстницы. Как только мусульманская женщина разрывает узы традиционного общества, рождаемость падает – до 1-2, максимум четырех детей в семье.
Конечно, же, играют роль и другие факторы: правительство Бангладеш активно пропагандировало контрацептивы. Соответственно, рождаемость снизилась до уровня 3 ребенка на женщину – меньше, чем можно было предсказать в стране с 38-процентным уровнем грамотности. Социолог Эрик Кауфман пишет: “Контраст между Пакистаном и более бедной Бангладеш очень силен. Лидеры Пакистана гораздо дольше противодействовали политике ограничения рождаемости, которую проводили их менее подверженные влиянию фундаменталистской идеологии бангладешские коллеги”.
В Пакистане – примерно такой же уровень грамотности, что и в Бангладеш, а рождаемость – около 4 детей на женщину, что коррелирует с уровнем грамотности. Исключением из общего тренда являются беднейшие мусульманские страны с наименьшим уровнем грамотности: Афганистан, Мали, Нигер и Сомали.
Следующим фактором, влияющим на рождаемость, является религиозность, согласно World Values Survey. Чем чаще мусульманин посещает мечеть, тем больше его семья. Треть турок никогда не посещала мечеть (уровень грамотности -82%) , точно также как четверть иранцев (уровень грамотности – 82%). В обеих странах рождаемость ниже уровня восполнения. Для сравнения, только 20% египтян никогда не были в мечети, и уровень рождаемости среди них гораздо выше – около 3 детей на женщину. В безграмотном Мали только 3% опрошенных не ходят в мечеть, и уровень рождаемости превышает 5,5 на женщину.
Мусульманский мир оказался в ловушке между двумя крайностями. Некоторые важные страны – Пакистан, Египет, Бангладеш располагают большим количеством населения, половина которого не умеет читать. В этих странах наблюдается продолжение цикла обычаев традиционного общества, с высоким уровнем рождаемости. Но эти страны не могут прокормить свою безграмотную половину, не говоря уж о том, чтобы предоставить ей работу. Порочный круг крайней нищеты, безграмотности и угрозы голода создает постоянный очаг социальной нестабильности. На другом конце спектра – исламские страны с высоким уровнем грамотности, Иран, Турция, Алжир – и они стоят перед лицом еще более опустошительного социального провала, который принял форму дефектной семьи и недостатка детей.
Современность, модерн, ударили исламский мир, в буквальном смысле слова по самому больному месту – по органу, который, как предполагалось, должен был гарантировать триумф ислама над декадентским Западом: по матке. Подобная неустойчивость, однако, не делает исламские страны менее опасными: как раз наоборот: если Европа обратилась к пацифизму, зная, что она ничего не выиграет от агрессии, Иран становится все более и более воинственным, потому что знает – терять ему нечего.
По материалам: David Goldman How Civilizations Die: (And Why Islam Is Dying Too). 2011
Дэвид Голдман – редактор Asia Times. Его красивые графики взяты из общедоступной статистики ООН, с примерами которой можно ознакомиться, например здесь. Его идеи являются логическим выводом из статитстических экстраполяций ООН, достоверность моделей которых я оценивать не берусь.

Militarist> Как умирают цивилизации: Почему исламское чрево перестало рожать
Конечно, перестало рожать в Иране и других странах, куда добралась демократия. А в колыбелях демократии исламское чрево всё так же отлично рожает. Не то, что местное, христианское, по 1,1 ребенка на чрево.
Вот такой вот и будет 4-й рейх в составе Объединённых Европейских эмиратов и Британского халифата.

Militarist> М-да...! Плохи дела у Путина с русским языком раз он не знает слова ИНЖЕНЕРНЫЕ и применяет какие-то несуществующие термины.

Ну вообще-то исходно у слова "инжиниринг" есть совершенно конкретное значение - консультационные услуги по разработке технологий. "Инженерия" - понятие более широкое, это и разработка конструкций, и технологий, и эксплуатация и ремонт и надзор.

AndreySE> Словечко скверное,меня от него коробит и тошнит.Это производная форма от английского инжиниринг переложенная на русский язык, буквально модифицированное озвучивание транслита .

Можно подумать слово "инженер" не оттуда же взялось А коробит вас оттого, что вы не понимаете значения слова. Ну так почитайте словарь, дел-то...

AndreySE>В том смысле каким мне его озвучивают это примерно как переконструировать заново,провести заново инженерную разработку.

Неверно - это консультирование, хоть в процессе разработки, хоть после нее.

AndreySE>>В том смысле каким мне его озвучивают это примерно как переконструировать заново,провести заново инженерную разработку.
В.М.> Неверно - это консультирование, хоть в процессе разработки, хоть после нее.

Владимир, ведь чуть выше вы назвали это инжиниринг, а здесь имеется в виду реинжиниринг. То есть это уже другое слово.

Militarist> Владимир, ведь чуть выше вы назвали это инжиниринг, а здесь имеется в виду реинжиниринг. То есть это уже другое слово.

Нет, не реинжиниринг. Реинжиниринг - это мы имеем готовое изделие, но не имеем КТД на него, и нужно документацию разработать заново. Инжиниринг - это оказание консультаций заводам и КБ пр создании ими новых изделий, бывают у них затыки, приходят крутые дядьки и решают их инженерные пролемы, но сами дядьки разработкой всего изделия, как правило не занимаются, ибо - дорогие они, эти крутые спецы.

В.М.> Реинжиниринг - это мы имеем готовое изделие, но не имеем КТД на него, и нужно документацию разработать заново.

А что такое КТД? ТД - видимо техдокументация. А что означает К? Может комплект?

Militarist>> Как умирают цивилизации: Почему исламское чрево перестало рожать
pokos> Конечно, перестало рожать в Иране и других странах, куда добралась демократия. А в колыбелях демократии исламское чрево всё так же отлично рожает.

Х.З., может и там рождаемость у мусульман вскоре упадет. Такое тоже возможно.

Но даже помимо исламской угрозы, европейцам надо увеличить рождаемость чтобы просто выжить. Нет нужды иметь много детей, но по три ребенка в каждой нормальной, благополучной семье решат проблему. Когда-то Де Голль (после ВМВ) смог добиться значительного увеличения рождаемости во Франции. Видимо нужна энергичная и драматизированная пропагандистская кампания по увеличению рождаемости в сочетании с материальной помощью молодым семьям.

Militarist> Х.З., может и там рождаемость у мусульман вскоре упадет. Такое тоже возможно.
Конечно, возможно. Даже очень вероятно. Чтобы этого не произошло, мусульманам всей Европы необходимо бороться за установления шариата!
Militarist> ...европейцам надо увеличить рождаемость чтобы просто выжить.
Ну, не знаю... кому это надо?
Мусульманам? Нахрен не надо.
Мне? Да врот им ноги! Пускай вымирают.
Европейцам? Не заметил. Не рожают и не будут, потому что не надо.
Может, прогрессивным американцам? Вот, ХЗ, не верю в это. Ну, разве американские оккупационные войска осеменят пару сотен тысяч европеек по какому-нибуть очередному "плану Веника"... И то, если учесть количество мусульман в американской армии, вряд ли это серьёзно изменит картину.